Sex mit der ex? Ist das ok?

[Betty1985]

Da ich mich erstmal in dieses Unterforum verirrt habe: Wenn ich diesen alten Thread lese: Wo unterscheidet sich das, was der TE hier beschreibt, eigentlich von einer (Wochenend-)Beziehung? Das Label "Wir sind jetzt zusammen"?

Ich weiß nicht so genau was eine Wochenend-Beziehung sein soll. Ist das so ein Ding zwischen Freundschaft+ und normaler Beziehung?
Weil wenn es eher Richtung normale Beziehung geht ist der Unterschied ja klar. Man teilt mehr und macht auch eine Zukunfstplanung. Bei einer Wochenend-Beziehung würde ich jetzt erstmal davon ausgehen, dass man sich aufgrund von Beruf und/oder Entfernung nur am Wochenende sehen kann, dass aber irgendwann ändern möchte. Dann wäre es ja eine Fernbeziehung.
Oder du meinst mit Wochenend-Beziehung sowas wie Freundschaft+ und da steht ja der Spaß im Vordergrund. Da wird nicht an eine gemeinsame Zukunft gedacht oder dran gearbeitet.
Aber bei dem TE war das ja auch nicht so einfach. Es hatte eine Vorgeschichte und das kuscheln+übernachten danach hat doch gezeigt, dass zumindest einer der beiden an mehr interessiert war. Hier waren es dann zum Glück beide, die mehr wollten.

Ich würde eine Wochenendbeziehung so definieren, dass man sich hauptsächlich am Wochenende sieht. Ob das jetzt beruflich bedingt oder der Distanz der Wohnorte wegen ist, ist ja erstmal egal.
Eine Fernbeziehung beinhaltet die Distanz der Wohnorte, kann aber auch unterschiedlich gepflegt werden... Häufigkeit der Treffen innerhalb einer kompletten Woche, sowie insgesamt die Abstände.
Beides sind Beziehungen, was bedeutet, dass man gemeinsame Pläne hat. Sich körperlich näher kommt als in einer Freundschaft, im Normalfall natürlich auch Sex hat. Es gibt aber auch Beziehungen ohne Sex (Krankheit, Asexualität...)
Eine Freundschaft+ erlebe ich im Freundeskreis als regelmäßige Sextreffen, ohne gemeinsame Zukunftspläne.

[Sternenwanderer]

Da ich mich erstmal in dieses Unterforum verirrt habe: Wenn ich diesen alten Thread lese: Wo unterscheidet sich das, was der TE hier beschreibt, eigentlich von einer (Wochenend-)Beziehung? Das Label "Wir sind jetzt zusammen"?

Ich weiß nicht so genau was eine Wochenend-Beziehung sein soll. Ist das so ein Ding zwischen Freundschaft+ und normaler Beziehung?
Weil wenn es eher Richtung normale Beziehung geht ist der Unterschied ja klar. Man teilt mehr und macht auch eine Zukunfstplanung. Bei einer Wochenend-Beziehung würde ich jetzt erstmal davon ausgehen, dass man sich aufgrund von Beruf und/oder Entfernung nur am Wochenende sehen kann, dass aber irgendwann ändern möchte. Dann wäre es ja eine Fernbeziehung.
Oder du meinst mit Wochenend-Beziehung sowas wie Freundschaft+ und da steht ja der Spaß im Vordergrund. Da wird nicht an eine gemeinsame Zukunft gedacht oder dran gearbeitet.
Aber bei dem TE war das ja auch nicht so einfach. Es hatte eine Vorgeschichte und das kuscheln+übernachten danach hat doch gezeigt, dass zumindest einer der beiden an mehr interessiert war. Hier waren es dann zum Glück beide, die mehr wollten.

Ich würde eine Wochenendbeziehung so definieren, dass man sich hauptsächlich am Wochenende sieht. Ob das jetzt beruflich bedingt oder der Distanz der Wohnorte wegen ist, ist ja erstmal egal.
Eine Fernbeziehung beinhaltet die Distanz der Wohnorte, kann aber auch unterschiedlich gepflegt werden... Häufigkeit der Treffen innerhalb einer kompletten Woche, sowie insgesamt die Abstände.
Beides sind Beziehungen, was bedeutet, dass man gemeinsame Pläne hat. Sich körperlich näher kommt als in einer Freundschaft, im Normalfall natürlich auch Sex hat. Es gibt aber auch Beziehungen ohne Sex (Krankheit, Asexualität...)
Eine Freundschaft+ erlebe ich im Freundeskreis als regelmäßige Sextreffen, ohne gemeinsame Zukunftspläne.

