Erstes Mal (Manu)

[Peter]

Oder, was ich auch schon vorher schrieb, vielleicht hab ich sie verunsichert, als ich ihr schrieb, dass ich mich verliebt hab und sie fragte, ob sie ähnlich empfindet.
Ihre Antwort war halt, dass sie sich nie verliebt, sondern mit der Zeit anfängt zu lieben. Sie meinte der Stamd sei, dass sie mich mag. Ob sie mich in ein paar Monaten lieben wird, stünde in den Sternen, so ihre Wortwahl.
Also es war nicht unbedingt negativ. Dass sie mich mal lieben könnte, hat sie nicht ausgeschlossen, nur wollte ich nicht auf ein "vielleicht" verlassen.

Das ist jetzt weniger auf Dich bezogen, sondern ganz allgemein: Nicht schon vor dem ersten Kuss von Liebe reden. Erst mal die einzelnen Schritte des körperlichen durchgehen, dann schauen ob sich das ganze im Anschluss wie "wir sind jetzt zusammen" anfühlt und dann die Liebesgeständnisse.

[Tania]

Oder, was ich auch schon vorher schrieb, vielleicht hab ich sie verunsichert, als ich ihr schrieb, dass ich mich verliebt hab und sie fragte, ob sie ähnlich empfindet.

Für die Zukunft: Bitte bitte bitte: Liebesgeständnisse niemals schreiben (es sei denn, in einem handgeschriebenen Brief auf richtig gutem Papier). In fast jeder Phantasievorstellung ist ein Liebesgeständnis mit einem tiefen Blick in die Augen und einem innigen Kuss verbunden. Nicht mit einem Piepsen des Handys, während man gerade aufm Klo hockt.

Und: ein Liebesgeständnis nie mit einem "Und Du?" verbinden. Nicht mal gedanklich. Über die Erklärung soll sich der Empfänger freuen dürfen, ohne unter Druck gesetzt zu werden, sich jetzt auch erklären zu müssen.

Last but not least: Liebe drückt man am besten zuerst mit Taten, und danach mit Worten aus. Man sollte sich vor so einem Geständnis so nahe sein, dass der Adressat mit einem "Ja, weiß ich doch" reagieren kann, und nicht mit "Oh, das kommt jetzt überraschend."

Irgendwie kommt mir das Ganze auch unlogisch vor. Du hast Bedenken, ihr mal spontan zu schreiben, dass Du an sie denkst, aber keine Bedenken, ihr zu schreiben, dass Du Dich verliebt hast? Und Deine Gefühle führen nicht etwa dazu, dass Du alles tust, um die Nacht mit ihr zu wiederholen, sondern dazu, dass Du mal eben nen Dreier mit anderen hast? Obwohl Du eigentlich monogam veranlagt bist, also wenn Du für eine Frau Gefühle hast, kein sexuelles Interesse an einer anderen haben solltest?

Für mich liest sich das alles irgendwie so, als ob Deine Taten etwas anderes signalisieren als Deine Worte. Das würde wohl jede Frau verunsichern ...

[Manu]

Oder, was ich auch schon vorher schrieb, vielleicht hab ich sie verunsichert, als ich ihr schrieb, dass ich mich verliebt hab und sie fragte, ob sie ähnlich empfindet.

Für die Zukunft: Bitte bitte bitte: Liebesgeständnisse niemals schreiben (es sei denn, in einem handgeschriebenen Brief auf richtig gutem Papier). In fast jeder Phantasievorstellung ist ein Liebesgeständnis mit einem tiefen Blick in die Augen und einem innigen Kuss verbunden. Nicht mit einem Piepsen des Handys, während man gerade aufm Klo hockt.

Und: ein Liebesgeständnis nie mit einem "Und Du?" verbinden. Nicht mal gedanklich. Über die Erklärung soll sich der Empfänger freuen dürfen, ohne unter Druck gesetzt zu werden, sich jetzt auch erklären zu müssen.

Last but not least: Liebe drückt man am besten zuerst mit Taten, und danach mit Worten aus. Man sollte sich vor so einem Geständnis so nahe sein, dass der Adressat mit einem "Ja, weiß ich doch" reagieren kann, und nicht mit "Oh, das kommt jetzt überraschend."

Irgendwie kommt mir das Ganze auch unlogisch vor. Du hast Bedenken, ihr mal spontan zu schreiben, dass Du an sie denkst, aber keine Bedenken, ihr zu schreiben, dass Du Dich verliebt hast? Und Deine Gefühle führen nicht etwa dazu, dass Du alles tust, um die Nacht mit ihr zu wiederholen, sondern dazu, dass Du mal eben nen Dreier mit anderen hast? Obwohl Du eigentlich monogam veranlagt bist, also wenn Du für eine Frau Gefühle hast, kein sexuelles Interesse an einer anderen haben solltest?

Für mich liest sich das alles irgendwie so, als ob Deine Taten etwas anderes signalisieren als Deine Worte. Das würde wohl jede Frau verunsichern ...

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier. Zweitens hat sie mir auch heute wieder einen guten Morgen über WhatsApp gewünscht. Also entweder es ist so wie sie schreibt und das ist ihr normales Verhalten gegenüber Personen, die sie einfach mag oder sie steht auf mich (und ist vielleicht trotz der Behauptung sie würde sich nie verlieben und würde den Punkt immer überspringen und nach ein paar Monaten Leute einfach direkt lieben), dann ist ja nichts verloren und ich kann mich ihr weiter nähern.

Zweitens: Der Dreier entstand halt aus diesem Drang Sex zu haben (und sowohl Dreier und One-Nights-Stand war auch schon länger Teil meiner Fantasie, die ich somit jetzt ausgelebt hab und feststellen konnte, dass das nicht so toll ist und kann mich jetzt aufs wesentliche konzentrieren), da ich mich einfach immer mehr und mehr für meine Jungfräulichkeit schämte und Angst hatte, diese vielleicht nie zu verlieren (und ins Bordell wollte ich nicht unbedingt, auch wenn ich das früher oder später wohl getan hätte, wenn das noch länger gedauert hätte).

