Stern Artikel: mich sprechen nur Weirdos an, obwohl ich hübsch bin.

[Reinhard]

(...) Und dabei hat sich herausgestellt, dass es bei sehr vielen Männern eben (im Gegensatz zu den meisten Frauen) 2 Kategorien gibt. Eine für Beziehung und eine für ONS. Und das deckt sich ehrlich gesagt auch mit meinen eigenen Erfahrungen und Beobachtungen. (...)

Weiß ich nicht, kann sein. Aber die von dir vorgebrachte Begründung ist halt komisch. Wie hat man sich das vorzustellen? Da gibt es also einen sportlichen Wettbewerb, dann denkt sich einer der Beteiligten sowas wie: "Ich liege grade drei Punkte hinten, da mache ich mich mal an diese Frau da ran. Die bringt bestimmt fünf Punkte, aber mindestens vier. Dann werde ich in Führung gehen. Aber ich muss aufpassen, dass keine Beziehung draus wird, sonst werden mir die Punkte wieder abgezogen."


Ein anderer Forist (für den du natürlich nicht verantwortlich bist) hat mir mal zu erklären versucht, dass Männer zusätzlich Frauen für ONS in Betracht ziehen, die ihnen zu hässlich für eine Beziehung seien. Also sowas wie "im Freundeskreis nicht vorzeigbar". Da habe ich zwar auch nicht verstanden, warum man das vorher schon sicher wissen kann und ob der Status in Stein gemeißelt ist ... aber wenigstens kann ich da prinzipiell den Ablauf nachvollziehen. Nur passt diese Erklärung für diesen Thread gar nicht, weil es hier um die hübschen Frauen geht.

[alex321]

Es weiß doch ohnehin niemand, ob diese Jana nicht nur von der Kolumnistin erfunden/ konstruiert worden ist.

Vielleicht ist der Artikel auch nur Satire. In den heutigen Zeiten kann man das ja oft nicht mehr so eindeutig trennen.

Ich weiß nicht ob Jana erfunden ist, aber der beschriebene Fall ist realistisch. Ich kenne nicht viele Frauen. Unter diesen wenigen Frauen ist aber trotzdem eine dabei die sich wie Jana darüber beschwert dass sie beim Ausgehen nur von "Creeps" angesprochen wird während die interessanten Männer sie gar nicht wahrnehmen. Ich kann mir gut vorstellen warum das so ist. Sie ist optisch eine 3 oder 4 und mit ihrer stets ernsten Miene wirkt sie wenig einladend. Sie ist kaum attraktiver als die "Creeps" die sie so widerlich findet.

[DuelaDent]

Es weiß doch ohnehin niemand, ob diese Jana nicht nur von der Kolumnistin erfunden/ konstruiert worden ist.

Vielleicht ist der Artikel auch nur Satire. In den heutigen Zeiten kann man das ja oft nicht mehr so eindeutig trennen.

Ich weiß nicht ob Jana erfunden ist, aber der beschriebene Fall ist realistisch. Ich kenne nicht viele Frauen. Unter diesen wenigen Frauen ist aber trotzdem eine dabei die sich wie Jana darüber beschwert dass sie beim Ausgehen nur von "Creeps" angesprochen wird während die interessanten Männer sie gar nicht wahrnehmen. Ich kann mir gut vorstellen warum das so ist. Sie ist optisch eine 3 oder 4 und mit ihrer stets ernsten Miene wirkt sie wenig einladend. Sie ist kaum attraktiver als die "Creeps" die sie so widerlich findet.

Ich finde, soange die lieben Männer kein Problem haben Frauen als 3 ,4 oder 10 zu bewerten, sollten sie sich nicht wundern, dass die Frauen es ebenso tun und sie dann in eine ähnliche Kategorie eingeordnet werden.
Ich beurteile Menschen generell nicht nach Zahlen, das ist generell widerlich - bei beiden Geschlechtern . Der attraktivste Mensch kann ein großes Arschloch sein, zu glauben, dass man nur das Aussehen "bewerten" kann, ist die reinste Illusion und einen zu beurteilen,ohne ihn zu kennen- das ist nicht wissenschaftlich. Deshalb bin ich auch so gegen online Dating.