Also ich sehe da nicht so die klare Trennlinie zwischen Wochenend und Fernbeziehung. Eher das eine Wochenend-Beziehung eine Unterform der Fernbeziehung ist. Weil wieso sollte man sonst eine normale Beziehung nur am Wochenende führen?
Aber gut, ich blick bei den ganzen Bezeichnungen und was sie genau bedeuten sollen sowieso nicht immer so ganz durch. Auch bei sowas wie Freundschaft+ scheiden sich ja die Geister, was das jetzt genau beinhaltet und wo die Trennlinie zur normalen Beziehung verlaufen. Sieht man gut in diesem Thread viewtopic.php?f=42&t=27878
Für mich wäre da eben alles was über den reinen Akt von Sex hinausgeht nicht mehr Freundschaft+ sondern, hmm wie nennen wir das? Eine Affäre? Weil ja so gut wie alle Aktivitäten in diese Affäre hineinfallen, bis auf und das ist ja auch das entscheidende und ein wichtiger Punkt in einer Beziehung: Zukunftsplanung.

[Betty1985]

Ich weiß nicht so genau was eine Wochenend-Beziehung sein soll. Ist das so ein Ding zwischen Freundschaft+ und normaler Beziehung?
Weil wenn es eher Richtung normale Beziehung geht ist der Unterschied ja klar. Man teilt mehr und macht auch eine Zukunfstplanung. Bei einer Wochenend-Beziehung würde ich jetzt erstmal davon ausgehen, dass man sich aufgrund von Beruf und/oder Entfernung nur am Wochenende sehen kann, dass aber irgendwann ändern möchte. Dann wäre es ja eine Fernbeziehung.
Oder du meinst mit Wochenend-Beziehung sowas wie Freundschaft+ und da steht ja der Spaß im Vordergrund. Da wird nicht an eine gemeinsame Zukunft gedacht oder dran gearbeitet.
Aber bei dem TE war das ja auch nicht so einfach. Es hatte eine Vorgeschichte und das kuscheln+übernachten danach hat doch gezeigt, dass zumindest einer der beiden an mehr interessiert war. Hier waren es dann zum Glück beide, die mehr wollten.

Ich würde eine Wochenendbeziehung so definieren, dass man sich hauptsächlich am Wochenende sieht. Ob das jetzt beruflich bedingt oder der Distanz der Wohnorte wegen ist, ist ja erstmal egal.
Eine Fernbeziehung beinhaltet die Distanz der Wohnorte, kann aber auch unterschiedlich gepflegt werden... Häufigkeit der Treffen innerhalb einer kompletten Woche, sowie insgesamt die Abstände.
Beides sind Beziehungen, was bedeutet, dass man gemeinsame Pläne hat. Sich körperlich näher kommt als in einer Freundschaft, im Normalfall natürlich auch Sex hat. Es gibt aber auch Beziehungen ohne Sex (Krankheit, Asexualität...)
Eine Freundschaft+ erlebe ich im Freundeskreis als regelmäßige Sextreffen, ohne gemeinsame Zukunftspläne.

Also ich sehe da nicht so die klare Trennlinie zwischen Wochenend und Fernbeziehung. Eher das eine Wochenend-Beziehung eine Unterform der Fernbeziehung ist. Weil wieso sollte man sonst eine normale Beziehung nur am Wochenende führen?

Wenn jemand so eingespannt ist, dass er unter der Woche keine Zeit hat (Beruf/Hobbies) oder demjenigen die Nähe am Wochenende als Beziehung eben reicht.

Aber gut, ich blick bei den ganzen Bezeichnungen und was sie genau bedeuten sollen sowieso nicht immer so ganz durch. Auch bei sowas wie Freundschaft+ scheiden sich ja die Geister, was das jetzt genau beinhaltet und wo die Trennlinie zur normalen Beziehung verlaufen. Sieht man gut in diesem Thread viewtopic.php?f=42&t=27878
Für mich wäre da eben alles was über den reinen Akt von Sex hinausgeht nicht mehr Freundschaft+ sondern, hmm wie nennen wir das? Eine Affäre? Weil ja so gut wie alle Aktivitäten in diese Affäre hineinfallen, bis auf und das ist ja auch das entscheidende und ein wichtiger Punkt in einer Beziehung: Zukunftsplanung.

