Frauen manipulieren Männer

Alles zu Deiner persönlichen Situation, Deinen Erlebnissen und was Dir auf dem Herzen liegt als Absoluter Beginner.
Benutzeravatar
Sternenwanderer
Gern gesehener Gast
Beiträge: 654
Registriert: 28 Okt 2021 23:59

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Sternenwanderer »

Mefi hat geschrieben: 25 Jul 2022 15:40
Sternenwanderer hat geschrieben: 25 Jul 2022 12:22

Das Testosteron zu mehr Aggressivität führt ist ein Mythos. Da gibt es seit ca 10 Jahren haufenweise Artikel und auch wissenschftliche Studien dazu. Tenor: Es bewirkt genau das Gegenteil, nämlich das ein Mann weniger aggressiv wird, eher sogar sozialer und kooperativer.
Ich kenn die Artikel, und ich weiß auch, dass sie wissenschaftlich teilweise umstritten sind. Wenn von Molch bis zur Meerkatze dieses Hormon einen die Dominanz und die Aggressivität fördert... warum sollte der Mensch unter allen Tetrapoden eine Ausnahme bilden? Die positiven Effekte können ja trotzdem wirksam sein. Außerdem wurde zumindest eine Studie, die ich kurz vorm schreiben noch einmal nachgegoogelt habe, an Frauen durchgeführt.
Stimmt bei Nagetieren sorgt mehr Testosteron für erhöhte Aggressivität. Bei Menschen nicht. Warum das so ist weiß die Forschung auch nicht so genau. Es wird angeführt das wir einfach ein komplexeres soziales Gefüge haben als viele andere Tierarten, wie zum Beispiel Hamster. Es ist bei uns nicht so einfach mit der Gleichung mehr Testosteron = mehr Aggressivität.
Der psychologische Effekt scheint auch einen großen Einfluss zu haben. Da wurden auch Experimente an einer Frauen-Sportmannschaft durchgeführt, wo eine Gruppe Testosteron Tabletten und die andere ein Placebo erhalten haben. Die Gruppe welche das Placebo erhielt benahm sich deutlich aggressiver und dominanter, wohl weil sie dachten sie hätten jetzt einen Freifahrtschein. Sowas wird halt durch ein jahrzehntelang aufrecht erhaltenes Vorurteil geschaffen.
Life can only be understood backwards, but it must be lived forwards - Søren Kierkegaard
Benutzeravatar
Hemmschuh
Kommt an keinem Thema vorbei
Beiträge: 273
Registriert: 05 Jul 2022 22:01
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Hemmschuh »

Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Mefi

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Mefi »

Sternenwanderer hat geschrieben: 26 Jul 2022 20:12

Stimmt bei Nagetieren sorgt mehr Testosteron für erhöhte Aggressivität. Bei Menschen nicht. Warum das so ist weiß die Forschung auch nicht so genau. Es wird angeführt das wir einfach ein komplexeres soziales Gefüge haben als viele andere Tierarten, wie zum Beispiel Hamster. Es ist bei uns nicht so einfach mit der Gleichung mehr Testosteron = mehr Aggressivität.
Der psychologische Effekt scheint auch einen großen Einfluss zu haben. Da wurden auch Experimente an einer Frauen-Sportmannschaft durchgeführt, wo eine Gruppe Testosteron Tabletten und die andere ein Placebo erhalten haben. Die Gruppe welche das Placebo erhielt benahm sich deutlich aggressiver und dominanter, wohl weil sie dachten sie hätten jetzt einen Freifahrtschein. Sowas wird halt durch ein jahrzehntelang aufrecht erhaltenes Vorurteil geschaffen.
Nur ein kurzer Satz noch dazu: Nicht nur bei Nagetieren. Amphibien, Reptilien, Vögeln und Säugetieren(inkl. Menschenaffen) führt es dazu. Deswegen hege ich da eben große Zweifel. Aber du kannst natürlich auch annehmen, was du möchtest :)
Benutzeravatar
Sternenwanderer
Gern gesehener Gast
Beiträge: 654
Registriert: 28 Okt 2021 23:59

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Sternenwanderer »

Mefi hat geschrieben: 27 Jul 2022 05:15
Sternenwanderer hat geschrieben: 26 Jul 2022 20:12

