NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Das ist der Strohmann, der herangezogen wird um die ablehnende Reaktion zu rechtfertigen. Der üblcihe Fall dürfte doch wohl eher gelangweilt über verständnislos irritiert bis tatsächlcih genervt sein, weil er in seiner Begeisterung weiter gallopiert. Andere Niedermachen um sich zu profilieren ist ein Hirngespinst in diesem Zusammenhang, da es dem Nerd üblicherweise schon am sozialen Gewicht fehlt.
Der übliche Fall ist wohl eher, dass jemand seine Mitmenschen nicht im Blick hat und nur über sich selbst redet und damit seine Zuhörer nicht mal in das Gespräch einbezieht.
Niedermachen kann man andere auch ohne "sozialem Gewicht".
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Ängste, Probleme, Fetische, Ticks, etc.
All das, was man von einer wildfremden Person jetzt gerade nicht wissen will.
Von solchen Teilen der Persönlichkeit rede ich nicht.
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Mit 2 Sätzen ist das noch lange nicht geschafft. Geschafft ist es, wenn nach dem ersten Smalltalkgeplänkel tatsächlcih Gemeinsamkeiten oder Interessen entdeckt wurden und damit beide jenseits der Höflcihkeit ein Interesse haben das Gespräch fortzuführen. Dazu muss man in diesem Vorbereich aber erst einmal gepunktet haben und damit hängt diese Stufe von oberflächlichen Reizen oder eben Themenpassung bei Hobbys, Arbeit, Musik ... ab.
Ich habe langsam das Gefühl, dass du nicht wirklich lesen willst was ich schreibe oder wenn du es liest, dann dir nicht mal die Mühe machst das auch zu verstehen, was ich da ausdrücken möchte. Ansonsten kann ich mir nicht erklären, wie wir schon wieder zu einer Situation zurückkehren, die unlängst von mir beantwortet wurde.
Ich habe schon geschrieben, dass der Smalltalk lediglich als Aufhänger für überhaupt ein Gespräch dient. Nicht mehr und nicht weniger. Du hingegen misst dem sehr hohe Bedeutung zu, dass es sehr wohl eine Rolle spielt und man Passigkeit beweisen muss in Form von Hobbys, Musik oder Arbeit. Ich kenne jedenfalls kaum Paare, die ihre Hobbys teilen, den gleichen Musikgeschmack haben oder im selben Bereich tätig sind.
Die oberflächliche Passigkeit, die du hier als so gravierend ansiehst, habe ich in meinen ellenlangen Posts bereits versucht zu widerlegen und dir auch klar versucht zu vermitteln worauf es stattdessen meiner Ansicht nach ankommt. Wenn du kein Interesse daran hast auf dieser Ebene diskutieren und lieber deine Phrasen weiterschmeißt ohne Bezug auf meine Texte zu nehmen, dann sehe ich keinen Grund weiter zu diskutieren.
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Du zeigst gerade wieso ich in deinen Beiträgen jede Menge Empathie und Situationsverständnis vermisse und daher dem Rest daher auch nicht vertraue.
Man MUSS es nicht als Angriff sehen, aber die Chancen stehen gut dafür, vor allem da es ja oft schon etwas ist, was gerade nach einer nicht trivialen Entscheidung riecht (udn nach trivialen Dingen fragen wirkt auf Dauer dann auch etwas beschränkt), doppelt, wenn die andere Person sich da auch in einer Datesituation fühlen sollte und ihr der Eindruck, den sie hinterläßt nicht egal sein sollte - was in so einer Situation ja schon einmal sehr positiv wäre.
Dann kannst du mir sicherlich auch erklären, wo genau mein Mangel an Empathie oder Situationsverständnis fehlt.
Naja, du stellst ja so ziemlich alles als Angriff dar. Ich lese jedenfalls keinen einzigen Beitrag, der nur eine positive Note erkennbar werden lässt. Daher frage ich mich, ob es realisitisch ist, dass alles was als Angriff gewertet wird auch tatsächlich ein Angriff ist.
Was hat jetzt die Datesituation mit dem ganzen zu tun?
Dass man versucht einen positiven Eindruck zu hinterlassen und da in eine Drucksituation gerät, sollte wohl ein relativ trivialer Gedankengang sein. Inwiefern hat das aber mit meinem Beitrag zu tun?
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Das du dir das aber scheinbar nicht einmal vorstellen kannst und dann mit "Selber schuld wer so wenig Selbstvertrauen hat" abschmetterst würde ich auch nicht unbedingt als sozialkompetent beschreiben.
Ich verweise darauf, dass ich bereits gesagt habe, dass solch ein Verhalten Mitleid erzeugt, aber durch Mitleid möchte ich privat mit der Person nicht unbedingt zu tun haben.
Das ist der Unterschied. Ich kann gerne Mitleid für eine Person aufbringen und fühle mich auch unwohl, wenn da eine Person unsicher ist und nicht weiß wie sie sich verhalten soll, aber attraktiv würde ich sie nicht finden und in meinen Bekanntenkreis aufnehmen würde ich sie wohl auch kaum.
Sozialkompetenz heißt nicht, dass ich jeden Menschen in meinen Freundeskreis aufnehmen oder sie attraktiv finden muss.