Für mich ist eine Affäre etwas das man geheimhält. Meine Mutter trifft sich zum Beispiel aktuell heimlich mit einem verheirateten Mann.
Das ist also keine Freundschaft+, denn da finde ich, dass die Leute normalerweise ungebunden sind oder offene Beziehungen führen.
Wie gesagt, treffen sich 2 Freundinnen aktuell mit jeweils mindestens einen Mann regelmäßig - rein für Sex. Das wird nicht geheimgehalten - für mich ganz klar Freundschaft+ (hat aber mit einer eigentlichen Freundschaft in beiden Fällen nichts zu tun).

Wahrscheinlich ist das alles immer eine Frage der Interpretation...

[Einzelgänger]

Also ich sehe da nicht so die klare Trennlinie zwischen Wochenend und Fernbeziehung. Eher das eine Wochenend-Beziehung eine Unterform der Fernbeziehung ist. Weil wieso sollte man sonst eine normale Beziehung nur am Wochenende führen?
Aber gut, ich blick bei den ganzen Bezeichnungen und was sie genau bedeuten sollen sowieso nicht immer so ganz durch. Auch bei sowas wie Freundschaft+ scheiden sich ja die Geister, was das jetzt genau beinhaltet und wo die Trennlinie zur normalen Beziehung verlaufen. Sieht man gut in diesem Thread viewtopic.php?f=42&t=27878
Für mich wäre da eben alles was über den reinen Akt von Sex hinausgeht nicht mehr Freundschaft+ sondern, hmm wie nennen wir das? Eine Affäre? Weil ja so gut wie alle Aktivitäten in diese Affäre hineinfallen, bis auf und das ist ja auch das entscheidende und ein wichtiger Punkt in einer Beziehung: Zukunftsplanung.

Also ich sehe das wohl ähnlich wie du, wenn ich das recht verstehe.

Wochenendbeziehung: Mittlere Distanz. Zu Groß für Treffen unter der Woche weshalb man sich nur (fast) jedes Wochenende trifft/sieht
Fernbeziehung: Große distanz. Man sieht sich nur ein paar mal in Jahr.

Meine Mutter trifft sich zum Beispiel aktuell heimlich mit einem verheirateten Mann.

Und wegen sowas haben viele Leute Vertrauensprobleme

[Betty1985]

Also ich sehe da nicht so die klare Trennlinie zwischen Wochenend und Fernbeziehung. Eher das eine Wochenend-Beziehung eine Unterform der Fernbeziehung ist. Weil wieso sollte man sonst eine normale Beziehung nur am Wochenende führen?
Aber gut, ich blick bei den ganzen Bezeichnungen und was sie genau bedeuten sollen sowieso nicht immer so ganz durch. Auch bei sowas wie Freundschaft+ scheiden sich ja die Geister, was das jetzt genau beinhaltet und wo die Trennlinie zur normalen Beziehung verlaufen. Sieht man gut in diesem Thread viewtopic.php?f=42&t=27878
Für mich wäre da eben alles was über den reinen Akt von Sex hinausgeht nicht mehr Freundschaft+ sondern, hmm wie nennen wir das? Eine Affäre? Weil ja so gut wie alle Aktivitäten in diese Affäre hineinfallen, bis auf und das ist ja auch das entscheidende und ein wichtiger Punkt in einer Beziehung: Zukunftsplanung.

Also ich sehe das wohl ähnlich wie du, wenn ich das recht verstehe.

Wochenendbeziehung: Mittlere Distanz. Zu Groß für Treffen unter der Woche weshalb man sich nur (fast) jedes Wochenende trifft/sieht
Fernbeziehung: Große distanz. Man sieht sich nur ein paar mal in Jahr.

Meine Mutter trifft sich zum Beispiel aktuell heimlich mit einem verheirateten Mann.