[selina]

Ich kenne von der Arbeit her da ein abolutes Extrembeispiel: sieht selber relativ gut aus, hat ein absolutes Mauerblümchen geheiratet. Ich kenne ihn aber auch aus einer Zeit, wo er sich mit völlig anderen Frauen immer für eine kurze Zeit bespasst hat. Die hätte er aber wohl nie geheiratet.

Vielleicht wollte aber keine der superhübschen Frauen den Mann dann heiraten.
Einfach weil sie natürlich eine viel größere Auswahl haben.
Und sich an der nächsten Ecke ein noch viel besserer Mann befand.

[Rantanplan]

Doch, einige wollten...den Zickenzoff habe ich leider auch noch miterlebt...sie fühlten sich teilweise auch komplett verarscht.

[Siegfried]

Ich habe ja nicht umsonst die "wifes and girlfriends" von berühmten Fußballern, also Männern, die anzunehmenderweise eine große Auswahl in der Frauenwelt haben, verlinkt, und siehe da, diese Männer wählen überwiegend sehr attraktive Frauen als Beziehungspartnerin. Irgendwie ist halte ich deine These in diesem Sinne schon für sehr merkwürdig.

Wer nicht so ein Huper-Duper-Hengst mit Mega-Benefits ist wie ein Profifußballer, kann zwar vielleicht bei einer sehr attraktiven Frau landen, allerdings würde die ihn eher wieder verlassen, da sie ja reichlich Auswahl hat und jederzeit was besseres haben kann - oder es zumindest glaubt.

Beim Fußballprofi drehen sich einfach nur die Vorzeichen um. Im Normalfall und als Durchschnittsmann ist der Mann der Bittsteller der attraktiven Frau da sie viel mehr Auswahl hat und denkt das bei einem anderen die Wiese grüner sein könnte. Als Normalo Mann ist das auch nicht toll ständig Angst haben zu müssen ob die nicht morgen vielleicht was besseres gefunden hat und einen verlässt.

Der attraktive Fußballprofi oder F1-Fahrer ist nicht auf die Gunst von einer oder zwei attraktiven Frauen angewiesen sondern kann unter tausenden attraktiver Frauen auswählen. Ich will nicht wissen wie viele sehr attraktive Frauen rumlaufen die sich eine Beziehung mit z.B. Ronaldo vorstellen könnten. Nur bei den meisten wird es daran scheitern das sie niemals in die Nähe solcher Berühmtheiten kommen werden. Da wird eben die attraktive Frau zur Bittstellerin die auf die Gunst des Mannes angewiesen ist.

Und wenn mam als Normaler nur eins oder zwei sehr attraktive Frauen im Umfeld hat wo man landen könnte ist halt immer noch die Gefahr groß das man sozial überhaupt nicht zusammenpasst. Also nimmt man dann eher jemand der optisch darunter liegt aber wo die Persönlichkeit wesentlich besser zusammenpasst und vielleicht auch nicht befürchten muss das die jeden moment was besseres gefunden hat.
Wer aber aus 100 oder 1000 attraktiven Frauen wählen kann wird da auch die eine oder andere finden mit einer tollen Persönlichkeit die auch noch (fast) perfekt zu einem passt.
Aus der Logik kann ich mir vorstellen warum Berühmtheiten eher einen attraktiven Partner haben als der Durchschnitt.

[Levyn]

Doch, einige wollten...den Zickenzoff habe ich leider auch noch miterlebt...sie fühlten sich teilweise auch komplett verarscht.

Vielleicht war das Mauerblümchen ja auch kein Mauerblümchen, sondern einfach keine Dramaqueen

[DuelaDent]

Ich finde den Ansatz, andere Frauen als "Mauerblümchen" zu bezeichnen, irgendwie fragwürdig und auf dem gleichen Niveau, wie jemandem eine Bewertung via Zahl zu verpassen.
Besonders auffällig ist es allerdings, dass solche Bezeichnungen größtenteils von Frauen kommen und anderen Frauen gelten, die einen attraktiven Mann abbekommen. Neid ist echt ungeil, just saying.

[Trotzdem]

Neid ist echt ungeil, just saying.

Da würde ich weiter differenzieren, da es unterschiedliche Formen von Neid gibt und ich Missgunst von Neid unterscheiden würde.

