Schelm hat geschrieben: ↑23 Jun 2020 01:21
_Ghostwriter_ hat geschrieben: ↑22 Jun 2020 00:25
Ehm, was genau soll denn an reiner Triebbefriedigung so verwerflich sein? Wo soll denn da die Menschenwürde verletzt werden wenn 2 Erwachsene miteinander Spaß haben wollen?
Klar, nicht jeder Sex dient der Fortpflanzung. Wenn es nur um darum geht, bei jeder sich bietenden Gelegenheit den AB-Status verlieren zu wollen, finde ich das fragwürdig. Frauen sind für mich absolut gleichberechtigt und kein reines
Objekt der Begierde.
...und genau das meinte ich, als ich sagte dass mir diese moralische Verurteilung von, sagen wir mal, maximalem Pragmatismus gehörig auf den Keks geht. Wieso wäre "Sie" dann nicht mehr gleichberechtigt? Oder reines "Objekt" statt Mensch, Motto "Loch ist Loch"?
Ich rede hier immer noch von zwei erwachsenen Menschen, die sich aus irgendwelchen mehr oder weniger wohlüberlegten Gründen darauf einlassen, Sex zu haben. Miteinander. Aus freien Stücken. Auch wenn sich vielleicht
beide denken, naja, gibt vielleicht hübschere, aber besser als schon wieder alleine nach Hause zu gehen. Finde ich völlig legitim. Genauso, wie den hier geäußerten Anspruch, ohne tiefere persönliche Bindung eben keine Intimitäten auszutauschen. Eben ein jeder nach seiner Facon.
Die Vorstellung aber, auch ein ONS
bei anderen Leuten sei nur dann gewissermaßen legitimiert, wenn diese völlig hin und weg und begeistert voneinander sind, finde ich tatsächlich ein wenig bevormundend.
Letztendlich läuft sie überspitzt darauf hinaus, hässlichen und langweiligen Menschen eine selbstbestimmte Sexualität, ggf. eben mit anderen hässlichen und langweiligen Menschen, da womöglich nicht anders erreichbar, abzusprechen.
Manche Leute haben nicht den Luxus, darauf hoffen zu können jemals erste Wahl für jemand anderen zu sein. Ich finde, diesen sollte man nicht auch noch zum Vorwurf machen, wenn sie sich ihren spärlichen Möglichkeiten anpassen.
(Eine Situation wie die im Eingangspost beschriebene, in der irgendwie die Möglichkeit im Raum gestanden hätte, habe ich z.B. nie erlebt in den letzten 15+ Jahren. Nicht einmal ansatzweise. Aller Erfahrung nach, gehe ich auch nicht davon aus in, sagen wir mal, den nächsten 10 Jahren mit nennenswerter Wahrscheinlichkeit in eine solche Situation zu kommen.)
Ich bin jetzt Mitte 30. Mir ist bewusst, dass meine Lebenszeit letztendlich begrenzt ist - mein Vater z.B. ist nur wenige Jahre älter geworden als ich jetzt bin.
Sollte ich daher irgendwann doch die Gelegenheit bekommen, werde ich wohl versuchen sie zu ergreifen. Es könnte meine einzige Chance sein. Für die romantische Vorstellung von der einen "Richtigen" die irgendwann vorbeikommt (sozusagen die Märchenprinzessin auf dem weißen Schimmel, in Umkehrung der bekannten Klischees) bin ich inzwischen bei weitem zu desillusioniert.
Schatz hat geschrieben: ↑23 Jun 2020 14:05
Zu ONS:
Wenn beide das selbe wollen und dies vorher klar zum Ausdruck bringen, ist dies für beide ja in Ordnung.
Probleme sehe ich nur bei einer Ausnutzung der Situation, z.B. wenn jemand aufgrund von Alkoholkonsum nicht mehr entscheidungsfähig ist. Es gibt auch Fälle (im Internet gelesen) in denen der Mann sich beim GV beim Stellungswechsel das Kondom abstreift, obwohl sie darauf bestanden hat und sie anfangs sogar selbst nachgeprüft hat, dass er es richtig sitzt.
Eine Frau hatte berichtet, dass sie froh war mit dem Leben davon gekommen zu sein, sie wollte sexuell irgendwas nicht machen, was er wollte und dann ist es wohl sehr eskaliert. (Aber hier gab es wohl vorher ein 1. Date im öffentlichen Bereich, dann ein 1. Date bei ihm zu Hause und beim 2. Date bei ihm hatte sie wohl schon mit Sex gerechnet aber ist dann trotzdem anders verlaufen als sie sich das vorab vorstellte ...)
Von daher bestehen auch reale Gefahren beim ONS oder allgemein bei der Partnersuche, unabhängig ob AB oder kein AB.
Ja, schon. Alles richtig. Davon war aber eigentlich gar nicht die Rede. "Jede Gelegenheit ergreifen" habe zumindest ich nicht so verstanden, irgendwelche Alkohol- oder drogeninduziert willenlosen Personen hinter sich her zu schleifen oder geistig Behinderte auszunutzen.
Dass Risiken existieren, stimmt natürlich auch. Für Frauen häufiger als für Männer, aber andererseits:
würde mich jetzt irgendwo aus dem Nichts in der Fußgängerzone ein Mädel ansprechen "Hey, ich find dich total süß, sollen wir nicht da drüben kurz was trinken gehen und dann zu mir nach Hause" - also ein Ereignis, das ungefähr so wahrscheinlich ist wie auf dem Weg nach Hause von einem Klavier erschlagen zu werden das irgendwo aus der offenen Ladebucht eines Frachtflugzeugs rausgerutscht ist - dann würde ich wohl auch mein Portemonnaie festhalten und schnell wegrennen...
Aber wie gesagt, das war ja nicht der Punkt... Es ging um glaubwürdige Szenarien, irgendwo auf einer Party nachdem man sich 'ne Zeit lang gut unterhalten hat oder so...