Ich muss mich zu allem zwingen

[Seb-X]

Kein Mensch braucht sowas.
Depressionen sind zum Kotzen.

Ich meinte das Älterwerden. Das brauche ich dann auch nicht, wenn ich das mit der Beziehung abhaken muss. Noch 30 Jahre arbeiten. Ohne Beziehung etc. Och nee.

Mit Beziehung wäre es auch nicht besser.
So wie du dich beschreibst, könntest du gar keine Beziehung führen.

Und warum dann alt werden wollen mit all den Wehwehchen usw.?

[Maverick]

Ich meinte das Älterwerden. Das brauche ich dann auch nicht, wenn ich das mit der Beziehung abhaken muss. Noch 30 Jahre arbeiten. Ohne Beziehung etc. Och nee.

Das sehe ich sehr ähnlich und davor habe ich große Angst.

Wenn man hier in Deutschland zumindest das Recht auf eine aktive Selbstmordbegleitung hätte. Selbst diese Würde gibt man uns nicht, wenn das Leben eine Qual ist.

Und wenn man dann Tabletten schluckt oder sich erhängt, das aber fehlschlägt, und man dann schlimmstenfalls schwerst behindert bei vollem Bewusstsein im Pflegeheim dahin vegetiert, ist das noch schlimmer als 30 Jahre Tretmühle mit Arbeit, ohne irgendwelche Nähe.

Nur die Gefahr der drohenden Schwerstbehinderung hält mich von einem Versuch ab.

[Maverick]

Eine Probestunde wird übrigens nicht für eine Anamnese reichen - sofern du kein sehr eindeutiger "Fall" bist. Etwas Geduld und Vertrauen wirst du aufwenden müssen. Neben der Kohle.

Und da ist das Problem. Wie will ich einer Person Vertrauen entgegen bringen, die ich erst zehn Minuten kenne.

Und in der Mittagspause essen sie zusammen und machen sich über die Probleme der Klienten lustig. Ich will nichts unterstellen, aber möglich ist es.

[Menelaos]

Eine Probestunde wird übrigens nicht für eine Anamnese reichen - sofern du kein sehr eindeutiger "Fall" bist. Etwas Geduld und Vertrauen wirst du aufwenden müssen. Neben der Kohle.

Ich bin übrigens auch sehr überrascht, dass man für ein Erstgespräch überhaupt Geld hinblättert. Gerade Erstgespräche kommen normalerweise doch recht schnell zustande, auf die eigentliche Therapie (bzw. einen freien Therapeuten) muss man dann im Zweifelsfall recht lange warten.

[Menelaos]

Was gibt es dir, dich selbst so runter zu machen?

Es geht nicht darum, was es mir gibt. Ich habe eine bessere Behandlung nicht verdient. Habe ich mich heute getraut, Frauen kennenzulernen? Gestern? Vorgestern? Nein. Ich strenge mich nicht an für die Dinge, die ich erreichen will.

Das ist für mich irgendwie paradox. Wenn ich was erreichen möchte, dann ist das meine Motivation und sie treibt mich an. Von Nichts kommt nichts.

Motivation kann auch aus der Erwartungshaltung eines anderen kommen. (oder dem Glauben daran) Und wenn man ausschließlich diese Motivation kennt, dann kann natürlich gar nichts jemals Spaß machen, besonders wenn mit der Erwartungshaltung keine Anerkennung für Erfolg mitgeliefert wird, sondern einfach nur neue, höhere Erwartungen. Man ist quasi ein Sklave der selbst die Peitsche des Sklavenhalters schwingt um sich anzutreiben für ihn zu arbeiten.

[Menelaos]

Eine Probestunde wird übrigens nicht für eine Anamnese reichen - sofern du kein sehr eindeutiger "Fall" bist. Etwas Geduld und Vertrauen wirst du aufwenden müssen. Neben der Kohle.

Und da ist das Problem. Wie will ich einer Person Vertrauen entgegen bringen, die ich erst zehn Minuten kenne.