MIssgunst gönnt dem anderen nicht die Butter auf dem Brot, obwohl man selbst mehr als genug hat, weil man diesen anderen aus welchen Gründen auch immer nicht leiden kann.

Neid ist oft auch mit einem gewissen Ungerechtigketsgefühl verbunden. Es gab da ein Experiment mit Kapuzineräffchen, wo dem einen Äffchen eine Traube gegeben wurde und dem anderen eine Gurkenscheibe. Die Traube steht bei den Äffchen höher im Kurs und die Äffchen konnten sich gegenseitig sehen. Als das eine Äffchen gesehen hat, dass das andere eine Traube bekam, während es selbst keine bekam, hat es die Gurkenscheibe verweigert und damit umhergehorfen und Theater gemacht.
Ähnliches ist bei Menschen zu beobachten, wenn sie Geld aufteilen sollen. In einem Experiment wurde einer Person 100 Euro gegeben, Sie bekam das Geld jedoch nur, wenn sie es mit einer anderen Person aufgeteilt hat und die andere Person musste zustimmen. Das Ergebnis war, dass die andere Person maximal einem Verhältnis von 60/40 zugestimmt hat. Sobald ein Verhältnis darüber erreicht wurde, wurde abgelehnt und beide Personen bekamen kein Geld.

Zusammengefasst: Eine anderen Person nichts zu gönnen, obwohl man selbst genug oder sehr viel hat, ist eine enorme schlechte Charaktereigenschaft. Neid auf Personen, die der eigenen Meinung nach unverdient, wesentlich mehr bekommen, als man selbst, ist nicht komplett verkehrt. Wobei man sich da denn einzelnen Fall genau anschauen muss.

[°°°Raupe]

Hätte gerne mal ein Bild von der gesehen

Ich auch.
Ohne Bild ist der ganze Text völlig sinnlos und absolut überflüssig.
Kein Mensch braucht so was, und man sollte sich damit auch nicht näher befassen.

[DuelaDent]

Neid ist echt ungeil, just saying.

Da würde ich weiter differenzieren, da es unterschiedliche Formen von Neid gibt und ich Missgunst von Neid unterscheiden würde.

MIssgunst gönnt dem anderen nicht die Butter auf dem Brot, obwohl man selbst mehr als genug hat, weil man diesen anderen aus welchen Gründen auch immer nicht leiden kann.

Neid ist oft auch mit einem gewissen Ungerechtigketsgefühl verbunden. Es gab da ein Experiment mit Kapuzineräffchen, wo dem einen Äffchen eine Traube gegeben wurde und dem anderen eine Gurkenscheibe. Die Traube steht bei den Äffchen höher im Kurs und die Äffchen konnten sich gegenseitig sehen. Als das eine Äffchen gesehen hat, dass das andere eine Traube bekam, während es selbst keine bekam, hat es die Gurkenscheibe verweigert und damit umhergehorfen und Theater gemacht.
Ähnliches ist bei Menschen zu beobachten, wenn sie Geld aufteilen sollen. In einem Experiment wurde einer Person 100 Euro gegeben, Sie bekam das Geld jedoch nur, wenn sie es mit einer anderen Person aufgeteilt hat und die andere Person musste zustimmen. Das Ergebnis war, dass die andere Person maximal einem Verhältnis von 60/40 zugestimmt hat. Sobald ein Verhältnis darüber erreicht wurde, wurde abgelehnt und beide Personen bekamen kein Geld.

Zusammengefasst: Eine anderen Person nichts zu gönnen, obwohl man selbst genug oder sehr viel hat, ist eine enorme schlechte Charaktereigenschaft. Neid auf Personen, die der eigenen Meinung nach unverdient, wesentlich mehr bekommen, als man selbst, ist nicht komplett verkehrt. Wobei man sich da denn einzelnen Fall genau anschauen muss.

Da dieses "unverdient" auf nichts weiter, als der eigenen subjektiven Wahrnehmung beruht, ist das kein aussagekräftiges Kriterium und somit immernoch Neid.