Und wegen sowas haben viele Leute Vertrauensprobleme

hhmm, na ich würde meine Beziehung als Fernbeziehung bezeichnen, da wir 98km voneinander entfernt wohnen (1,5h Fahrtzeit).
Wir sehen uns meist nur am Wochenende. Es geht ganz schön ins Geld öfter hin und her zu fahren und jeder ist gebunden durch Beruf, Hobbies, Familie - also habe ich wohl eine Kombi, oder man könnte es mit beidem betiteln...
Es ist schon eine Herausforderung und man muss vertrauen - was anderes bleibt einem ja gar nicht übrig. Das Vertrauen baut sich wahrscheinlich auch langsamer auf, als wenn man sich öfter sehen kann, mehr Zeit miteinander verbringen kann...

Klar, meiner Mutter ihr Verhalten brauche ich eigentlich gar nicht kommentieren - Diskussionen mit ihr sind da fehl am Platz. Moralvorstellungen hat sie diesbezüglich keine...

[Sternenwanderer]

Wenn jemand so eingespannt ist, dass er unter der Woche keine Zeit hat (Beruf/Hobbies) oder demjenigen die Nähe am Wochenende als Beziehung eben reicht.

Aber man kann ja nicht bis in alle Ewigkeit eine Wochenend-Beziehung führen. Können schon, klar, aber ob das auch praktikabel ist, meine ich. Das Wort Beziehung steht für mich schon für etwas gemeinsames, was man aufbauen möchte. Ich glaube es gibt nicht so viele denen das auf Dauer reicht. Es geht bei Beziehung ja letztlich dann meistens ums Zusammenziehen und das Leben gemeinsam zu gestalten. So eine Wochenend-Beziehung wäre dann höchstens eine Zwischenlösung in der gemeinsamen Zukunftsplanung.
Aber Beziehung ist halt auch ein sehr allgemein gehaltenes Wort, dass Spielraum für Interpretationen lässt.

Für mich ist eine Affäre etwas das man geheimhält. Meine Mutter trifft sich zum Beispiel aktuell heimlich mit einem verheirateten Mann.
Das ist also keine Freundschaft+, denn da finde ich, dass die Leute normalerweise ungebunden sind oder offene Beziehungen führen.
Wie gesagt, treffen sich 2 Freundinnen aktuell mit jeweils mindestens einen Mann regelmäßig - rein für Sex. Das wird nicht geheimgehalten - für mich ganz klar Freundschaft+ (hat aber mit einer eigentlichen Freundschaft in beiden Fällen nichts zu tun).

Wahrscheinlich ist das alles immer eine Frage der Interpretation...

Siehst du, es ist Freundschaft+ nur ohne die Freundschaft. Also schwer zu sagen was es genau ist. Da würde ich mir dann die Frage stellen ob die Privat auch noch zu tun haben, vielleicht den selben Freundeskreis haben, oder auch mal was anderes unternehmen. Sonst wäre es vielleicht doch eher ein Affäre? Wohlgemerkt nichts was Pärchen machen würden. Also nicht kuscheln auf der Couch, sondern vielleicht mal in einen Freizeitpark gehen oder so. Was normale Freunde eben tun würden.
Eine Affäre ist für mich auch nicht unbedingt etwas das man geheimhalten muss. Es kann ja auch eine Affäre zwischen 2 Kollegen sein, die beide Single sind und aus dieser Affäre kann ja sogar eine Beziehung entstehen, so über die Zeit.
Ich finde das kommt mit dem Geheimhalten halt auch immer drauf an. Wenn einer der beiden verheiratet ist, muss man es ja geheimhalten. Aber bei deinen Freundinnen weiß ich nicht ob die ganz offen zugeben würden, vor Menschen die sie nicht so gut kennen, dass sie momentan eine F+ führen. Manche sind da bestimmt so diskret um nicht drüber zu sprechen, andere sind da offenherziger.

[Betty1985]

Wenn jemand so eingespannt ist, dass er unter der Woche keine Zeit hat (Beruf/Hobbies) oder demjenigen die Nähe am Wochenende als Beziehung eben reicht.

Aber man kann ja nicht bis in alle Ewigkeit eine Wochenend-Beziehung führen. Können schon, klar, aber ob das auch praktikabel ist, meine ich. Das Wort Beziehung steht für mich schon für etwas gemeinsames, was man aufbauen möchte. Ich glaube es gibt nicht so viele denen das auf Dauer reicht. Es geht bei Beziehung ja letztlich dann meistens ums Zusammenziehen und das Leben gemeinsam zu gestalten. So eine Wochenend-Beziehung wäre dann höchstens eine Zwischenlösung in der gemeinsamen Zukunftsplanung.
Aber Beziehung ist halt auch ein sehr allgemein gehaltenes Wort, dass Spielraum für Interpretationen lässt.