Das musst du nicht, jedenfalls nicht vollständig, das kann im Laufe einer richtigen Therapie kommen. Es genügt wenn du deine Situation zusammenfassen, deine Baustellen grob umschreiben kannst.

Und in der Mittagspause essen sie zusammen und machen sich über die Probleme der Klienten lustig. Ich will nichts unterstellen, aber möglich ist es.

Ich denke Menschen die einen solchen Beruf ergreifen, in dem es darum geht anderen zu helfen werden tendenziell eher keine Arschlöcher sein.
Sie werden außerdem genug Fachwissen haben um deine Probleme besser zu verstehen als die Allgemeinheit, und dementsprechend auch mehr Verständnis dafür haben. Das Lästern am Mittagstisch würde ich eher mit Teenagern oder Bildzeitungslesern (witzig, ich wollte schon "ungebildeten Bildzeitungslesern" schreiben, bis mir klar wurde wie sinnlos der Zusatz ist) assoziieren.
Außerdem haben die eine Schweigepflicht, und ich denke das Plappern am Mittagstisch über deine Probleme könnte sie lebenslang aus dem Job ausschließen. Das wird selbst ein Arschloch kaum riskieren. Ein Therapeut bespricht sich für gewöhnlich mit EINEM Kollegen über einen Fall, quasi um immer eine zweite Meinung zu bekommen, und Fehler zu vermeiden. Und ich glaube das ist auch noch anonymisiert.

Aber auch hier: Sprich es kurz an, und gib deinem Gegenüber die Gelegenheit deine Bedenken auszuräumen, wenn es so eine große Hürde für eine Therapie ist.

[Maverick]

Mit Beziehung wäre es auch nicht besser.
So wie du dich beschreibst, könntest du gar keine Beziehung führen.

Das ist aktuell auch meine große Sorge. Mit etwas Glück könnte es bei mir in näherer Zeit klappen. Fraglich ist aber: Wäre ich zufriedener und glücklich, wenn es tatsächlich nächste Woche klappt?

Vor zwei Jahren hätte ich laut ja gerufen. Mit den Depressionen frage ich mich aktuell, ob ich glücklich damit werden würde.

[Hoppala]

Ich bin übrigens auch sehr überrascht, dass man für ein Erstgespräch überhaupt Geld hinblättert.

Ich nehme an, dass Maverick das falsch verstanden hat und sich freuen wird, wenn das erste Kennenlerngespräch noch nichts kostget. Und etas enttäuscht sein wird, wenn das Kennenlerngespräch noch gar nicht so sehr an sein Problem rührt, sondern erst mal auch die Rahmenbedingungen abklärt. Im Grunde ist es sowas wie eine erste Auftragsbeschreibung mit der Bitte um eine Kostenschätzung beim Handwerker.

Das nun bitte auch nicht auch falsch vestehen. Der Handwerker bietet einen Werkvertrag und ist ein Ergebnis schuldig, der Therpaeut einen Dienstleistungs-(Beratungs)vertrag (und ist erst mal nur sein Know-how und seine Zeit schuldig). Ganz was anderes. Aber im ersten Schritt gibt es notwendigerweise sowas wie Auftrag umreißen/Angebot darlegen/Bedingungen klären.

Und da ist das Problem. Wie will ich einer Person Vertrauen entgegen bringen, die ich erst zehn Minuten kenne.

Du antwortest dir schon selbst: "willst du?"

Im übrigen sitzt du dort bei einem Therapeuten/Psychiater, deren Beruf es unter anderem ist, unsicheren Menschen in einer für sie neune und teils beängstigenden Situation zu begegnen. Wenn es da nichtr recht viel Verständnis für deine Grenzen gibt, wo dann?

Und in der Mittagspause essen sie zusammen und machen sich über die Probleme der Klienten lustig. Ich will nichts unterstellen, aber möglich ist es.

Nein.
Wenn du das annimmst, brauchst du gar nicht erst hingehen, da du jetzt schon die Kompetenz der die noch unbekannten Leute runtermachst.
Da annst du dir auch denken: Und wenn der Elektrker fertig ist, ruft er sine Kollegen an und sie freuen sich diebisch, dass es in den nächste Tagen wegen eines Kurzen bei dir brennt.