[Emily_Sturm]

Irgendwie kommt mir das Ganze auch unlogisch vor. Du hast Bedenken, ihr mal spontan zu schreiben, dass Du an sie denkst, aber keine Bedenken, ihr zu schreiben, dass Du Dich verliebt hast? Und Deine Gefühle führen nicht etwa dazu, dass Du alles tust, um die Nacht mit ihr zu wiederholen, sondern dazu, dass Du mal eben nen Dreier mit anderen hast? Obwohl Du eigentlich monogam veranlagt bist, also wenn Du für eine Frau Gefühle hast, kein sexuelles Interesse an einer anderen haben solltest?

Für mich liest sich das alles irgendwie so, als ob Deine Taten etwas anderes signalisieren als Deine Worte. Das würde wohl jede Frau verunsichern ...

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier. Zweitens hat sie mir auch heute wieder einen guten Morgen über WhatsApp gewünscht. Also entweder es ist so wie sie schreibt und das ist ihr normales Verhalten gegenüber Personen, die sie einfach mag oder sie steht auf mich (und ist vielleicht trotz der Behauptung sie würde sich nie verlieben und würde den Punkt immer überspringen und nach ein paar Monaten Leute einfach direkt lieben), dann ist ja nichts verloren und ich kann mich ihr weiter nähern.

Zweitens: Der Dreier entstand halt aus diesem Drang Sex zu haben (und sowohl Dreier und One-Nights-Stand war auch schon länger Teil meiner Fantasie, die ich somit jetzt ausgelebt hab und feststellen konnte, dass das nicht so toll ist und kann mich jetzt aufs wesentliche konzentrieren), da ich mich einfach immer mehr und mehr für meine Jungfräulichkeit schämte und Angst hatte, diese vielleicht nie zu verlieren (und ins Bordell wollte ich nicht unbedingt, auch wenn ich das früher oder später wohl getan hätte, wenn das noch länger gedauert hätte).

Ja, aber alles, was du da jetzt als Erklärung schreibst, erklärt mit keinem Wort irgendwie das, was Tania da erwähnt und womit sie vollkommen recht hat. Wie ernst gemeint ist eine Liebeserklärung von jemandem, der kurz darauf eh mit der nächsten im Bett landet, weil er es mal probiert haben wollte und Angst hatte es zu verpassen... ganz ganz unabhängig davon, ob sie davon weiß oder nicht.

Wenn dir deine Partnerin sagt, dass sie sich hals über kopf in dich verliebt hat und du sie am nächsten Tag in der Bar siehst, wie sie wen abschleppt... nimmst du ihre Worte wirklich für voll?
Deine Worte erklären nur deine Gründe für deinen Dreier und dass sie davon nix weiß und dir ja weiterhin guten Morgen schreibt. Es geht hier also um den Dreier und um das, was sie geschrieben hat, aber nicht um die Ernsthaftigkeit deiner Gefühle, was Tania angesprochen hat und die auf mich jetzt ehrlich gesagt nicht echt klingen, sondern nur um bei der Angebeteten das Tempo zu erhöhen... ich werfe diese gewagte These jetzt einfach mal in den Raum, wenn das nicht zutrifft, sorry, aber genauso wirkt es jetzt auf mich.

Eine Liebeserklärung der anderen Person entgegen zu schieben und dann daraufhin zu erwarten, dass was zurück kommt und am besten noch ein "Ja ich dich auch!" ist zwar irgendwie verständlich, funktioniert aber nicht. Wenn ihr noch gar nicht so weit seid... Keine Ahnung, für mich wirkt es etwas übereilt und nicht echt. Wie gesagt, wenn es anders ist, dann gut, aber einen Dreier zu erklären, der nicht mit der Person ist, dem man kurz vorher seine Liebe gestanden hat, da muss ich leider sagen... "verliert irgendwie seine Ernsthaftigkeit".

[Manu]

Irgendwie kommt mir das Ganze auch unlogisch vor. Du hast Bedenken, ihr mal spontan zu schreiben, dass Du an sie denkst, aber keine Bedenken, ihr zu schreiben, dass Du Dich verliebt hast? Und Deine Gefühle führen nicht etwa dazu, dass Du alles tust, um die Nacht mit ihr zu wiederholen, sondern dazu, dass Du mal eben nen Dreier mit anderen hast? Obwohl Du eigentlich monogam veranlagt bist, also wenn Du für eine Frau Gefühle hast, kein sexuelles Interesse an einer anderen haben solltest?

Für mich liest sich das alles irgendwie so, als ob Deine Taten etwas anderes signalisieren als Deine Worte. Das würde wohl jede Frau verunsichern ...

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier. Zweitens hat sie mir auch heute wieder einen guten Morgen über WhatsApp gewünscht. Also entweder es ist so wie sie schreibt und das ist ihr normales Verhalten gegenüber Personen, die sie einfach mag oder sie steht auf mich (und ist vielleicht trotz der Behauptung sie würde sich nie verlieben und würde den Punkt immer überspringen und nach ein paar Monaten Leute einfach direkt lieben), dann ist ja nichts verloren und ich kann mich ihr weiter nähern.

Zweitens: Der Dreier entstand halt aus diesem Drang Sex zu haben (und sowohl Dreier und One-Nights-Stand war auch schon länger Teil meiner Fantasie, die ich somit jetzt ausgelebt hab und feststellen konnte, dass das nicht so toll ist und kann mich jetzt aufs wesentliche konzentrieren), da ich mich einfach immer mehr und mehr für meine Jungfräulichkeit schämte und Angst hatte, diese vielleicht nie zu verlieren (und ins Bordell wollte ich nicht unbedingt, auch wenn ich das früher oder später wohl getan hätte, wenn das noch länger gedauert hätte).