Es gibt auch Paare die getrennt wohnen bleiben. Meine Oma ist da das beste Beispiel. Sie ist mit ihrem Partner schon über 30 Jahre zusammen, jeder hat aber seine eigene Wohnung.
Für mich selber sollte eine Beziehung auf Dauer dann auch beinhalten, dass man einen gemeinsamen Alltag hat, miteinander wohnt und gemeinsam alt wird.
Aber das passt halt nicht für alle Menschen.

Für mich ist eine Affäre etwas das man geheimhält. Meine Mutter trifft sich zum Beispiel aktuell heimlich mit einem verheirateten Mann.
Das ist also keine Freundschaft+, denn da finde ich, dass die Leute normalerweise ungebunden sind oder offene Beziehungen führen.
Wie gesagt, treffen sich 2 Freundinnen aktuell mit jeweils mindestens einen Mann regelmäßig - rein für Sex. Das wird nicht geheimgehalten - für mich ganz klar Freundschaft+ (hat aber mit einer eigentlichen Freundschaft in beiden Fällen nichts zu tun).

Wahrscheinlich ist das alles immer eine Frage der Interpretation...

Siehst du, es ist Freundschaft+ nur ohne die Freundschaft. Also schwer zu sagen was es genau ist. Da würde ich mir dann die Frage stellen ob die Privat auch noch zu tun haben, vielleicht den selben Freundeskreis haben, oder auch mal was anderes unternehmen. Sonst wäre es vielleicht doch eher ein Affäre? Wohlgemerkt nichts was Pärchen machen würden. Also nicht kuscheln auf der Couch, sondern vielleicht mal in einen Freizeitpark gehen oder so. Was normale Freunde eben tun würden.
Eine Affäre ist für mich auch nicht unbedingt etwas das man geheimhalten muss. Es kann ja auch eine Affäre zwischen 2 Kollegen sein, die beide Single sind und aus dieser Affäre kann ja sogar eine Beziehung entstehen, so über die Zeit.
Ich finde das kommt mit dem Geheimhalten halt auch immer drauf an. Wenn einer der beiden verheiratet ist, muss man es ja geheimhalten. Aber bei deinen Freundinnen weiß ich nicht ob die ganz offen zugeben würden, vor Menschen die sie nicht so gut kennen, dass sie momentan eine F+ führen. Manche sind da bestimmt so diskret um nicht drüber zu sprechen, andere sind da offenherziger.

Man könnte es auch Liebschaft nennen, wenn es nicht geheimgehalten wird, aber generell schwierig zu sagen, wie man jetzt was betitelt und wo die Grenzen sind. Also beide Freundinnen machen mit ihren Sexpartnern nichts weiter außer Sex zu haben. Die eine hat sich in ihren Sexpartner verliebt - geht auch schon über ein Jahr. Die andere sieht es nur als reinen Sex ohne Gefühle... beide gehen ganz offen damit um...

[Sternenwanderer]

Es gibt auch Paare die getrennt wohnen bleiben. Meine Oma ist da das beste Beispiel. Sie ist mit ihrem Partner schon über 30 Jahre zusammen, jeder hat aber seine eigene Wohnung.
Für mich selber sollte eine Beziehung auf Dauer dann auch beinhalten, dass man einen gemeinsamen Alltag hat, miteinander wohnt und gemeinsam alt wird.
Aber das passt halt nicht für alle Menschen.

Stimmt, manch einer möchte vielleicht selbst wenn man die meiste Zeit zusammenwohnt noch eine Zweitwohnung unterhalten, einfach um das Gefühl zu haben sich ein wenig Freiheit beibehalten zu können. Das ist für manche wichtig. Wieder andere können sich bestimmt damit arrangieren die meiste Zeit unter der Woche getrennt voneinander zu sein und sich nur am Wochenende zu sehen.
Ich hab vor einiger Zeit ein Interview von so einem Promi gesehen, der in 4. Ehe verheiratet und war und nach 27 Jahren noch glücklich war. Er meinte das Geheimnis läge darin, dass sie getrennt wohnen und sich fast noch so verhalten und füreinander empfinden wie in der Anfangszeit. Es würde eben die Spannung aufrechterhalten bei den beiden, auch weil er immer wieder um sie "werben" müsse. Tja, ist auch ein Konzept.

