Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

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Foreveralone

Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Foreveralone »

Hallo zusammen,

erstmal kurz zu mir: Ich bin w, 28 Jahre alt und hatte bislang weder Sex noch eine Beziehung.

Für die ersten 19 Jahre ist dies meinen Eltern zu verdanken, die sind nämlich konservative, bibeltreue Christen. Ein paar Beispiele: Aids ist laut meinen Eltern die Strafe Gottes für das Rumhuren der 68er, der Tsunami 2004 die Strafe für den Sextourismus dort. Verhütung ist rumpfuschen an der Natur, Blutspende ist bäh und künstliche Befruchtung auch. Damit kann man sich ja denken dass mit sowas wie Partys oder einem Freund oder überhaupt einer normalen Kindheit und Jugend erstmal Essig war. Und nein, das war keine schräge Sekte in der sie waren, das war die normale römisch-katholische Kirche.

Zudem war ich an der Schule (auch bedingt durch den Alternativen Lebensstil meiner Eltern, weswegen sie u.a. bis 2010 die Anschaffung eines Computers verweigerten und ein Handy gabs erstmals 2012) Außenseiterin und Mobbingopfer, was sein übriges tat, denn wer viel schon mit den Außenseitern abhängen oder gar zusammen sein statt der coolen Leute?

Mit 19 bin ich dann weg von "Zuhause", wobei das mehr einer Flucht unter Vorspiegelung falscher Tatsachen glich, weil meine Eltern mich sonst nie hätten gehen lassen.

Warum es seither nicht geklappt hat? Keine Ahnung, und das obwohl ich doch mehrere "Marktlücken" fülle:

1. ist mir die Körpergröße eines Mannes schnurzpiepsegal
2. stört es mich auch nicht, wenn er bi ist, im Gegenteil, fände das sogar sexy (angeblich sollen Frauen da mitunter ein Problem haben)
3. spreche ich durchaus mal Männer an; bzw muss für mich nicht zwingend der Mann den ersten Schritt machen)

Dafür gibts dann halt anderes, was ich nicht so mag, so stehe ich eben nicht auf ältere Partner beispielsweise. Und nein, das sind keine "Notpräferenzen", weil man als Abine oder nicht so gefragte seine Ansprüche reduzieren soll, ich find wirklich auch kleine Männer attraktiv und da waren schon OdBs meinerseits dabei. Wobei mir gerade einfällt dass der Ausbildungskollege, in den ich 2016 rum verschossen war, auch "nur" so groß war wie ich und dennoch keine Probleme mit Frauen hatte. Womit wir schon beim eigentlichen Thema wären:

Wenn mich eines aber ankotzt und wahnsinnig macht, dann ist das dieses ständige "Frauen haben es doch soooo viel einfacher an Sex zu kommen". Sicher mag es solche Frauen geben. Genauso mag es aber oder gibt es Männer, denen die Frauen in Scharen hinterherlaufen und die sich vor Anfragen kaum retten können. Was ich sagen will, ist dass es weitaus eher eine Typ- denn eine Geschlechterfrage ist.

Wenn ich mich umschaue bei den Männern, die ich im Alltag so kenne (WG-Mitbewohner, Ausbildungs- sowie Arbeitskollegen) hatten die keinerlei Probleme, an Frauen zu kommen. Der WG-Mitbewohner hat regelmäßig ONS mit nach Hause gebracht zur akustischen Freude aller, der Arbeitskollege wechselt nahtlos von einer Beziehung in die nächste und selbst der Metal-Zocker-Nerd aus der Oberstufenclique hat eine Freundin gefunden, ein Jahr nach dem Abi im FSJ. Müßig zu erwähnen dass mein letztes OdB selbstverständlich bereits vergeben war- und das obwohl drei Jahre jünger (nein, das war jetzt nicht eben jener Ausbildungskollege, das war ja schon 2016, hier spreche ich vom letzten OdB, also 2020).

Umgekehrt bestand die Clique, mit der ich Anfang meiner 20er abgehangen bin außer mir aus vier weiteren Frauen. Eine (!), die schon etwas älterer war, hatte schon Sex und Beziehungen gehabt, der Rest, der Anfang 20 war, geschlossen nicht. Wie es heute bei denen aussieht weiß ich nicht, habe keinen Kontakt mehr zu denen.

