Welche Ratschläge von Normalos hasst du am meisten?

[Tania]

Es ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Doofer Einstand irgendwie.

Trotzdem, schön dass Du jetzt sichtbar geworden bist

Einem Ratschlag von einem ehemaligen Freund habe ich weniger gehasst, sondern er hat mich vorallem verletzt. Er meinte nämlich, ich soll mich der Homosexualität zuwenden!

Das könnte man übersetzen mit "Er fand Dich ziemlich heiß, und wenn Du Interesse gezeigt hättest, hätte er gern dafür gesorgt, dass Du sexuelle Erfahrungen sammelst." Aber wahrscheinlich hast Du seine Hoffnungen bitter enttäuscht und bist stur hetero geblieben

[Seit1990]

Hallo, danke für das warme Willkommen. Nein, diese Bedeutung hat es sicherlich nicht gehabt. Er ist das Gegenstück zu meinem Misserfolg bei Frauen. Seine Aussage hatte wohl zwei Bedeutungen: 1. Ein ernstgemeinter Ratschlag 2. Sich lustig über meine Situation zu machen

[Lilia]

Hier herrscht außerdem genauso Männerüberschuss wie bei den üblichen Verdächtigen (Tinder und Co.) - das zieht die Wahrscheinlichkeit doch nochmals runter, als sie eh schon ist.

Du könntest dich zum Beipiel mit einer versierten Forennutzerin über Wahrscheinlichkeitsrechnung austauschen. Ich denke, dass du da erstaunt feststellen könntest, dass es Dinge gibt, die du in deiner Rechnung nicht beachtest hast (Stichwort: Addition von Wahrscheinlichkeiten).

[Menelaos]

Es ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Doofer Einstand irgendwie. Aber dieses Thema bewegt mich. Einem Ratschlag von einem ehemaligen Freund habe ich weniger gehasst, sondern er hat mich vor allem verletzt. Er meinte nämlich, ich soll mich der Homosexualität zuwenden!

Ich würde mal sagen er hat einen unüberlegten Scherz gemacht, denn das ist zu unsinnig, als dass ein vernünftiger Mensch das ernst meinen könnte. Dass er sich damit über dich lustig machen wollte, will ich aber auch nicht ausschließen.

[Egil]

Übrigens ist es selbst bei einer Wahrscheinlichkeit von exakt 0 nicht ausgeschlossen, dass das Ereignis doch eintritt. Beispiel: aus der Menge der reellen Zahlen zwischen 3 und 4 exakt Pi (man könnte natürlich auch jede andere reelle Zahl nehmen). Einfach weil es so unglaublich viele reelle Zahlen gibt ("überabzählbar unendlich viele"). Die Wahrscheinlichkeit, stattdessen eine beliebige andere Zahl zu ziehen, ist 1. (Infinitesimalrechnung)

[Reinhard]

Ich habe mich nicht echauffiert. Mein Einstiegsbeitrag war eigentlich die Aussage, dass es eh nicht funktionieren würde. Sollte es jemand versuchen.

Nein. Dein Einstiegsbeitrag war eigentlich die Aussage, dass es eh nicht funktioniert, wenn es jemand tut. Da ist kein einziger Konjunktiv.

OK.

Aus ähnlichen Gründen denke ich übrigens, dass es nicht funktioniert, wenn Singlefrauen ihren aktuellen Status dazu benutzen wollen, die Singlemänner zu einem gewünschten Verhalten zu erziehen.

Du gehst davon aus, dass Singlefrauen so etwas tun - Du glaubst nur nicht, dass es funktioniert. Später unterstellst Du mir ganz konkret, dass ich den TE zu erziehen versuche, und dann folgte noch

Das habe ich nicht unterstellt, sondern geradeheraus gefragt. Du hast dann als Antwort eine Defintion aufgestellt mittels Zweck und möglicher Erziehungsmethoden. Beim Zweck haben wir hinreichende Übereinstimmung, meines Erachtens. Die Methoden hingegen seien zu anstrengend, aber dazu habe ich dann noch eine Methode genannt, die man auch in Foren und mit geringer Anstrengung durchführen kann (wobei man die als Unterform der Bestrafung sehen kann, ist also nicht ganz anders).