Ich bin etwas überrascht. Du schriebst anderswo, dass du mit einem satten Gehalt ausgestattet bist. Das lässt auf anspruchsvolle und verantwortungsvolle Tätigkeit schließen.
Warum billigst du ähnliche Sorgfalt und Engagement den medizischen Fachkräften nicht auch zu?
Dass du dir die erst mal anschauen musst, ist klar. Deshalb Erstgespräch.

Fraglich ist aber: Wäre ich zufriedener und glücklich, wenn es tatsächlich nächste Woche klappt?

Das kannst du nnur erleben.
Weshalb solche Überlegungen müßig sind.
Du willst es ausprobieren. Und wenn es klappt, probierst du. Du bist dann insofern zufriedener, als du diese Möglichkeit gefunden hast, etwas gewünschtes Neues zu probieren.

Ob es dann auch im weiteren Verlauf noch von dir gewüsncht ist, kannst du vorab nicht wissen.
Und es wird auch nur zum Teil von dir abhängen. Von deinem 100prozentigen Einsatz.

[Hoppala]

Du hast auch noch nicht mitgeteilt, wie du am Wochenende deine 2 mühefreien, angenehmen Stunden gefüllt hast. Das würde mich interessieren.

Das geht dich aber nichts an.

Schon richtig. Mich geht aber auch dein Klagen und fortwährendes Fragen: "Wie soll das anders gehen?" nichts an. Wenn du (für mich) zentrale Fragen nicht beantworten möchtest, dann verschwendest du mit deinem Klagen und Fragen nur deine und meine und aller anderen Leute Zeit.
Und dabei schreibst du, sie läuft dir weg.
Entscheide dich.

Pornos geguckt? Das schockt hier keinen.
Alten Omas Handtaschen geklaut? Nicht sehr nett; aber unwahrscheinlich, dass du per dieser Mitteilung hier von den Strafverfolgungsbehörden aufgespürt wirst.

Wenn du zentrale Infos nicht preisgibst, musst du dich leider weiter im Kreis drehen. Und jkannst dir die übriogen "Infos" auch sparen. Hast du mehr Zeit für Sinnvolleres.

Und warum dann alt werden wollen mit all den Wehwehchen usw.?

Weil der Tod früher oder später ganz ohne dein Zutun zu dir kommt. Da verpasst du gar nichts. Ewig ist ewig.
Jede Sekunde Leben dagegen ist ganz allein deine und unwiederbringlich. Warum wegwerfen? Du kannst danach nichts mehr nachholen, erleben, dich umentscheiden - nicht mal mehr das von dir im Moment wenig geschätzte leichte Atrmen fällt dir dann noch leicht. Es gibt einfach nichts zu gewinnen. Das wäre wie beim Lotto wöchentlich einen leeren Spielschein abgeben.

[Maverick]

Ich bin übrigens auch sehr überrascht, dass man für ein Erstgespräch überhaupt Geld hinblättert. Gerade Erstgespräche kommen normalerweise doch recht schnell zustande, auf die eigentliche Therapie (bzw. einen freien Therapeuten) muss man dann im Zweifelsfall recht lange warten.

Als Selbstzahler gilt die GOÄ. Und die sieht dafür Ziffern vor.

Ich bekomme alles bis auf 600 Euro von meiner privaten Krankenzusatzversicherung zurück. Die ersten Rechnungen bis 600 Euro muss ich also selbst zahlen. Probiere ich es bei mehreren Therapeuten, bleibt es trotzdem bei den 600 Euro.

Mein Vorteil ist: Ich darf auch in reine Privatpraxen gehen (die bei Privaten dasselbe anrechnen wie Kassenpraxen bei Privaten). Die rein Privattherapeuten haben recht schnell Termine, das ist mein Glück.

Die Kassentherapeuten rechnen im Übrigen auch immer das Erstgespräch mit der Kasse ab.