Ja, aber alles, was du da jetzt als Erklärung schreibst, erklärt mit keinem Wort irgendwie das, was Tania da erwähnt und womit sie vollkommen recht hat. Wie ernst gemeint ist eine Liebeserklärung von jemandem, der kurz darauf eh mit der nächsten im Bett landet, weil er es mal probiert haben wollte und Angst hatte es zu verpassen... ganz ganz unabhängig davon, ob sie davon weiß oder nicht.

Wenn dir deine Partnerin sagt, dass sie sich hals über kopf in dich verliebt hat und du sie am nächsten Tag in der Bar siehst, wie sie wen abschleppt... nimmst du ihre Worte wirklich für voll?
Deine Worte erklären nur deine Gründe für deinen Dreier und dass sie davon nix weiß und dir ja weiterhin guten Morgen schreibt. Es geht hier also um den Dreier und um das, was sie geschrieben hat, aber nicht um die Ernsthaftigkeit deiner Gefühle, was Tania angesprochen hat und die auf mich jetzt ehrlich gesagt nicht echt klingen, sondern nur um bei der Angebeteten das Tempo zu erhöhen... ich werfe diese gewagte These jetzt einfach mal in den Raum, wenn das nicht zutrifft, sorry, aber genauso wirkt es jetzt auf mich.

Eine Liebeserklärung der anderen Person entgegen zu schieben und dann daraufhin zu erwarten, dass was zurück kommt und am besten noch ein "Ja ich dich auch!" ist zwar irgendwie verständlich, funktioniert aber nicht. Wenn ihr noch gar nicht so weit seid... Keine Ahnung, für mich wirkt es etwas übereilt und nicht echt. Wie gesagt, wenn es anders ist, dann gut, aber einen Dreier zu erklären, der nicht mit der Person ist, dem man kurz vorher seine Liebe gestanden hat, da muss ich leider sagen... "verliert irgendwie seine Ernsthaftigkeit".

Ich glaube wir definieren "Verliebtheit" und "Liebe" unterschiedlich.
Verliebtheit ist ja mehr eine Art Schwärmerei für eine Person und der Wunsch mit ihr zusammenzukommen und sie zu lieben. Liebe ist was festes und ewiges.
Verliebt kann man sehr oft im Leben sein und zwar gegenüber vielen und wechselnden Personen. Liebe ist halt eine Verbindung zwischen zwei Personen (außer man ist Polyamorös veranlagt) die eigentlich ewig hält.

[Emily_Sturm]

Ich glaube wir definieren "Verliebtheit" und "Liebe" unterschiedlich.
Verliebtheit ist ja mehr eine Art Schwärmerei für eine Person und der Wunsch mit ihr zusammenzukommen und sie zu lieben. Liebe ist was festes und ewiges.
Verliebt kann man sehr oft im Leben sein und zwar gegenüber vielen und wechselnden Personen. Liebe ist halt eine Verbindung zwischen zwei Personen (außer man ist Polyamorös veranlagt) die eigentlich ewig hält.

Gut, das mag alles sein, aber du kannst vor mein "lieben" immer noch ein "ver" setzen. Für mich ist das auch nicht das selbe. WEnn ich aber VERliebt bin, hab ich tatsächlich keinen Anderen im Kopf, da kann wer tolles direkt vor meiner Nase sein und ich bin dennoch in die eine Person verliebt. Und das sehe ich hier nicht. Auch das hier beantwortet die Frage von Tania nicht. Verliebt sein ist natürlich etwas ganz anderes, als liebe. Aber gerade die Verliebtheit ist die Rosarote Brille und das "nichts anderes mehr haben wollen" und sich auf den anderen fokussieren.
Also vielleicht ist es besser keine Begriffe zu erklären, sondern mal das zu hinterfragen, was Tania dazu gesagt hat, denn da hat sie völlig recht. Und mit jedem Mal, wo keine richtige Antwort auf diese Frage kommt, ist das eigentlich ziemlich offensichtlich, was die Intention der Sache ist. Das was du beschreibst ist für mich ein Schwärmen, wie du es schon richtig geschrieben hast. aber Verliebt sein ist eigentlich im Grunde ein Hormoncocktail, der auch genauso funktioniert, wie eine Art Droge, was auch wissenschaftlich erwiesen ist.

Aber möglicherweise verstehst du Verliebtheit aber auch ganz anders? Wenn mein Vielleicht-Partner meint sich in unserer schon konkreteren Kennenlernphase (die über die ersten paar Dates hinaus geht) mit noch anderen vergnügen will, weil er denkt, dass er sonst was verpasst und irgendwas schon immer mal gerne gehabt hätte, wäre diese Geschichte für mich vorbei, vor allem wenn von verliebt sein gesprochen wurde, denn das hat für mich eine andere Bedeutung. Man verkündet jemandem nicht wie verliebt man ist, wenn man am nächsten Wochenende gleich mit wem anders vögelt. Das ist für mich keine Liebe oder Verliebtheit.

[Tania]

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier.

Mal ganz davon abgesehen, dass Du sie über den Freundeskreis kennengelernt hast und der Dreier im Freundeskreis war: das ist nicht der Punkt, auf den ich hinaus wollte. Wer echt verknallt ist, will idR. AUSSCHLIEßLICH mit der Person, in die er verknallt ist, Sex. Wenn Du trotzdem bei dem Dreier ... äh ... leistungsfähig warst, bist Du entweder poly veranlagt oder Deine Gefühle sind nicht so stark, dass Du sie unbedingt aussprechen müsstest.

Also entweder es ist so wie sie schreibt und das ist ihr normales Verhalten gegenüber Personen, die sie einfach mag oder sie steht auf mich

Ich tippe auf Option 2. Sie schreibt garantiert nicht jeden Morgen 30 Guten-Morgen-Nachrichten.

dann ist ja nichts verloren und ich kann mich ihr weiter nähern.