Jetzt mag man anführen dass das nur Stichproben sind ohne jegliche Repräsentativität, aber ganz ehrlich, dasselbe könnte ich bei den Frauen, die angeblich so in Anfragen ertrinken, auch behaupten, und da sind wir auch schon beim Thema.

Wenn Frau auf die Nase fliegt oder Liebeskummer hat oder unerwidert liebt, liegt das natürlich daran, dass sie auf Arschlöcher steht und die Netten immer in die Friendzone schickt. Umgekehrt kommen Männer nie auf die Idee, mal ihr Beuteschema zu hinterfragen. Hier im Forum wimmelt es von Männern, die sich beschweren Frauen würden keine kleinen Männer wollen, sie wären zu nett und würden deshalb nicht gewollt, frau würde keine Durchschnittsmänner wollen etc pp. Auf die Idee, dass es durchaus Frauen gäbe, die auf sowas stünden, die Männer aber an der falschen Stelle suchten, kommt niemand. Da ist dann eher wahlweise die Gesellschaft schuld oder der Feminismus oder weiß gott was. Wenn Frau was an nem Mann kritisiert (eben etwa dass er zu wählerisch wäre) gibt sie sich automatisch damit zu erkenne, dass sie auf Bad Boys steht, denn ein Nice Guy macht ja nie einen Fehler, er ist nahezu perfekt.

Frauen wird stets unterstellt, zu wählerisch oder zu oberflächlich zu sein, aber dann sieht man auf Jodel (die jüngeren hier werden die App kennen) Stories, wie einer auf Tinder probeweise ner 10 ein Superlike gegeben hat und sie sich auch für ihn interessiert hat oder wie einer eine mehrere Ligen über ihm angesprochen hat und sie überraschenderweise gesagt hat dass er ihr auch schon aufgefallen ist und die ganze Community feiert das, aber wehe ne Frau würde so einfach mehrere Ligen nach oben oder sogar zu ner 10 greifen.

Damit will ich nicht sagen dass es falsch wäre Präferenzen zu haben oder dass das Auge nicht auch mitessen oder ich nicht auch gern auch aufgrund meines Aussehens mit begehrt werden würde oder dass Frauen mitunter nicht auch bei der Partnerwahl daneben greifen, aber mich stört einfach diese Doppelmoral. Dieses mit unterschiedlichem Maß messen. Auf andere mit dem Finger zeigen und das dann aber selber betreiben.

Und ich fühle mich einfach richtig verkackeiert. Dauernd wird einem was vorgejammert von wegen wie schwer es Männer doch hätten, nur komisch wie sexuell und partnerschaftlich aktiv dann alle in meinem Umfeld sind und wie natürlich, wenn ich mich mal für jemanden interessiere, der dann vergeben ist. Weils so schwer ist! Und selbst das OdB Ausbildungskollege, der in etwa so groß war wie ich, also 1,65m-1,68m, hatte seltsamerweise keine Probleme mit Frauen, und das wo es kleine Männer doch so schwer haben! Und nur komisch wie sich für mich niemand interessiert, obwohl Männer doch angeblich ja jede liken und auf Datingapps Frauen ja schon per Anmeldung hunderte Nachrichten bekommen.

Ich meine ist ja nicht so dass Liebeskummer und ne nicht erwiderte Liebe schlimm genug ist oder das Abinen-Dasein an sich, nein sowas ist jedes Mal wieder ein erneuter Schlag in die Fresse wenn du zurückgewiesen wirst, dir aber anhören darfst wie gut es Frauen da haben. Fühlt sich an wie damals auf dem Schulhof, wann einem was geklaut wurde und sich die anderen das unter lautem Gejohle gegenseitg zugeworfen hat, während man versucht hat, das zu erhaschen.

Ist ja nicht so, dass ich nicht schon einiges versucht hätte, dieses Abinendasein loszuwerden. War ja auch mal in Discos, vor Corona (und bevor die Gentrifizierung meiner Lieblingsdisco den Garaus gemacht hat), oder auf Datingapps oder in Singlegruppen auf Facebook. Als ich mich da vorgestellt habe in einer, hat mein Post genau sagenhafte null Likes bekommen. Bitte nicht alle auf einmal (und ja, ich kann Screenshots liefern als Beweis sollte mir jemand nicht glauben).