Und die Methode, die zum Einsatz kommt ist "Androhung von Liebesentzug". Jemanden mitteilen, dass ihn nie eine Frau lieben wird, wenn er dies oder jenes Verhalten nicht ändert.

Wieder ohne jeden Konjunktiv, sondern als Tatsachenbehauptung.

Ja.
Willst du mich jetzt solange nerven, bis ich mich aus meiner Faulheit rausbequeme, um doch einen Beleg zu suchen, oder lassen wir das?

Ich bin mir ziemlich sicher: irgendwo im Internet hat sicher einmal eine Frau so etwas geschrieben. Es gibt auch eine TBBT-Folge, in der Penny Howard genau das sagt. Aber warum schließt Du daraus, das wäre ein für Frauen allgemein charakteristisches Verhalten? Oder schreibst zumindest so, als wärst Du zu dieser Schlussfolgerung gekommen?

Ich schließe nicht darauf, dass es für Frauen charakterisch sei. Ich habe nicht ausgeschlossen, dass es bei Männern vorkommt und hier habe ich von "sieht hin und wieder so aus" geschrieben, was ja wohl kaum taugt, um ein Charakteristikum abzuleiten

[Tania]

Später unterstellst Du mir ganz konkret, dass ich den TE zu erziehen versuche, und dann folgte noch

Das habe ich nicht unterstellt, sondern geradeheraus gefragt.

Nein. Deine Worte waren

Dann war das also nicht der Versuch, pastrami zu erziehen, indem du ihm die Karotte der "im Forum anwesenden Singlefrauen" vor die Nase gehalten hast?

Geradeheraus fragen wäre gewesen "Hast Du gerade versucht, pastrami zu erziehen, indem ...?"

Das, was Du ausgedrückt war: "Ich glaube, dass Du versuchst, pastrami zu erziehen. Oder siehst Du das anders?" Du hast keine offene Frage zwecks Erkenntnisgewinn gestellt, sondern hast Deinen Eindruck mitgeteilt und mir netterweise die Möglichkeit gegeben, diesem zu widersprechen.

Und Du warst so sehr von Deinem Eindruck überzeugt, dass Du meine Antwort nicht einmal sorgfältig gelesen und durchdacht hast. Denn Du glaubst "

Beim Zweck haben wir hinreichende Übereinstimmung, meines Erachtens.

Ich hatte jedoch geschrieben

Für mich bedeutet "Erziehen", dass ich jemanden, der meiner Meinung nach nicht fähig ist, selbst zu sehen, was gut für ihn ist, durch verschiedene Methoden (Belohnungen, Strafen, monatelanges Wiederholen) dazu bringe, sich so zu verhalten, wie ich es möchte.

Manchmal bedeutet es auch, dass ich das Verhalten eines Menschen einfach nicht ertragen kann, und dass Erziehungsmaßnahmen die bessere Option sind, als es weiter auszuhalten oder den Menschen einfach aus meinem Leben zu entfernen. Aber um in diese Situation zu kommen, muss der Mensch mir schon sehr nahe stehen.

Mit fremden Menschen mach ich sowas nicht.

Wie kannst Du da weiter von "Erziehen" reden? Glaubst Du, dass ich pastrami für jemanden halte, der meiner Meinung nach nicht fähig ist, selbst zu sehen, was gut für ihn ist? Wenn ja, warum? Er ist ein erwachsener Mann und offensichtlich nicht intellektuell eingeschränkt. Oder glaubst Du, er würde mir "sehr nahe stehen"? Oder glaubst Du, er sei für mich ein fremder Mensch, den ich folglich nicht erziehen würde?

Also nein - wenn Du weiterhin glaubst, dass ich ihn zu erziehen versuche, dann haben wir in diesem Punkt keine Übereinstimmung. Und da ich ihn nicht erziehen möchte, erübrigt sich auch eine Diskussion über mögliche Methoden.

... lassen wir das?