Kannst Du definitiv. Aber die nächste Liebeserklärung bitte dann live. Und nicht, um eine Antwort zu bekommen, sondern weil Du das Gefühl hast, dass Du platzen würdest, wenn Du es nicht endlich sagst. Wirste merken, wenn es so weit ist.

Und dann kommt der schwere Teil: berichtest Du ihr von diesem Dreier, oder betest Du zukünftig jeden Abend, dass sie nicht zufällig herausfindet, dass Du während eurer Kennenlernphase mit anderen Sex hattest?

[Manu]

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier.

Mal ganz davon abgesehen, dass Du sie über den Freundeskreis kennengelernt hast und der Dreier im Freundeskreis war: das ist nicht der Punkt, auf den ich hinaus wollte. Wer echt verknallt ist, will idR. AUSSCHLIEßLICH mit der Person, in die er verknallt ist, Sex. Wenn Du trotzdem bei dem Dreier ... äh ... leistungsfähig warst, bist Du entweder poly veranlagt oder Deine Gefühle sind nicht so stark, dass Du sie unbedingt aussprechen müsstest.

Also entweder es ist so wie sie schreibt und das ist ihr normales Verhalten gegenüber Personen, die sie einfach mag oder sie steht auf mich

Ich tippe auf Option 2. Sie schreibt garantiert nicht jeden Morgen 30 Guten-Morgen-Nachrichten.

dann ist ja nichts verloren und ich kann mich ihr weiter nähern.

Kannst Du definitiv. Aber die nächste Liebeserklärung bitte dann live. Und nicht, um eine Antwort zu bekommen, sondern weil Du das Gefühl hast, dass Du platzen würdest, wenn Du es nicht endlich sagst. Wirste merken, wenn es so weit ist.

Und dann kommt der schwere Teil: berichtest Du ihr von diesem Dreier, oder betest Du zukünftig jeden Abend, dass sie nicht zufällig herausfindet, dass Du während eurer Kennenlernphase mit anderen Sex hattest?

Naja. Ob er zu ihrem engen Freundeskreis gehört? Er kannte sie durchs Internet und als ich sie durch ihn kennenlernte, sah er sie zum ersten Mal in echt. Und sie schreibt seit zwei Wochen nicht mehr mit ihm und meinte sie müsste sich da wohl mal melden. Also bezweifle ich, dass sie das erfährt. Ich denke nicht, dass er ihr davon erzählt.
Zu meiner Leistungsfähigkeit: Eigentlich wollte ich nicht so ins Detail gehen, aber ich war nur bedingt leistungsfähig. Ich habs zwar machen können, aber naja. Zu viele Details will ich nicht preisgeben. Es war auf jeden Fall eine peinliche Leistung.

Und zu letzterem: Ja, ich werde es ihr wohl beichten. Nicht beim nächsten Treffen, aber sobald wir uns noch näher kommen. Ich hab zwar Angst vor ihrer Reaktion, aber etwas verheimlichen wird nicht gut gehen (also äußerlich vielleicht schon, aber innerlich bei mir wird es schwierig). Ist ja nicht so, als hätte ich im Nachhinein kein schlechtes Gewissen gehabt. Es war halt eine Reaktion durch die Mischung aus der Enttäuschung und der anderen emotionalen Probleme, die sich durch meine Situation als HC-AB ergeben haben.

[Mariquita]

...
Und zu letzterem: Ja, ich werde es ihr wohl beichten. Nicht beim nächsten Treffen, aber sobald wir uns noch näher kommen. Ich hab zwar Angst vor ihrer Reaktion, aber etwas verheimlichen wird nicht gut gehen (also äußerlich vielleicht schon, aber innerlich bei mir wird es schwierig). Ist ja nicht so, als hätte ich im Nachhinein kein schlechtes Gewissen gehabt. Es war halt eine Reaktion durch die Mischung aus der Enttäuschung und der anderen emotionalen Probleme, die sich durch meine Situation als HC-AB ergeben haben.

Also ich sehe das anders als die meisten meiner Vorschreiber. Meiner Ansicht nach musst du gar nichts "beichten", weil du nichts falsch gemacht hast. Ihr seid nicht zusammen, nicht "committed", wie es so neudeutsch, anglizistisch heißt, also ist es deine Sache mit wem du was für Sex machst.
Natürlich kannst du es ihr irgendwann erzählen, solltet ihr noch zusammen kommen. Ob dieses verunglückte Erlebnis dann noch der Rede wert ist, wird sich zeigen. Aber beichten??? Und weshalb ein schlechtes Gewissen? Ihr seid nicht zusammen, du hast sie nicht betrogen. Manchmal finde ich die Moralvorstellungen hier im Forum etwas überzogen.

[Tania]

Und weshalb ein schlechtes Gewissen? Ihr seid nicht zusammen, du hast sie nicht betrogen. Manchmal finde ich die Moralvorstellungen hier im Forum etwas überzogen.

Die Moralorstellungen des Forums sind absolut irrelevant - es kommt ausschließlich darauf an, wie die fragliche Frau das sieht. Wenn sie genauso locker drauf ist wie Du, ist es egal, ob er es erzählt oder ob sie es zufällig rausfindet. Aber wenn sie denkt "Einen, der heute mit mir kuscheln und morgen ne andere vögeln will, möchte ich nicht, dem könnte ich nicht vertrauen", dann wäre es dasselbe Dilemma, das jeder Fremdgänger hat: beichten und um Verzeihung bitten, oder hoffen, dass es nie rauskommt - und dann, falls es doch rauskommt, keine Chance mehr zu haben, um Verzeihung zu bitten.

[Mariquita]

Und weshalb ein schlechtes Gewissen? Ihr seid nicht zusammen, du hast sie nicht betrogen. Manchmal finde ich die Moralvorstellungen hier im Forum etwas überzogen.