Das wird den Frauen da wohl ähnlich gehen. Wenn sie jemanden vor sich haben, dem die Fragen zu weit gehen und er plötzlich böse wird. Dann denken die sich wohl auch eher was das für ein unreifer Kerl ist.
Das muss aber nicht so sein und daran kann man arbeiten.
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Bloss weil man nicht im ersten Satz abgebügelt wird in einem Gespräch ist das Gegenüber auch bereit für die Kindheitsgeschichten etc?
Warum nicht?
Oder was fällt so schwer daran bei bestimmten Dingen einfach mal fallen zu lassen, dass es einen an die Kindheit erinnern, wo man gerne damit gespielt hat. Ist das so intim und belästigend?
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Es zeigt von seinem Inneren und das mit recht viel Energie hier.
Falls das jetzt doch wieder nicht reichen sollte, was wäre jetzt den richtig?
Was einem z.B. gefällt und warum es einem gefällt.
Ja, recht viel Energie wird bei ihm reingesteckt sich selbst schlechtzureden. Ich weiß nicht, aber für mich ist das auch eine Kunst seine Energie aufzuwenden.
Andere benutzen sie, um sich den Tag so gut wie möglich zu machen und andere wiederum verwenden sie, um möglichst viel negative Energie zu verstreuen. Scheinbar ist es auch im Trend negativ zu sein. Positiv zu sein ist uncool.
Du könntest mir ja bei all den Suggestiv-Fragen mal meine Fragen beantworten, die ich an dich gestellt habe oder ist das üblich, dass man einfach so lange mit Suggestiv-Fragen ankommt bis man ein Loch entdeckt hat, um dann die komplette Position des Gegenübers zu hinterfragen? Für mich ist das kein wirklich zielführender Gesprächsstil und spricht auch nicht gerade für einen respektvollen Umgang, wenn man krampfthaft nach der Kerbe in der Rüstung sucht, um den Ritter zu entwaffnen um schließlich Genugtuung zu bekommen.
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Ber cim nächsten Absatz sind wir ja schopn wieder beim verführen und viel von sich mit zu geben.
Also ist es offenbar doch nicht so ganz egal, was man "zu bieten hat", und das mit dem Engangement oder emotionalen öffnen hast du eben ja schon wieder selbst verworfen.
Verführen siehst du offensichtlich als aktiven Prozess. Also eine Handlung die nur deswegen vollzogen wird, um eine andere Person zu verführen.
In diesem Rahmen sehe ich "verführen" als Nebenprodukt des offenbarens seiner Persönlichkeit.
D.h. ich verführe die Frauen, weil sie sich gut mit meinem Charakter identifizieren können.
Das ist ein ganz anderer Ansatz als das aktive Verführen mit dem Gedankengang:"Was soll ich jetzt sagen, damit sie mich möglichst geil findet?"
Das was ich meine ist eher:"Ich sag jetzt einfach was mir passt und offenbare wie ich bin. Ob die Person mich mag oder nicht spielt keine Rolle, aber wenn sie mich toll findet, dann ist es umso besser für mich"
Du suchst die Lösung für das erstgenannte.
"Wie soll ich mich Verhalten, damit ich möglichst viele Frauen mit nach Hause nehmen kann?"
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Also doch Alpha-sein (wozu dann ja entsprechend präsentierte Eigenschaften gehören) oder Schnauze halten.
Womit wir wohl bei der Essenz dieser Art Schönwetter-Ratschläge sind.
Jetzt bin ich mir ziemlich sicher, dass du nicht mal liest, was ich schreibe, sondern wirklich nur wiederholst, was ich vermeintlich gesagt haben könnte.
Gerade das "Alpha"-Sein habe ich sogar kritisiert, aber ich habe auch ausgeführt, dass man es nicht so binär sehen kann. Genau das legst du mir aber wieder in den Mund. Worüber diskutieren wir hier eigentlich, wenn du mir wiederholt Dinge in den Mund legst, die ich schon in vergangenen Texten längst beschrieben habe?
Ach, ich vergaß wohl, dass du immer noch drauf und dran bist mir ein Label zu verpassen, denn ansonsten würdest du mir diese ganzen Suggestiv-Fragen gar nicht stellen und auch mal auf den Kern der Sachen eingehen, die ich geschrieben habe und dir nicht immer die Kirschen picken, wo du das Gefühl hast mir da jetzt eine reindrücken zu können. Man tut eben das, was man nicht lassen kann.
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Wie sähe das dann aus?
"Du siehst toll aus. Was für tolle andere Eigenschaften hast du noch?"
NBUC hat geschrieben: ↑30 Apr 2019 17:31
Exakt, und um dieses Verhalten geht es ja auch. Von alleine oder weil man selbst "offen wäre" wird das nichts. Es muss dem anderen etwas gezeigt werden, was die Balance ins Positive verschiebt - wie gesagt durch (nicht zu negativ besetzte) Ähnlichkeit zeigen oder besser und durch das angemessen erscheinende Zeigen positiv belegter Eigenschaften.
Und mit mehr so erzeugten Interesse und Vertrautheit kann sich dann auch in weitere persönlcihere Bereiche vorgearbeitet werden.
Du liest echt nur das, was du auch lesen möchtest und schreibst dann "passend" das gleiche hin, was du auch anfangs schon geschrieben hast.
Ähnlichkeit in der Weltanschauung trifft es eher.
Was ist eine "negativ besetzte" Ähnlichkeit?