Gute Idee. Bisher dachte ich irrtümlich, wir würden uns nur missverstehen, und wollte das klären. Aber Du scheinst Dir einfach Dein eigenes Weltbild zusammengebastelt zu haben und damit zufrieden zu sein. Wir können es dabei belassen - solange Du darauf verzichten könntest, mir (entweder konkret oder als Mitglied der Gruppe "Frauen" o.ä.) eine Rolle darin anzudichten, die meiner Realität so völlig widerspricht.

[Reinhard]

Glaubst Du, dass ich pastrami für jemanden halte, der meiner Meinung nach nicht fähig ist, selbst zu sehen, was gut für ihn ist?

Ich weiß nicht, für was du ihn hältst.

[Himbeere]

"Warum denn? Man kann auch alleine glücklich sein", war die Antwort meiner Therapeutin, als ich zur Abwechslung mal die Sprache darauf brachte, dass ich schon einmal gerne eine Beziehung hätte. Viel mehr brauch ich wohl nicht dazu zu sagen.

[halbkaputt]

"Warum denn? Man kann auch alleine glücklich sein", war die Antwort meiner Therapeutin, als ich zur Abwechslung mal die Sprache darauf brachte, dass ich schon einmal gerne eine Beziehung hätte. Viel mehr brauch ich wohl nicht dazu zu sagen.

direkt zurückgefragt, ob sie allein ist?

[RomNey]

"Warum denn? Man kann auch alleine glücklich sein", war die Antwort meiner Therapeutin, als ich zur Abwechslung mal die Sprache darauf brachte, dass ich schon einmal gerne eine Beziehung hätte. Viel mehr brauch ich wohl nicht dazu zu sagen.

direkt zurückgefragt, ob sie allein ist?

Denke sie wird schon mal alleine gewesen sein, sonst würde sie solche Aussagen nicht treffen.
Sie weiß wie glücklich oder auch unglücklich man in einer Beziehung sein kann.
Wie glücklich man alleine sein kann.

Wie unglücklich man ist wenn man noch nie eine Beziehung hatte und was damit alles einhergeht hat sie scheinbar nicht auf dem Schirm. Hat sie nicht erlebt, wie sollte sie da erfahrungen haben, ausser jetzt durch dich oder andere abs die bei ihr in Behandlung sind.

Ich denke deswegen kommen da auch immer wieder die gleichen gehassten Tipps von Normalos.
Weil die Normalos es nicht nachempfinden können, nicht im Ansatz sich das vorstellen können.
Kann man ihnen auch nicht verübeln, geht halt gar nicht wenn man ständig in Beziehungen ist und es bei anderen auch nur so wahr nimmt...


Ist der klägliche Versuch dir bewusst zu machen das eine Beziehung auch nicht glücklich macht.

Oder wenn du ohne Beziehung nicht glücklich sein kannst, wird dich auch keine Beziehung glücklich machen.

[Mariquita]

"Warum denn? Man kann auch alleine glücklich sein", war die Antwort meiner Therapeutin, als ich zur Abwechslung mal die Sprache darauf brachte, dass ich schon einmal gerne eine Beziehung hätte. Viel mehr brauch ich wohl nicht dazu zu sagen.

direkt zurückgefragt, ob sie allein ist?

Gute Idee. Diese ganzen Sprüche von wegen, dass man das Glück "nur in sich selbst finden" könne, sich doch auch einfach selbst gefallen könne, wenn schon keinem Vertreter des anderen (oder präferierten) Geschlechts, sich doch einfach selbst die Liebe geben könne, die andere einem verweigern...
...diese Sprüche kommen eigentlich immer von Leuten in Beziehung, mit vielen Freunden und Bekannten, guter Vernetzung, guter Integrierung in Kollegenschaft usw.

P.S. : Auch nach AB-Forum definierte "Normalos" kennen Einsamkeit oder können seit Jahrzehnten Single sein, wenig Kontakte haben usw.
...
Vielleicht sollte ich mir einfach mal selbst gefallen, mir die Liebe schenken, die unerschöpfliche Quelle göttlicher Liebe in mir selbst entdecken.