Die Moralorstellungen des Forums sind absolut irrelevant - es kommt ausschließlich darauf an, wie die fragliche Frau das sieht. Wenn sie genauso locker drauf ist wie Du, ist es egal, ob er es erzählt oder ob sie es zufällig rausfindet. Aber wenn sie denkt "Einen, der heute mit mir kuscheln und morgen ne andere vögeln will, möchte ich nicht, dem könnte ich nicht vertrauen", dann wäre es dasselbe Dilemma, das jeder Fremdgänger hat: beichten und um Verzeihung bitten, oder hoffen, dass es nie rauskommt - und dann, falls es doch rauskommt, keine Chance mehr zu haben, um Verzeihung zu bitten.

Die Moralvorstellungen sind insofern relevant, dass sie den User, der ja gerade recht verunsichert ist in eine bestimmte Richtung beeinflussen können.
Ich bin übrigens nicht besonders "locker". Ich verstehe nur nicht, was Manu falsch gemacht haben soll. Was soll sie denn "herausfinden"? Dass er vor der Beziehung mit ihr Sex hatte, obwohl er sie schon kannte? Glaubt ihr wirklich, darüber wäre sie geschockt? Wie prüde müsste man sein um darüber schockiert zu sein oder wie übertrieben selbstverliebt zu glauben, nur weil ein Typ einen eben kennt, hätte er kein sexuelles Interesse mehr an anderen? Wohlgemerkt: Wären die beiden ein Paar, würde ich das anders sehen, aber so?
Sofern ich mich in die AB Problematik hinein denken kann, finde ich es verständlich, dass er vor der ersten Beziehung etwas Erfahrung machen wollte.

[Finnlandfreundin]

Also. Einmal weiß sie ja nichts von dem Dreier.

Aber wenn ich es richtig verstanden habe, kennst du sie aus deinem Freundeskreis und der Dreier entstand aus deinem Freundeskreis heraus. Kennen die Involvierten sich? Wenn ja, besteht die Gefahr, dass sie es von Anderen hört. Würde ich es erfahren von jemandem, den ich gerade kennenlerne, dann wäre es für mich vorbei, eventuell auch, wenn wir kurz zusammen sind.

Zum Anderen: wie geht es dir damit? Kannst du ihr in die Augen schauen? Immerhin hast du ihr bereits gesagt, dass du in sie verliebt bist.

Ich hatte übers Forum jemanden kennengelernt und mit ihm mein erstes Mal gehabt. Das Schicksal kann manchmal fies sein - erst garnichts und dann das - kurze Zeit später lernte ich jemanden über eine Singlebörse kennen. Für mich war klar, dass ich mich entscheiden muss, da ich nicht zweigleisig fahren möchte.
Und nach meiner Trennung war ich auch zutiefst verletzt, vorallem weil es sexuell bei uns nicht lief, dennoch konnte ich nicht gleich mit jemandem Anderen ins Bett springen. Auch wenn völlig bescheuert, fühlte ich mich schon bei dem Gedanken daran, wie eine Betrügerin und das, obwohl wir uns getrennt hatten. Mit der Zeit wurde es besser, aber das hat gedauert.

[Peter]

Und weshalb ein schlechtes Gewissen? Ihr seid nicht zusammen, du hast sie nicht betrogen. Manchmal finde ich die Moralvorstellungen hier im Forum etwas überzogen.

Die Moralorstellungen des Forums sind absolut irrelevant - es kommt ausschließlich darauf an, wie die fragliche Frau das sieht. Wenn sie genauso locker drauf ist wie Du, ist es egal, ob er es erzählt oder ob sie es zufällig rausfindet. Aber wenn sie denkt "Einen, der heute mit mir kuscheln und morgen ne andere vögeln will, möchte ich nicht, dem könnte ich nicht vertrauen", dann wäre es dasselbe Dilemma, das jeder Fremdgänger hat: beichten und um Verzeihung bitten, oder hoffen, dass es nie rauskommt - und dann, falls es doch rauskommt, keine Chance mehr zu haben, um Verzeihung zu bitten.

Die Moralvorstellungen sind insofern relevant, dass sie den User, der ja gerade recht verunsichert ist in eine bestimmte Richtung beeinflussen können.
Ich bin übrigens nicht besonders "locker". Ich verstehe nur nicht, was Manu falsch gemacht haben soll. Was soll sie denn "herausfinden"? Dass er vor der Beziehung mit ihr Sex hatte, obwohl er sie schon kannte? Glaubt ihr wirklich, darüber wäre sie geschockt? Wie prüde müsste man sein um darüber schockiert zu sein oder wie übertrieben selbstverliebt zu glauben, nur weil ein Typ einen eben kennt, hätte er kein sexuelles Interesse mehr an anderen? Wohlgemerkt: Wären die beiden ein Paar, würde ich das anders sehen, aber so?
Sofern ich mich in die AB Problematik hinein denken kann, finde ich es verständlich, dass er vor der ersten Beziehung etwas Erfahrung machen wollte.

So mal allgemein ein Gedanke in die Runde. Bisher ist mir aus Manus Berichten nicht klar geworden, ob sie ihr Verhältnis nun auf "freundschaftlich" umgestellt hat oder ob sie "nur" aktuell nicht verliebt ist. Sind sie nun in einer Anbahnungsphase oder nicht? Das wird wahrscheinlich erst der Verlauf des nächsten Treffens (ist das zeitnah geplant?) zeigen. Will sie mit Manu dort anschließen wo sie bei der Übernachtung aufgehört haben oder ist das romantische Interesse rum?

Ich habe den Dreier als Frustreaktion von ihm verstanden, weil er sich von ihr auf die Kumpelschiene gesetzt gefühlt hat. Aus Frust machen Menschen so einiges. Andere Bemerkungen von Manu wiederum lassen es durchaus für möglich erscheinen, dass er keineswegs jetzt nur noch als Kumpel von ihr gesehen wird. Dann hat er sich allerdings mit seiner ersten Überreaktion in eine blöde Lage gebracht.