[kreisel]

Neid ist oft auch mit einem gewissen Ungerechtigketsgefühl verbunden. Es gab da ein Experiment mit Kapuzineräffchen, wo dem einen Äffchen eine Traube gegeben wurde und dem anderen eine Gurkenscheibe. Die Traube steht bei den Äffchen höher im Kurs und die Äffchen konnten sich gegenseitig sehen. Als das eine Äffchen gesehen hat, dass das andere eine Traube bekam, während es selbst keine bekam, hat es die Gurkenscheibe verweigert und damit umhergehorfen und Theater gemacht.

Wie wäre das denn übertragen auf den Partnermarkt zu sehen?
Vielleicht so? - Es gibt Leute die erhalten die Top-frauen, hübsch ect, eine 8-10 und für andere bleibt nur die "Gurke" übrig, durchschnittlich,
nicht so ein heißer Feger und vielleicht nur eine 3-5?
Aber wer verteilt denn die Frauen, auf den man dann sauer sein könnte, dass das Leben ungerecht ist und nicht jeder das gewünschte erreichen kann? Und wenn es - wesentlich -mehr Gurken als Trauben gibt, was sollte man da tun?

Hat nicht letztens jemand ein Video gepostet, wo es darum ging, dass man die Hübsche Blonde ignorieren soll, wenn da einige Männer und einige Frauen sind, und alle wollen die hübsche haben.
Die bekommt dann gar keiner und alle sind unzufrieden oder einer erhält sie kurz und hat keine Freunde mehr.

In einem anderen Szenario mit Gurke und Traube könnte man die Frau sehen als diejenige die Gurken und Trauben verteilt.
Diese eine hübsche Frau hat ggf. 15 Kontakte in einer bestimmten Zeitspanne und zweien davon gibt sie Trauben, 13 Gurken.

Muss man jetzt auf die Frau sauer sein? Die kann ja nicht alle "befrieden". Aber 13 von 15 sehen, dass sie im Nachteil sind gegenüber den 2en, die viel mehr von ihr bekommen und es wäre schön, das zu haben.
Und so eine 3er Frau verteilt vielleicht Trauben und Kirschen, und das ist dann egal, die werden nicht gewollt.

[Egil]

Da dieses "unverdient" auf nichts weiter, als der eigenen subjektiven Wahrnehmung beruht, ist das kein aussagekräftiges Kriterium und somit immer noch Neid.

Stimme ich dir vollkommen zu. Neid ist echt etwas mieses. Das "Mehr" eines anderen und ob das gerechtfertigt ist oder nicht, kann niemand objektiv beurteilen, schon gar keiner, der selbst von einem subjektiv empfundenen Mangel gegenüber dem anderen betroffen ist. In Neid schwingt immer ein "ich gönne es dir nicht" mit. Ohne diesen Unterton ist das was anderes, nur ist mir dafür kein adäquates Wort in der deutschen Sprache geläufig. Wenn man sieht, dass der andere etwas hat, was man selbst gerne haben möchte, dann sollte man das als Ansporn nehmen, sich selbst zu verbessern, um es vielleicht auch zu bekommen, oder etwas vergleichbares, denn manche Dinge sind ja nun mal einzigartig und nicht teilbar.
Beispiel: ich führe ja einen relativ kleinen Gemüsebaubetrieb plus Erdbeeren, Kartoffeln und noch einigem mehr. Aufgrund der kleinstrukturierten und vielseitigen Produktion geht häufig etwas schief - da fehlt die Zeit, hier ein qualifizierter Mitarbeiter,... Wenn ich mir meinen Nachbarn anschaue, der das fünfzigfache an Erdbeeren anbaut, gönne ich ihm seinen Erfolg, aber ich schaue mir an, was er besser macht als ich und was ich davon vielleicht lernen könnte.

[Gano]

...In einem anderen Szenario mit Gurke und Traube könnte man die Frau sehen als diejenige die Gurken und Trauben verteilt.
Diese eine hübsche Frau hat ggf. 15 Kontakte in einer bestimmten Zeitspanne und zweien davon gibt sie Trauben, 13 Gurken.

Muss man jetzt auf die Frau sauer sein? Die kann ja nicht alle "befrieden". Aber 13 von 15 sehen, dass sie im Nachteil sind gegenüber den 2en, die viel mehr von ihr bekommen und es wäre schön, das zu haben.
Und so eine 3er Frau verteilt vielleicht Trauben und Kirschen, und das ist dann egal, die werden nicht gewollt.