[Finnlandfreundin]

Und wenn du den ersten Rat befolgt hättest, hättest Du das jetzt nicht gelesen

Ich bin wirklich wegen des Gemeinschaftsgefühls hier. Und um zu schimpfen. Ich weiß, dass ich Ratschläge nicht so ernst nehmen sollte. Und, nichts persönliches, aber ich bin definitiv nicht hier, um Frauen kennenzulernen.

Ich bspw schließe das Forum nicht als Möglichkeit Männer kennenzulernen aus. Wieso auch? Immerhin sind hier viele auf der Suche und haben genauso Probleme wie ich damit. Desto mehr man ausschließt, desto geringer sind die eigenen Möglichkeiten.

[Finnlandfreundin]

Und vielleicht noch: Wenn Du Probleme hast, nette Single-Frauen zu finden, die Du kennenlernen könntest, dann solltest Du vielleicht in einem Forum voller netter Single-Frauen, die noch dazu Verständnis für die Ab-Problematik haben, nicht durch negativ-scharfe Wortwahl und Geschichten, in denen Du wie ein bedrohlicher Stalker wirkst, auffallen.

Naja, die Quote der im Forum gefundenen Partner ist doch recht klein und wenn das Interesse mal da ist, dann geht das wohl auch nicht so schnell weg, nur weil sich jemand mal im Ton vergreift ...

Aus ähnlichen Gründen denke ich übrigens, dass es nicht funktioniert, wenn Singlefrauen ihren aktuellen Status dazu benutzen wollen, die Singlemänner zu einem gewünschten Verhalten zu erziehen. Das fällt dann vielleicht sogar negativ auf, so dass sich derjenige dann fragt, ob die anderen Frauen auch so drauf sind.

Aber es gibt sie. Erst vor kurzem haben sich zwei gefunden, weil einer den Mut hatte eine Annonce zu schalten und ein anderer den Mut hatte, darauf zu reagieren und nicht nur Gründe suchte, warum das nicht geht.

Markierung: ?

[Finnlandfreundin]

Dazu habe ich keine Daten, aber würde mich doch wundern.

Es gibt sehr viele Berechnungen, die aus "alle 1 Sekunden verliebt sich ein Single" und der Nutzerzahl der Plattform die Erfolgswahrscheinlichkeit berechnen. Wobei nicht einmal sicher ist, dass besagter verliebter Single sich über die Plattform verliebt hat.

Das sind keine guten Vergleichsdaten, dazu müssten wir wissen, nach wievielen Sekunden sich AB-Treff-Nutzer im Schnitt verlieben.
Im Übrigen will ich nicht Parships Werbe-inkompetenz gegen sie verwenden.

Bei Werbung wird ja auch garnicht geflunkert

Schau mal bei den Erfolgsmeldungen rein sowie bei den Annoncen. Gibt einige, die sich hier gefunden haben. Und selbst wenn man nicht mehr zusammen ist, hat man es versucht und selbst, wenn man nie ein Paar wurde, hat man es versucht.

[Finnlandfreundin]

Die Wahrscheinlichkeit hier jemanden als Partner kennenzulernen betrachte ich ebenfalls als fast gleich null. Es gab und gibt sicherlich Außnahmen. Aber die Regel ist das hier nicht, denke ich.

Ich meine, wie soll das auch ablaufen? Kanns mir schwer vorstellen..

@Tania, willst DU mit mir...shoppen gehen? Ja[ ], Nein [ ], Vielleicht [ ] ?

Hier herrscht außerdem genauso Männerüberschuss wie bei den üblichen Verdächtigen (Tinder und Co.) - das zieht die Wahrscheinlichkeit doch nochmals runter, als sie eh schon ist.

Nicht das ich was gegen privaten Austausch hätte

Die Wahrscheinlichkeit einen Partner zu finden, ist überall ähnlich. Ob jemand wirklich einen Partner sucht oder nur Erfahrungen sammeln möchte bzw ONS haben möchte, weiß man nie. Fair wäre es aber, es zu kommunizieren, sodass beide wissen, was Sache ist. Aber ansonsten ist jedes Forum ähnlich, Menschen treffen aufeinander.