[Finnlandfreundin]

Naja. Ob er zu ihrem engen Freundeskreis gehört? Er kannte sie durchs Internet und als ich sie durch ihn kennenlernte, sah er sie zum ersten Mal in echt. ... Ich denke nicht, dass er ihr davon erzählt.

Zu meiner Leistungsfähigkeit: Es war auf jeden Fall eine peinliche Leistung.

Und zu letzterem: Ja, ich werde es ihr wohl beichten. Nicht beim nächsten Treffen, aber sobald wir uns noch näher kommen. Ich hab zwar Angst vor ihrer Reaktion, aber etwas verheimlichen wird nicht gut gehen (also äußerlich vielleicht schon, aber innerlich bei mir wird es schwierig). Ist ja nicht so, als hätte ich im Nachhinein kein schlechtes Gewissen gehabt. Es war halt eine Reaktion durch die Mischung aus der Enttäuschung und der anderen emotionalen Probleme, die sich durch meine Situation als HC-AB ergeben haben.

Die du kennengelernt hast, hast du über den Kumpel kennengelernt durch den auch der Dreier zustande kam? Oder bin ich jetzt irgendwo falsch abgebogen?

Warum denken Männer oft, dass es eine Schande ist, wenn nicht alles so funktioniert wie gewollt? Ok, ist es immer so, ist es blöd, aber ansonsten finde ich es einfach nur menschlich und es ist kein Weltuntergang. Und möchte man der Frau/Freundin ... Dennoch was Gutes tun, gibt es noch andere Wege.

Es zu beichten, finde ich gut, kann natürlich sein, dass sie dann Schluss macht. Fragt sich, wann ist die beste Zeit. Offenheit finde ich selbst wichtig. Hätte mir mein Ex, bevor wir intim wurden, gesagt, dass er vor kurzem was mit einer hatte, sich aber für mich entschieden hat, ich glaube, damit könnte ich leben. Wäre sein Geständnis gekommen nachdem auch wir intim geworden sind, sähe das eventuell schon anders aus, denn dann wäre das betrügen für mich. Ich würde an deiner Stelle nicht allzu lange warten. Für mich würde das ein Unterschied machen.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob du sagen solltest, dass das ein Dreier war. So wie du sie beschreibst, wirkt sie selbst sehr zaghaft. Glaube nicht, dass sie selbst schonmal einen Dreier hatte. Könnte sie verstören und vertreiben.

Ich hatte meinen Ex mal gefragt, ob er mal einen Dreier hatte (als wir im Kennenlernen waren), er schaute mich ganz entgeistert an und verneinte. Irgendwie wirkte er erleichtert, als ich ihm sagte, dass ich das auch nicht habe und nicht vorhabe. Mittlerweile könnte ich es mir schon vorstellen, aber nicht mit Unbekannten.

[Manu]

Die Moralorstellungen des Forums sind absolut irrelevant - es kommt ausschließlich darauf an, wie die fragliche Frau das sieht. Wenn sie genauso locker drauf ist wie Du, ist es egal, ob er es erzählt oder ob sie es zufällig rausfindet. Aber wenn sie denkt "Einen, der heute mit mir kuscheln und morgen ne andere vögeln will, möchte ich nicht, dem könnte ich nicht vertrauen", dann wäre es dasselbe Dilemma, das jeder Fremdgänger hat: beichten und um Verzeihung bitten, oder hoffen, dass es nie rauskommt - und dann, falls es doch rauskommt, keine Chance mehr zu haben, um Verzeihung zu bitten.

Die Moralvorstellungen sind insofern relevant, dass sie den User, der ja gerade recht verunsichert ist in eine bestimmte Richtung beeinflussen können.
Ich bin übrigens nicht besonders "locker". Ich verstehe nur nicht, was Manu falsch gemacht haben soll. Was soll sie denn "herausfinden"? Dass er vor der Beziehung mit ihr Sex hatte, obwohl er sie schon kannte? Glaubt ihr wirklich, darüber wäre sie geschockt? Wie prüde müsste man sein um darüber schockiert zu sein oder wie übertrieben selbstverliebt zu glauben, nur weil ein Typ einen eben kennt, hätte er kein sexuelles Interesse mehr an anderen? Wohlgemerkt: Wären die beiden ein Paar, würde ich das anders sehen, aber so?
Sofern ich mich in die AB Problematik hinein denken kann, finde ich es verständlich, dass er vor der ersten Beziehung etwas Erfahrung machen wollte.

So mal allgemein ein Gedanke in die Runde. Bisher ist mir aus Manus Berichten nicht klar geworden, ob sie ihr Verhältnis nun auf "freundschaftlich" umgestellt hat oder ob sie "nur" aktuell nicht verliebt ist. Sind sie nun in einer Anbahnungsphase oder nicht? Das wird wahrscheinlich erst der Verlauf des nächsten Treffens (ist das zeitnah geplant?) zeigen. Will sie mit Manu dort anschließen wo sie bei der Übernachtung aufgehört haben oder ist das romantische Interesse rum?

Ich habe den Dreier als Frustreaktion von ihm verstanden, weil er sich von ihr auf die Kumpelschiene gesetzt gefühlt hat. Aus Frust machen Menschen so einiges. Andere Bemerkungen von Manu wiederum lassen es durchaus für möglich erscheinen, dass er keineswegs jetzt nur noch als Kumpel von ihr gesehen wird. Dann hat er sich allerdings mit seiner ersten Überreaktion in eine blöde Lage gebracht.

Laut ihrer Aussage ist sie "nur" aktuell nicht verliebt. Wie gesagt, meint sie, dass sie die Verliebtheits-Phase grundsätzlich überspringt und nach einigen Monaten dirwkt liebt. Mit ihren Ex-Freunden war sie immer erst befreundet und hat sie mit der Zeit irgendwann geliebt. Und sie hat nicht ausgeschlossen, dass sie mich vielleicht irgendwann liebt.