[Maverick]

Und da ist das Problem. Wie will ich einer Person Vertrauen entgegen bringen, die ich erst zehn Minuten kenne.

Du antwortest dir schon selbst: "willst du?"

Besser würde hier die Frage passen, ob ich es kann. Wollen würde ich es schon, weil ich glaube, dass es mir hilft. Aber ich weiß nicht, ob ich das Vertrauen zulassen kann.

Warum billigst du ähnliche Sorgfalt und Engagement den medizischen Fachkräften nicht auch zu?
Dass du dir die erst mal anschauen musst, ist klar. Deshalb Erstgespräch.

Ich verbinde Psychologie mit Laberei. Laberei alleine kann aber nichts ändern.

[Maverick]

Kleiner Hinweis falls du es noch nicht weißt: Psychiater sind Mediziner die sich auf die Funktion des Gehirns spezialisiert haben, während Psychologen Psychologie studiert haben. Beide können letztlich Psychotherapeuten werden, aber nur Psychiater können Psychopharmaka verschreiben. (und neigen meiner Meinung nach auch allzu stark dazu das für die einzig wahre Lösung vieler Probleme zu halten)
Falls du dir eine Gesprächstherapie wünschst, bzw. keine Medikamente nehmen willst, achte darauf dass du nicht mit einem Psychiater sprichst!

Das ist mir bewusst. Ich bin ja auch schon seit Januar bei einem Psychiater in Behandlung.

In der Praxis, die ich mir jetzt ausgesucht habe, machen nur die psychologischen Psychotherapeuten Therapie mit mir. Die Mediziner/Psychiater machen rein das medizinische.

Deswegen habe ich mir diese Praxis ausgesucht. Damit das nicht ein Hin- und Hergerenne zwischen den einzelnen Praxen wird.

[Menelaos]

Warum billigst du ähnliche Sorgfalt und Engagement den medizischen Fachkräften nicht auch zu?
Dass du dir die erst mal anschauen musst, ist klar. Deshalb Erstgespräch.

Ich verbinde Psychologie mit Laberei. Laberei alleine kann aber nichts ändern.

Stell dir vor du willst dein Haus renovieren, hast aber keinen blassen Schimmer von handwerklichen Tätigkeiten. Wäre es nicht unglaublich hilfreich dich einmal die Woche für eine Stunde mit einem Handwerker zu treffen, und mit ihm einfach nur über deine Ziele, und die auftauchenden Probleme sprechen zu können?
Müsste dieser Handwerker wirklich physisch beim Renovieren helfen, damit der Kontakt mit ihm für dein Vorhaben hilfreich wäre?

[Menelaos]

Kleiner Hinweis falls du es noch nicht weißt: Psychiater sind Mediziner die sich auf die Funktion des Gehirns spezialisiert haben, während Psychologen Psychologie studiert haben. Beide können letztlich Psychotherapeuten werden, aber nur Psychiater können Psychopharmaka verschreiben. (und neigen meiner Meinung nach auch allzu stark dazu das für die einzig wahre Lösung vieler Probleme zu halten)
Falls du dir eine Gesprächstherapie wünschst, bzw. keine Medikamente nehmen willst, achte darauf dass du nicht mit einem Psychiater sprichst!

Das ist mir bewusst. Ich bin ja auch schon seit Januar bei einem Psychiater in Behandlung.

In der Praxis, die ich mir jetzt ausgesucht habe, machen nur die psychologischen Psychotherapeuten Therapie mit mir. Die Mediziner/Psychiater machen rein das medizinische.

Deswegen habe ich mir diese Praxis ausgesucht. Damit das nicht ein Hin- und Hergerenne zwischen den einzelnen Praxen wird.

Ah verstehe, dann weißt du ja schon genau bescheid! Die kombinierte Praxis klingt sehr sinnvoll, wenn man beides braucht.

[Hoppala]

c

Besser würde hier die Frage passen, ob ich es kann. Wollen würde ich es schon, weil ich glaube, dass es mir hilft. Aber ich weiß nicht, ob ich das Vertrauen zulassen kann.