Hier herrscht Männerüberschuss - ist am Ende nur eine Ausrede. Selbst wenn dieser da ist, wer die Chance nutzt, erhöht seine Chance und außerdem bleiben dennoch Frauen übrig.

[NBUC]

Hier herrscht Männerüberschuss - ist am Ende nur eine Ausrede. Selbst wenn dieser da ist, wer die Chance nutzt, erhöht seine Chance und außerdem bleiben dennoch Frauen übrig.

Hmm, wie sieht es bei den Suchanzeigen hier und der Zahl der Antworten aus?

[Kleiner Mann]

Hier herrscht Männerüberschuss - ist am Ende nur eine Ausrede. Selbst wenn dieser da ist, wer die Chance nutzt, erhöht seine Chance und außerdem bleiben dennoch Frauen übrig.

Hmm, wie sieht es bei den Suchanzeigen hier und der Zahl der Antworten aus?

Das hat mMn weniger mit dem Männerüberschuss zu tun, sondern viel mehr damit, dass sich Männer gerne die Möglichkeiten offen halten. Weil jeder Kontakt eben wenigstens die Möglichkeit beinhaltet Sex zu haben. Nicht jeder Mann ist so, aber es gibt genügend, die das Bild dann entsprechend stark einfärben. Und online bietet da ja noch weniger Möglichkeiten einen Mann einzuschätzen, wenn er nicht aktiver Schreiber ist oder sonst wie etwas von sich preis gibt.
Zumal ich glaube, dass Frauen sich eher direkt bei den Personen melden, wenn Interesse besteht, während viele Männer hier vorsichtiger sind und hoffen, dass Frau beim lesen des Kommentars - der meist viele Komplimente beinhaltet - vielleicht selbst auf die Idee kommt den Mann anzuschreiben. So wirkt man direkt weniger aufdringlich.

[Two-Tone]

Ich lasse mich niemals auf Ratschläge ein. Wozu auch? Ich lebe natürlich so, wie ich es für richtig halte und bin natürlich bereit für eine Frau auch meinen Horizont zu erweitern. Aber Ratschläge? Nein.

Man sieht es doch an NBUC: Jahrelang wurde er gedisst und wegen seiner Einstellungen immer wieder übelst angegangen. Jahrelang meinte man, ihm Ratschläge erteilen zu müssen; besonders Hanuta musste ja immer (zum Glück vergebens) auf ihn eindreschen. Aber er hat sich nicht beirren lassen und trotzdem eine Freundin gefunden.

Ratschläge nehme ich nicht an, nein. Aber ich nehme Menschen wie NBUC als Idol wahr. Und wenn er eine Freundin findet mit seinen vermeintlich falschen Einstellungen, dann gehört es sich auch für mich, eine Freundin zu haben. Ohne billige Ratschläge entgegenzunehmen.

[Himbeere]

"Warum denn? Man kann auch alleine glücklich sein", war die Antwort meiner Therapeutin, als ich zur Abwechslung mal die Sprache darauf brachte, dass ich schon einmal gerne eine Beziehung hätte. Viel mehr brauch ich wohl nicht dazu zu sagen.

direkt zurückgefragt, ob sie allein ist?

Wie unglücklich man ist wenn man noch nie eine Beziehung hatte und was damit alles einhergeht hat sie scheinbar nicht auf dem Schirm. Hat sie nicht erlebt, wie sollte sie da erfahrungen haben, ausser jetzt durch dich oder andere abs die bei ihr in Behandlung sind.

Ja ich denke auch, dass sie da einfach keinen Bezug hat, die kann das nicht nachvollziehen. Daher hab ich da auch nicht groß drauf reagiert. Einerseits finde ich es gut, dass sie das AB-tum nicht dramatisiert, andererseits fühle ich mich damit nicht so richtig gesehen. Es könnte aber auch sein, dass die mit solchen Aussagen versucht, mich ein bissschen zu provozieren. Man weiß ja doch nie, was die Psychos sich so alles denken.