[Manu]

Naja. Ob er zu ihrem engen Freundeskreis gehört? Er kannte sie durchs Internet und als ich sie durch ihn kennenlernte, sah er sie zum ersten Mal in echt. ... Ich denke nicht, dass er ihr davon erzählt.

Zu meiner Leistungsfähigkeit: Es war auf jeden Fall eine peinliche Leistung.

Und zu letzterem: Ja, ich werde es ihr wohl beichten. Nicht beim nächsten Treffen, aber sobald wir uns noch näher kommen. Ich hab zwar Angst vor ihrer Reaktion, aber etwas verheimlichen wird nicht gut gehen (also äußerlich vielleicht schon, aber innerlich bei mir wird es schwierig). Ist ja nicht so, als hätte ich im Nachhinein kein schlechtes Gewissen gehabt. Es war halt eine Reaktion durch die Mischung aus der Enttäuschung und der anderen emotionalen Probleme, die sich durch meine Situation als HC-AB ergeben haben.

Die du kennengelernt hast, hast du über den Kumpel kennengelernt durch den auch der Dreier zustande kam? Oder bin ich jetzt irgendwo falsch abgebogen?

Warum denken Männer oft, dass es eine Schande ist, wenn nicht alles so funktioniert wie gewollt? Ok, ist es immer so, ist es blöd, aber ansonsten finde ich es einfach nur menschlich und es ist kein Weltuntergang. Und möchte man der Frau/Freundin ... Dennoch was Gutes tun, gibt es noch andere Wege.

Es zu beichten, finde ich gut, kann natürlich sein, dass sie dann Schluss macht. Fragt sich, wann ist die beste Zeit. Offenheit finde ich selbst wichtig. Hätte mir mein Ex, bevor wir intim wurden, gesagt, dass er vor kurzem was mit einer hatte, sich aber für mich entschieden hat, ich glaube, damit könnte ich leben. Wäre sein Geständnis gekommen nachdem auch wir intim geworden sind, sähe das eventuell schon anders aus, denn dann wäre das betrügen für mich. Ich würde an deiner Stelle nicht allzu lange warten. Für mich würde das ein Unterschied machen.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob du sagen solltest, dass das ein Dreier war. So wie du sie beschreibst, wirkt sie selbst sehr zaghaft. Glaube nicht, dass sie selbst schonmal einen Dreier hatte. Könnte sie verstören und vertreiben.

Ich hatte meinen Ex mal gefragt, ob er mal einen Dreier hatte (als wir im Kennenlernen waren), er schaute mich ganz entgeistert an und verneinte. Irgendwie wirkte er erleichtert, als ich ihm sagte, dass ich das auch nicht habe und nicht vorhabe. Mittlerweile könnte ich es mir schon vorstellen, aber nicht mit Unbekannten.

Ja, der Dreier kam mit dem Kumpel zustande, durch den ich sie kenne.
Naja. Schluss machen kann sie nicht, solange wir nicht richtig zusammen sind. Kommt auch drauf an, wann ich es sie sage. So wie ich sie kenne, glaube ich nicht, dass ein Dreier sie verstören würde. Sie ist zwar sanft und zart, aber nicht unbedingt sexuell verklemmt (im Gegenteil, sie geht mit Sexualität sehr offen um).

[Finnlandfreundin]

Und weshalb ein schlechtes Gewissen? Ihr seid nicht zusammen, du hast sie nicht betrogen. Manchmal finde ich die Moralvorstellungen hier im Forum etwas überzogen.

Die Moralorstellungen des Forums sind absolut irrelevant - es kommt ausschließlich darauf an, wie die fragliche Frau das sieht. Wenn sie genauso locker drauf ist wie Du, ist es egal, ob er es erzählt oder ob sie es zufällig rausfindet. Aber wenn sie denkt "Einen, der heute mit mir kuscheln und morgen ne andere vögeln will, möchte ich nicht, dem könnte ich nicht vertrauen", dann wäre es dasselbe Dilemma, das jeder Fremdgänger hat: beichten und um Verzeihung bitten, oder hoffen, dass es nie rauskommt - und dann, falls es doch rauskommt, keine Chance mehr zu haben, um Verzeihung zu bitten.

Sehe ich auch so und ich denke, das hat auch nichts damit zu tun, ob man im Forum ist oder nicht. Jeder empfindet das individuell und geht unterschiedlich damit um.

Drehen wir die Sache mal um. Er hört von irgendjemandem, dass sie, die er gerade kennenlernt und die ihm bereits gesagt hat, dass sie mehr für ihn empfindet, kurze Zeit danach mit einem Anderen gevögelt hat und sich danach wieder mit ihm abgibt, so als wäre nichts gewesen. Und dass da doch was gewesen ist, bekommt er von einem Bekannten gesagt. Wie geht es ihm damit? Stört ihn das? Ist das irrelevant für ihn?

Es wurde erwähnt,dass alle aus dem Freundeskreis kamen. Selbst wenn sie sich aktuell noch nicht kennen, könnten sie sich in Zukunft kennenlernen. Man sitzt zusammen, trinkt was, kommt ins erzählen und dann kommt, wie der Zufall es will, das Gespräch auf den Dreier. Wäre das alles vor ihrer Zeit passiert, hat sie womöglich kein Problem damit, es passierte aber während ihrer Zeit und sie hat es nicht von ihm gehört, sondern von jemandem Anderen. Wie geht es ihr dabei?
Gedanklich kann man auch die Rollen wieder tauschen. Wie ginge es ihm, wenn er von irgendjemandem erfährt, dass seine Freundin in der Kennenlernphase fremdgevögelt hat, nur weil er zu langsam war. Dieses zu langsam sein, kennt vielleicht der ein oder andere AB (männlich und weiblich).
Wie würde es euch gehen, wenn ihr hört, dass euer Partner in der Kennenlernphase fremdgevögelt habt, weil ihr zu langsam wart?