Eine der fruchtigsten Erklärungen der letzten Zeit ;-) Ist das normal, dass man eine Gurke kriegt wenn man von einer Frau zurückgewiesen wird? Wo hat die Frau bloß all die Gurken her?

[Einzelgänger]

Da dieses "unverdient" auf nichts weiter, als der eigenen subjektiven Wahrnehmung beruht, ist das kein aussagekräftiges Kriterium und somit immer noch Neid.

Stimme ich dir vollkommen zu. Neid ist echt etwas mieses. Das "Mehr" eines anderen und ob das gerechtfertigt ist oder nicht, kann niemand objektiv beurteilen, schon gar keiner, der selbst von einem subjektiv empfundenen Mangel gegenüber dem anderen betroffen ist. In Neid schwingt immer ein "ich gönne es dir nicht" mit. Ohne diesen Unterton ist das was anderes, nur ist mir dafür kein adäquates Wort in der deutschen Sprache geläufig. Wenn man sieht, dass der andere etwas hat, was man selbst gerne haben möchte, dann sollte man das als Ansporn nehmen, sich selbst zu verbessern, um es vielleicht auch zu bekommen, oder etwas vergleichbares, denn manche Dinge sind ja nun mal einzigartig und nicht teilbar.
Beispiel: ich führe ja einen relativ kleinen Gemüsebaubetrieb plus Erdbeeren, Kartoffeln und noch einigem mehr. Aufgrund der kleinstrukturierten und vielseitigen Produktion geht häufig etwas schief - da fehlt die Zeit, hier ein qualifizierter Mitarbeiter,... Wenn ich mir meinen Nachbarn anschaue, der das fünfzigfache an Erdbeeren anbaut, gönne ich ihm seinen Erfolg, aber ich schaue mir an, was er besser macht als ich und was ich davon vielleicht lernen könnte.

Eine Freundin kann ich nicht anbauen, eine Erdbeere kann sich den Bauern nicht aussuchen/ablehnen. Sobald man es mit einer anderen Person mit eigenem Willen zu tun hat, bringen solche Vergleiche nichts.
Person A könnte dabei das genau gleiche wie Person B machen, nur ohne Erfolg. Von daher ist etwas Neid meiner Meinung nach durchaus gerechtfertigt, bzw. wenigstens verständlich

[kreisel]

...In einem anderen Szenario mit Gurke und Traube könnte man die Frau sehen als diejenige die Gurken und Trauben verteilt.
Diese eine hübsche Frau hat ggf. 15 Kontakte in einer bestimmten Zeitspanne und zweien davon gibt sie Trauben, 13 Gurken.

Muss man jetzt auf die Frau sauer sein? Die kann ja nicht alle "befrieden". Aber 13 von 15 sehen, dass sie im Nachteil sind gegenüber den 2en, die viel mehr von ihr bekommen und es wäre schön, das zu haben.

Eine der fruchtigsten Erklärungen der letzten Zeit Ist das normal, dass man eine Gurke kriegt wenn man von einer Frau zurückgewiesen wird? Wo hat die Frau bloß all die Gurken her?

Eine Gurke kann ja auch sein: Freundschaft oder der Kumpel zum Sorgen erzählen.
Nachdem die ganzen Körbe verteilt wurden, muss jetzt das Gemüse weg

[DuelaDent]

Da dieses "unverdient" auf nichts weiter, als der eigenen subjektiven Wahrnehmung beruht, ist das kein aussagekräftiges Kriterium und somit immer noch Neid.

Stimme ich dir vollkommen zu. Neid ist echt etwas mieses. Das "Mehr" eines anderen und ob das gerechtfertigt ist oder nicht, kann niemand objektiv beurteilen, schon gar keiner, der selbst von einem subjektiv empfundenen Mangel gegenüber dem anderen betroffen ist. In Neid schwingt immer ein "ich gönne es dir nicht" mit. Ohne diesen Unterton ist das was anderes, nur ist mir dafür kein adäquates Wort in der deutschen Sprache geläufig. Wenn man sieht, dass der andere etwas hat, was man selbst gerne haben möchte, dann sollte man das als Ansporn nehmen, sich selbst zu verbessern, um es vielleicht auch zu bekommen, oder etwas vergleichbares, denn manche Dinge sind ja nun mal einzigartig und nicht teilbar.
Beispiel: ich führe ja einen relativ kleinen Gemüsebaubetrieb plus Erdbeeren, Kartoffeln und noch einigem mehr. Aufgrund der kleinstrukturierten und vielseitigen Produktion geht häufig etwas schief - da fehlt die Zeit, hier ein qualifizierter Mitarbeiter,... Wenn ich mir meinen Nachbarn anschaue, der das fünfzigfache an Erdbeeren anbaut, gönne ich ihm seinen Erfolg, aber ich schaue mir an, was er besser macht als ich und was ich davon vielleicht lernen könnte.