Generell können kann das jeder. Ggf. kannman's lernen. Was deine besonderen Hindernisse davor sind, wäre noch ein Thema für deine Terapie.

Ich verbinde Psychologie mit Laberei. Laberei alleine kann aber nichts ändern.

Wenn du der Professio kein Können zutraust, kannt du dir Zeit und Geld sparen. Gehst du zum Friseur in der Annahme, dass die keine Frisur hinbekommen?
Und außeem hast du Unrecht. "Laberei" kann viel verändern. Ganze Kulturen haben auf "Laberei" aufgebaut und (ihre) Welt u.a damit verändert. Die Wirkung des gesprochenen Worte wird hierzulande nicht geschätzt und damit systematisch kleingeredet - was wiederum eine prima Grundlage ist für all die, die das gesprochene Wort zum eigenen Vorteil nutzen. Es ist machtvoll. Eines der wirksamsten Instrumente, wie Menschen sich verständigen. Und wenn sie sich veständigen, verändern sie was. Zualklererst Gedanken und Gefühle.

In der Praxis, die ich mir jetzt ausgesucht habe, machen nur die psychologischen Psychotherapeuten Therapie mit mir. Die Mediziner/Psychiater machen rein das medizinische.

Deswegen habe ich mir diese Praxis ausgesucht. Damit das nicht ein Hin- und Hergerenne zwischen den einzelnen Praxen wird.

Es würde mich wundern, wenn das ausgerechnet in dieser Praxis so klar voneinander getrennt wird. Im übrigen ist. Therapie auch medizinisch. Du meinst vermutlich physiologisch/neurologisch. Dafür sind in der Tat Psychiater eher kompetent als Psychotherapeuten.

[Maverick]

Kleiner Hinweis falls du es noch nicht weißt: Psychiater sind Mediziner die sich auf die Funktion des Gehirns spezialisiert haben, während Psychologen Psychologie studiert haben. Beide können letztlich Psychotherapeuten werden, aber nur Psychiater können Psychopharmaka verschreiben. (und neigen meiner Meinung nach auch allzu stark dazu das für die einzig wahre Lösung vieler Probleme zu halten)
Falls du dir eine Gesprächstherapie wünschst, bzw. keine Medikamente nehmen willst, achte darauf dass du nicht mit einem Psychiater sprichst!

Das ist mir bewusst. Ich bin ja auch schon seit Januar bei einem Psychiater in Behandlung.

In der Praxis, die ich mir jetzt ausgesucht habe, machen nur die psychologischen Psychotherapeuten Therapie mit mir. Die Mediziner/Psychiater machen rein das medizinische.

Deswegen habe ich mir diese Praxis ausgesucht. Damit das nicht ein Hin- und Hergerenne zwischen den einzelnen Praxen wird.

Ah verstehe, dann weißt du ja schon genau bescheid! Die kombinierte Praxis klingt sehr sinnvoll, wenn man beides braucht.

Ich weiß nicht, ob ich beides brauche. Nur für den Fall, dass es so ist, wollte ich direkt die richtige Praxis haben.

Ich habe aber im Internet gelesen, dass eine Mixtur aus beidem am besten ist.

[Undomiel]

Nur die Gefahr der drohenden Schwerstbehinderung hält mich von einem Versuch ab.

Als jemand, der selbst seit der Kindheit unter Ängsten und seit Beginn der Pubertät unter Depressionen leidet sowie auch einen Suizidversuch hinter sich hat, kann ich nur raten, sich professionelle Hilfe zu suchen. Ich habe das sehr lange abgelehnt, letztendlich habe ich es auch geschafft, mich aus eigener Kraft aus dem tiefsten Loch zu holen. Aber ich habe es mir selbst rückblickend um Welten schwerer gemacht als notwendig gewesen wäre, hätte ich Hilfe angenommen.