Stimmt bei Nagetieren sorgt mehr Testosteron für erhöhte Aggressivität. Bei Menschen nicht. Warum das so ist weiß die Forschung auch nicht so genau. Es wird angeführt das wir einfach ein komplexeres soziales Gefüge haben als viele andere Tierarten, wie zum Beispiel Hamster. Es ist bei uns nicht so einfach mit der Gleichung mehr Testosteron = mehr Aggressivität.
Der psychologische Effekt scheint auch einen großen Einfluss zu haben. Da wurden auch Experimente an einer Frauen-Sportmannschaft durchgeführt, wo eine Gruppe Testosteron Tabletten und die andere ein Placebo erhalten haben. Die Gruppe welche das Placebo erhielt benahm sich deutlich aggressiver und dominanter, wohl weil sie dachten sie hätten jetzt einen Freifahrtschein. Sowas wird halt durch ein jahrzehntelang aufrecht erhaltenes Vorurteil geschaffen.
Nur ein kurzer Satz noch dazu: Nicht nur bei Nagetieren. Amphibien, Reptilien, Vögeln und Säugetieren(inkl. Menschenaffen) führt es dazu. Deswegen hege ich da eben große Zweifel. Aber du kannst natürlich auch annehmen, was du möchtest :)
Ich nehme gar nichts "an". Ich habe nur die derzetige Forschungslage mehrerer wissenschaftlicher Studien bei Menschen wiedergegeben, wo das Ergebnis realtiv eindeutig war: Erhöhter Testosteronspiegel führt bei uns nicht zu erhöhter Aggressivität. Warum das bei uns so ist, darüber gibt es bisher nur Vermutungen.
Life can only be understood backwards, but it must be lived forwards - Søren Kierkegaard
Benutzeravatar
fidelchen
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 2793
Registriert: 15 Mär 2014 16:09
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB
Ich bin ...: offen für alles.

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von fidelchen »

Hemmschuh hat geschrieben: 26 Jul 2022 21:56 Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Wie wo was?!?!?!

Habe ich es richtig verstanden: Weniger Bedürfnis nach Sex für mABs eine mögliche Problemlösung? Also Hausarzt fragen, damit Frauen kein Thema mehr sind?

Ich hoffe das meinst du nicht ernst :o
AWG = Alles wird gut :-)

Nach ganz strenger Definition bin ich ein "Normalo"
Nach geschwächter Definition bin ich ein "SC-AB"
Und fühlen tu ich mich wie ein "XX-AB"
Was bin ich nun?
Benutzeravatar
Finnlandfreundin
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 5434
Registriert: 10 Jun 2019 09:41
Geschlecht: weiblich
Wohnort: Sachsen

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Finnlandfreundin »

fidelchen hat geschrieben: 28 Jul 2022 14:53
Hemmschuh hat geschrieben: 26 Jul 2022 21:56 Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Wie wo was?!?!?!

Habe ich es richtig verstanden: Weniger Bedürfnis nach Sex für mABs eine mögliche Problemlösung? Also Hausarzt fragen, damit Frauen kein Thema mehr sind?

Ich hoffe das meinst du nicht ernst :o
Offtopic: Dich gibt es ja auch noch, lang nichts gelesen.
Tony2021
Kommt an keinem Thema vorbei
Beiträge: 395
Registriert: 30 Jun 2021 19:18
Geschlecht: männlich
AB-Status: Hardcore AB
Ich bin ...: nur an Frauen interessiert.
Wohnort: NRW

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Tony2021 »

Gab mal ne interessante Doku auf Arte dazu. Testosteron macht Männer kooperativer, nicht aggressiver. Und ohne Testosteron gäb es auch kein Östrogen, da dies daraus gebildet wird.
Benutzeravatar
Hemmschuh
Kommt an keinem Thema vorbei
Beiträge: 273
Registriert: 05 Jul 2022 22:01
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Hemmschuh »

fidelchen hat geschrieben: 28 Jul 2022 14:53
Hemmschuh hat geschrieben: 26 Jul 2022 21:56 Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Wie wo was?!?!?!

Habe ich es richtig verstanden: Weniger Bedürfnis nach Sex für mABs eine mögliche Problemlösung? Also Hausarzt fragen, damit Frauen kein Thema mehr sind?

Ich hoffe das meinst du nicht ernst :o
Wenn man aus allen möglichen Gründen keine Sexualpartnerin für sich gewinnen kann, aber das Bedürfnis danach hat, wäre dieser Ansatz für mich gar nicht so weltfremd. Ich weiß nur nicht, ob nach dem Testosteronentzug so etwas wie psychische Phantomschmerzen auftauchen können. Schlimmer als die unerfüllten Bedürfnisschmerzen stelle ich sie mir nicht vor.
Benutzeravatar
Egil
Begeisterter Schreiberling
Beiträge: 2002
Registriert: 15 Feb 2018 19:06
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Der echte Norden

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Egil »

Sternenwanderer hat geschrieben: 26 Jul 2022 20:12
Mefi hat geschrieben: 25 Jul 2022 15:40
Sternenwanderer hat geschrieben: 25 Jul 2022 12:22