Man könnte es auch Liebschaft nennen, wenn es nicht geheimgehalten wird, aber generell schwierig zu sagen, wie man jetzt was betitelt und wo die Grenzen sind. Also beide Freundinnen machen mit ihren Sexpartnern nichts weiter außer Sex zu haben. Die eine hat sich in ihren Sexpartner verliebt - geht auch schon über ein Jahr. Die andere sieht es nur als reinen Sex ohne Gefühle... beide gehen ganz offen damit um...

Da sieht man mal wieder, dass sowas wie Freundschaft+ oft keine gute Idee ist. Es ist ja oft dann so, dass einer doch mehr will als er andere. Bei deinen Freundinnen liegt die Quote bei 50%.
Ich denke sowieso, dass F+ in unserer heutigen sehr sexpositiven Gesellschaft ein wenig verklärt wird und es eigentlich etwas ist mit dem viel weniger Leute klar kommen als sie zugeben mögen.

[Gambler]

Wo unterscheidet sich das, was der TE hier beschreibt, eigentlich von einer (Wochenend-)Beziehung? Das Label "Wir sind jetzt zusammen"?

Mindestens mal das Label und die vom TE beschriebene emotionale Distanz am Morgen danach. Vermutlich auch das Fehlen einer langfristigen Zukunftsperspektive und von Exklusivität, d.h. es ist akzeptiert, dass sich beide in der Situation nach neuen Partnern umschauen und dann voraussichtlich die gemeinsame Übergangslösung ein Ende hat.

Wobei das ja nach dem, was Gambler später erzählt hat, nicht mehr der letzte Stand ist. Wäre spannend zu erfahren, wie es weitergegangen ist.

Weitergegangen ist alles wie bisher ... man hat sich am WE getroffen.... einen netten Abend gehabt und dann das übliche.
Am nächsten Morgen die übliche Distanz als wäre nichts geschehen.
Und da ich mit dieser Situation nix anfangen kann mittlerweile habe ich mittlerweile auch die letzten Dates nicht wahr genommen..... d.h..irgendwas erfunden damit wir uns nicht treffen.
Es hat sich von mal zu mal mehr angefühlt als würde sie mich eher benutzen um die Bedürfnisse zu befriedigen. Nix verwerfliches wahrscheinlich für Normalos.
Ich persönlich habe aber auch keine besondere Lust mehr empfunden die letzten Male, weil irgendwo im Kopf hatte ich sei eine austauschbare Person, so gut wie jeder kann an meiner Stelle sein.
Das turnt mich einfach nicht an.
Sowas wird ein HC Ab wahrscheinlich nie verstehen, "hat der jemanden zum poppen und blockt ab!"
Kann ich verstehen, hätte genau das gedacht..... aber nach paar Erfahrungen sieht man oder ich es jedenfalls anders!
Sex ist nicht gleich Sex.

[Sternenwanderer]

Wo unterscheidet sich das, was der TE hier beschreibt, eigentlich von einer (Wochenend-)Beziehung? Das Label "Wir sind jetzt zusammen"?

Mindestens mal das Label und die vom TE beschriebene emotionale Distanz am Morgen danach. Vermutlich auch das Fehlen einer langfristigen Zukunftsperspektive und von Exklusivität, d.h. es ist akzeptiert, dass sich beide in der Situation nach neuen Partnern umschauen und dann voraussichtlich die gemeinsame Übergangslösung ein Ende hat.

Wobei das ja nach dem, was Gambler später erzählt hat, nicht mehr der letzte Stand ist. Wäre spannend zu erfahren, wie es weitergegangen ist.

Sowas wird ein HC Ab wahrscheinlich nie verstehen, "hat der jemanden zum poppen und blockt ab!"
Kann ich verstehen, hätte genau das gedacht..... aber nach paar Erfahrungen sieht man oder ich es jedenfalls anders!
Sex ist nicht gleich Sex.

Also ich glaube das kann man schon nachvollziehen, auch als AB. Wenn dir die Beziehung weder das gibt was du brauchst noch was du willst ist sie ja sinnlos und macht nur unglücklich.