Und ich muss die Meinung von Strange Lady teilen, bevor ich die Depression nicht zumindest etwas unter Kontrolle bekommen habe, wäre ich ziemlich sicher auch nicht beziehungsfähig gewesen. Selbst jetzt hab ich immer noch Angst, dass meine Selbstzweifel und Ängste vielleicht alles kaputt machen.

[LonesomeCoder]

Nicht regelkonform sind in jedem Fall Beleidigungen wie der Part über den IQ, (Grundschulniveau übrigens) oder die Bezeichnung der Beiträge anderer als Getrolle.

Deine Paranoia kannst du auch gerne mit dir selber ausmachen, denn offenbar erkennst du ja nicht wie sehr du mit deinem Beitrag gerade dich selbst anklagst.

Wenn du Verachtung durch Einzelpersonen verspürst: Akzeptiere dass es manchmal so ist, und melde Beiträge in denen diese Verachtung deiner Meinung nach in unangemessener Weise ausgedrückt wird!
Wenn du Verachtung durch eine große Anzahl an Menschen verspürst: Stell dir mal sehr gründlich die Fragen, ob das tatsächlich so ist, und wenn ja, ob es nicht vielleicht an dir selber liegt. Deinen eigenen Worten zufolge verdienen manche Menschen ja tatsächlich Verachtung, und man sollte es sie auch spüren lassen, nicht wahr? -

Das sind doch keine Beleidigungen, sondern für jeden vernünftigen Menschen nachvollziehbare Tatsachenbehauptungen. Bitte doch mal einen anderen schlauen Kopfmenschen wie NBUC um seine Meinung. Schreibt ein Sportreporter, dass eine Mannschaft schlecht spielte und zurecht verlor, dann mag unangenehm sein, aber trotzdem richtig. Bei dem was Glockenspiel (ihr wisst es doch eh, dass er wieder da ist (so vielen ist es auch schon unabhängig voneinander aufgefallen)) von sich gibt, kann man als Mensch mit einem IQ von über 50 nur denken: https://www.memecenter.com/fun/140655/N ... ust-Stupid Eine andere Erklärung für so viel mit einer solchen Ausdauer vorgetragenen Unfug gibts nicht. Aber wegen deinem Weltbild merkst du nicht, was Sache ist.

Du bestätigst mir genau das, was du widerlegen wolltest.
Manche Leute dürfen machen was sie wollen, sie haben das richtige Weltbild. Du liest deren "Beiträge" ja, dir ist bekannt was diese Störenfriede machen. Von daher ist es doch sinnlos, tausende "Beiträge" zu melden (die beiden haben fast keine, die man ernst nehmen kann). Nur du bist des selben Geistes Kind und merkst damit nicht, was die Problemfälle hier machen und was schief läuft und dass das Forum schon lange kein Ort mehr für die eigentliche Zielgruppe ist. Zwischen dir und den Störenfrieden ist es so wie mit Verkehrsrowdys: wer selber rast und seinen Fahrstil ok findet, der versteht auch nicht, was andere an anderen Rasern stören.
Der Modkasten zeigt auch, es wird (fast) alles gelesen. Wenn jemand mit den "falschen" Weltbild wie ich was schreibt, dann wird schon auf die Regeln geachtet. Manche Verkehrsrowdys stören sich ja auch an den normal fahrenden Personen weil die in ihren Augen mit ihren geringen Tempo, großen Abständen, am Stoppschild stehen bleiben auch wenn nichts kommt usw. nur unnötig den Verkehr blockieren. Du merkst einfach nicht, was hier falsch läuft weil du selber einfach zu sehr wie die Problemfälle bist.

Ja, Leute, die es sich zur Lebensaufgabe gemacht haben, sich auf Kosten andere zu profilieren, verachte ich zutiefst.
Das kotzt mich hier schon seit vielen Jahren, genauer gesagt seit der Anmeldung von ersten Account von ihm ("Fred91") an. Das gehört einfach mal gesagt was hier falsch läuft. Ja, ihr wollt das alles nicht hören/wahr haben oder ihr erkennt es wirklich nicht. Ändert aber nichts dran, dass es diese Probleme hier gibt.