Das Testosteron zu mehr Aggressivität führt ist ein Mythos. Da gibt es seit ca 10 Jahren haufenweise Artikel und auch wissenschftliche Studien dazu. Tenor: Es bewirkt genau das Gegenteil, nämlich das ein Mann weniger aggressiv wird, eher sogar sozialer und kooperativer.
Ich kenn die Artikel, und ich weiß auch, dass sie wissenschaftlich teilweise umstritten sind. Wenn von Molch bis zur Meerkatze dieses Hormon einen die Dominanz und die Aggressivität fördert... warum sollte der Mensch unter allen Tetrapoden eine Ausnahme bilden? Die positiven Effekte können ja trotzdem wirksam sein. Außerdem wurde zumindest eine Studie, die ich kurz vorm schreiben noch einmal nachgegoogelt habe, an Frauen durchgeführt.
Stimmt bei Nagetieren sorgt mehr Testosteron für erhöhte Aggressivität. Bei Menschen nicht. Warum das so ist weiß die Forschung auch nicht so genau. Es wird angeführt das wir einfach ein komplexeres soziales Gefüge haben als viele andere Tierarten, wie zum Beispiel Hamster. Es ist bei uns nicht so einfach mit der Gleichung mehr Testosteron = mehr Aggressivität.
Der psychologische Effekt scheint auch einen großen Einfluss zu haben. Da wurden auch Experimente an einer Frauen-Sportmannschaft durchgeführt, wo eine Gruppe Testosteron Tabletten und die andere ein Placebo erhalten haben. Die Gruppe welche das Placebo erhielt benahm sich deutlich aggressiver und dominanter, wohl weil sie dachten sie hätten jetzt einen Freifahrtschein. Sowas wird halt durch ein jahrzehntelang aufrecht erhaltenes Vorurteil geschaffen.
"Es tobt der Hamster, vor meinem Fenster"
https://www.google.com/search?q=es+tobt ... e&ie=UTF-8

Jetzt weiß ich endlich, wieso!
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Mariquita

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Mariquita »

Hemmschuh hat geschrieben: 26 Jul 2022 21:56 Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Das geht einfacher: Frag nach SSRI.
Seb-X
Liebt es sich mitzuteilen
Beiträge: 1087
Registriert: 09 Okt 2021 16:05
AB-Status: Softcore AB
Ich bin ...: verdammt bissig.

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Seb-X »

Mariquita hat geschrieben: 28 Jul 2022 21:35
Hemmschuh hat geschrieben: 26 Jul 2022 21:56 Mit wenig oder ganz ohne das Hormon Testosteron hätten Männer keine Lust auf Sex, der Trieb ginge verlustig. Das käme denjenigen Frauen ganz Recht, die in jedem Mann einen potenziellen Vergewaltiger sehen. Auf der anderen Seite bedeutet ein medizinisch begleiteter Testosteronentzug für mABs vielleicht eine Linderung der Qualen, die der fehlende Erfolg bei Frauen auslöst. Ich werde mal meinen Hausarzt danach fragen. Oder ich halte noch ein paar Jährchen durch, bis mein Testosteronspiegel altersbedigt in den Keller geht 8-)
Das geht einfacher: Frag nach SSRI.
Hatte meine Lust nicht gelindert. Aber auch die eigentliche Wirkung wollte sich nicht einstellen.
"Im innersten Gehäuse des Humanismus, als dessen eigene Seele, tobt gefangen der Wüterich, der als Faschist die Welt zum Gefängnis macht."
(aus "Schwabenstreiche", Theodor W. Adorno, Minima Moralia)
Benutzeravatar
Hemmschuh
Kommt an keinem Thema vorbei
Beiträge: 273
Registriert: 05 Jul 2022 22:01
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB

Re: Frauen manipulieren Männer

Beitrag von Hemmschuh »

Seb-X hat geschrieben: 29 Jul 2022 18:38
Mariquita hat geschrieben: 28 Jul 2022 21:35 Das geht einfacher: Frag nach SSRI.
Hatte meine Lust nicht gelindert. Aber auch die eigentliche Wirkung wollte sich nicht einstellen.
Und andere Nebenwirkungen wie Magen-Darm sind dank meiner Stoffwechselgeschichte nicht ohne die Einnahme weiterer Medikamente viel zu stark. Das löst eine Kettenreaktion aus, die einem dann im Endeffekt auch nicht weiterhilft bzw. dem Körper schadet.
Gut, ich weiß nicht, was ein Testosteronentzug außer sexueller Unlust für Nebenwirkungen hat...