[Finnlandfreundin]

Dass er vor der Beziehung mit ihr Sex hatte, obwohl er sie schon kannte? Glaubt ihr wirklich, darüber wäre sie geschockt? Wie prüde müsste man sein um darüber schockiert zu sein oder wie übertrieben selbstverliebt zu glauben, nur weil ein Typ einen eben kennt, hätte er kein sexuelles Interesse mehr an anderen? Wohlgemerkt: Wären die beiden ein Paar, würde ich das anders sehen, aber so?
Sofern ich mich in die AB Problematik hinein denken kann, finde ich es verständlich, dass er vor der ersten Beziehung etwas Erfahrung machen wollte.

Für mich ist es ein Unterschied, ob ich jemanden nur kenne oder ob ich mich in einer Beziehungsanbahnung befinde. Und wenn mir jemand schreibt oder sagt, dass er mehr für mich empfindet, dann ist das eine Beziehungsanbahnung. Der Übergang zur Beziehung ist eh fließend.

Wenn er und sie das anders sehen, dann ist es ok.

Dass er Erfahrungen vorher machen möchte, kann ich auch verstehen, aber das sollte dann auch vorher passieren.

[Finnlandfreundin]

Laut ihrer Aussage ist sie "nur" aktuell nicht verliebt. Wie gesagt, meint sie, dass sie die Verliebtheits-Phase grundsätzlich überspringt und nach einigen Monaten dirwkt liebt. Mit ihren Ex-Freunden war sie immer erst befreundet und hat sie mit der Zeit irgendwann geliebt. Und sie hat nicht ausgeschlossen, dass sie mich vielleicht irgendwann liebt.

Und diese Aussage hat dich dazu gebracht, dass du dir eine Andere suchst?

[Finnlandfreundin]

Naja. Ob er zu ihrem engen Freundeskreis gehört? Er kannte sie durchs Internet und als ich sie durch ihn kennenlernte, sah er sie zum ersten Mal in echt. ... Ich denke nicht, dass er ihr davon erzählt.

Zu meiner Leistungsfähigkeit: Es war auf jeden Fall eine peinliche Leistung.

Und zu letzterem: Ja, ich werde es ihr wohl beichten. Nicht beim nächsten Treffen, aber sobald wir uns noch näher kommen. Ich hab zwar Angst vor ihrer Reaktion, aber etwas verheimlichen wird nicht gut gehen (also äußerlich vielleicht schon, aber innerlich bei mir wird es schwierig). Ist ja nicht so, als hätte ich im Nachhinein kein schlechtes Gewissen gehabt. Es war halt eine Reaktion durch die Mischung aus der Enttäuschung und der anderen emotionalen Probleme, die sich durch meine Situation als HC-AB ergeben haben.

Die du kennengelernt hast, hast du über den Kumpel kennengelernt durch den auch der Dreier zustande kam? Oder bin ich jetzt irgendwo falsch abgebogen?

Warum denken Männer oft, dass es eine Schande ist, wenn nicht alles so funktioniert wie gewollt? Ok, ist es immer so, ist es blöd, aber ansonsten finde ich es einfach nur menschlich und es ist kein Weltuntergang. Und möchte man der Frau/Freundin ... Dennoch was Gutes tun, gibt es noch andere Wege.

Es zu beichten, finde ich gut, kann natürlich sein, dass sie dann Schluss macht. Fragt sich, wann ist die beste Zeit. Offenheit finde ich selbst wichtig. Hätte mir mein Ex, bevor wir intim wurden, gesagt, dass er vor kurzem was mit einer hatte, sich aber für mich entschieden hat, ich glaube, damit könnte ich leben. Wäre sein Geständnis gekommen nachdem auch wir intim geworden sind, sähe das eventuell schon anders aus, denn dann wäre das betrügen für mich. Ich würde an deiner Stelle nicht allzu lange warten. Für mich würde das ein Unterschied machen.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob du sagen solltest, dass das ein Dreier war. So wie du sie beschreibst, wirkt sie selbst sehr zaghaft. Glaube nicht, dass sie selbst schonmal einen Dreier hatte. Könnte sie verstören und vertreiben.

Ich hatte meinen Ex mal gefragt, ob er mal einen Dreier hatte (als wir im Kennenlernen waren), er schaute mich ganz entgeistert an und verneinte. Irgendwie wirkte er erleichtert, als ich ihm sagte, dass ich das auch nicht habe und nicht vorhabe. Mittlerweile könnte ich es mir schon vorstellen, aber nicht mit Unbekannten.

Ja, der Dreier kam mit dem Kumpel zustande, durch den ich sie kenne.
Naja. Schluss machen kann sie nicht, solange wir nicht richtig zusammen sind. Kommt auch drauf an, wann ich es sie sage. So wie ich sie kenne, glaube ich nicht, dass ein Dreier sie verstören würde. Sie ist zwar sanft und zart, aber nicht unbedingt sexuell verklemmt (im Gegenteil, sie geht mit Sexualität sehr offen um).

Das heißt, sie kennt ihn auch.

Ich kenne sie nicht, vielleicht ist es ihr auch komplett egal, da ihr zu dem Zeitpunkt noch nicht zusammen wart. Ich kenne auch deinen Kumpel nicht, ob er es ihr unter die Nase reiben würde - eventuell unter bestimmten Gesichtspunkten. Aber wenn sie sich kennen, kann es immer rauskommen. Ungünstige Situation finde ich.

Woran erkennst du, dass sie offen mit Sexualität umgeht?
Über Sex reden und neugierig war ich schon immer. Dass ich bis vor kurzem noch keinen hatte, vermutet in meinem Bekannten- und Freundeskreis (bis auf einzelne Ausnahmen, die es wissen) keiner.