Ich wünschte, mehr Menschen hätten genau diese Einstellung

[Egil]

...In einem anderen Szenario mit Gurke und Traube könnte man die Frau sehen als diejenige die Gurken und Trauben verteilt.
Diese eine hübsche Frau hat ggf. 15 Kontakte in einer bestimmten Zeitspanne und zweien davon gibt sie Trauben, 13 Gurken.

Muss man jetzt auf die Frau sauer sein? Die kann ja nicht alle "befrieden". Aber 13 von 15 sehen, dass sie im Nachteil sind gegenüber den 2en, die viel mehr von ihr bekommen und es wäre schön, das zu haben.

Eine der fruchtigsten Erklärungen der letzten Zeit Ist das normal, dass man eine Gurke kriegt wenn man von einer Frau zurückgewiesen wird? Wo hat die Frau bloß all die Gurken her?

Eine Gurke kann ja auch sein: Freundschaft oder der Kumpel zum Sorgen erzählen.
Nachdem die ganzen Körbe verteilt wurden, muss jetzt das Gemüse weg

Eine Gurke wäre bei einer abgelehnten Frau womöglich ein sinnvolleres Geschenk als bei einem abgelehnten Mann

[Trotzdem]

Ich habe versucht den Unterschied zwischen Neid und Missgunst darzustellen.

In dem Beispiel mit dem Geld-Experiment wäre z.B. die missgünstige Person diejenige, die das Geld (100 Euro) besonders unfair aufteilen würde. Das kann aus unterschiedlichen Gründen sein, z.B. fehlende Sympathie, Egoismus etc. Das Geld wird dann von der missgünstigen Person z.B. 90/10 aufgeteilt. Die andere Person, die zustimmen muss, damit beide überhaupt etwas bekommen, könnte nun wiederum aus Neid ablehnen. So bekommen dann beide Nichts, aber die neidische Personen hat aus ehrenhafteren Gründen abgelehnt, als die missgünstige Person, welche das Geld ungerecht verteilt hat, nämlich aus einem Ungerechtigkeitsgefühl heraus. Ist jetzt der Unterschied zwischen Missgunst und Neid verständlich?

Missgünstig wäre dann z.B. derjenige der selbst eine Beziehung hat, aber dem anderen keine gönnt. Also derjenige der über etwas verfügt, dass jemand anders nicht hat, und das dem änderen nicht gönnt, obwohl es ihn nichts kostet. Neidisch ist derjenige, der selbst keine Beziehung hat, aber gerne eine hätte.

Insofern ist Neid für mich etwas Positives und nichts Negatives. Der Unterschied zwischen Neid und Missgunst ist für mich ein ähnlich großer wie zwischen Habgier und Neugier. Neugierige Menschen finde ich interessant, habgierige Menschen, die einfach nur immer mehr und mehr zusammenraffen, finde ich hingegen uninteressant.

[oldfield2283]

Eine der fruchtigsten Erklärungen der letzten Zeit Ist das normal, dass man eine Gurke kriegt wenn man von einer Frau zurückgewiesen wird? Wo hat die Frau bloß all die Gurken her?

Eine Gurke kann ja auch sein: Freundschaft oder der Kumpel zum Sorgen erzählen.
Nachdem die ganzen Körbe verteilt wurden, muss jetzt das Gemüse weg

Eine Gurke wäre bei einer abgelehnten Frau womöglich ein sinnvolleres Geschenk als bei einem abgelehnten Mann

Der Mann kriegt dann die Pflaume, um mal auf dem Vitamin Markt zu bleiben.