Wie gesagt, ich will gar nicht bestreiten dass es nicht auch Frauen gibt bei denen das alles der Fall ist und denen die Männer die Türen einrennen, aber es gibt eben auch das Gegenteil und vllt sollte Mann es auch mal da versuchen, dann gibts auch kein so Gedränge und man kommt eher dran. Und besonders auch wo doch immer gepredigt wird wie Frauen ihre Ansprüche reduzieren und auch mal den anderen eine Chance geben sollten.

Und vllt gehen die Herren der Schöpfung an dieser Stelle auch mal kurz in sich und überlegen ob sie sich wirklich mit jeder, also wirklich mit allen Klassenkameradinnen, Nachbarinnen, mit jeder Frau, die einem auf der Straße entgegenkommt man sich hätte was vorstellen können und/oder ob man tatsächlich noch nie ne Frau abgewiesen hat.- Eben.

Und ich meine ihr wollt ja auch nicht, dass man euch ständig mit Stammtischklischees a la "der muss ja immer können,ist ja ein Mann, der denkt ja an nichts anderes" kommt, also lasst das doch bitte auch umgekehrt.
Zuletzt geändert von Esperanza am 19 Apr 2021 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Beleidigender Vergleich editiert. Beim nächsten mal gibt es eine Verwarnung.

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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Wuchtbrumme »

Gut ausgedrückt und herzlich willkommen hier! Du klingst als seist Du nicht auf den Mund gefallen :) :good:
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von hemi1988 »

Willkommen bei uns. :hut:
Das ist wohl ein oft unterschätztes Phänomen der ABs, egal ob Mann oder Frau.
Beide wollen den ersten Schritt machen aber dann wieder nicht.
Keiner der beiden traut sich und am Ende stehen sie wieder ohne da.
Ein Teufelskreis.
Du hast schon Männer angesprochen? Sehr schön, wie ist das so gelaufen?
Waren die überrascht, also über die Geste an sich?
Faber

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Faber »

Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Für die ersten 19 Jahre ist dies meinen Eltern zu verdanken
Wolltest du keinen festen Partner?
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Warum es seither nicht geklappt hat? Keine Ahnung
Was mir an deinen Beitrag auffällt: Du sprichst weder darüber ob jemals mal ein Mann dir gegenüber Neugier gezeigt hat und wie du damit daraufhin umgegangen bist, noch was du überhaupt bis 19 erlebt hast z.b. ob du Luft für die Jungs warst. Das lässt du völlig aus, um dann aber allgemeine Aussagen zur Partnerwahl zu treffen. Da passt was nicht zusammen.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55muss für mich nicht zwingend der Mann den ersten Schritt machen
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 05:02Ich habe durchaus Matches angeschrieben, auch mit mehr als Hi
Und die Schwierigkeit liegt auch nicht darin "Hallo" zu sagen, sondern anzüglich zu werden. Das ist mit "erster Schritt" gemeint und auch die Kernfrage der Beziehungsanbahnung.
Seb-X

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Seb-X »

Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:552. stört es mich auch nicht, wenn er bi ist, im Gegenteil, fände das sogar sexy (angeblich sollen Frauen da mitunter ein Problem haben)
Ja, weil die Frauen dann, sicher nicht zu Unrecht, davon ausgehen, dass sie nicht die einzigen aktuellen Lieben im Leben ihrer Männer sind. Trotz aller Pornoklischees würden es viele Männer, die ihre Frauen lieben, auch nicht pralle finden, wenn sie diese mit anderen Frauen teilen müssten.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:553. spreche ich durchaus mal Männer an; bzw muss für mich nicht zwingend der Mann den ersten Schritt machen)
Hast du keinen Stolz?

Ja, es gibt zu viele Männer, die leider so denken, wie du es präsentierst. Und? Scheiß doch auf die. Wenn du aber nur auf solche stößt, liegt dies aber auch zum Teil an dir.
oathlizard
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von oathlizard »

Ansonsten muss ich zugeben, ich selbst habe auch schon Frauen abgewiesen. Zwar nicht explizit, aber durch mein Verhalten. Und ich habe mich auch schon in Selbstmitleid gesult. Solche Beiträge sind wichtig, um die Perspektive grade zu rücken. Also danke erstmal dafür. :shock:

Ich wünsch dir auf jedenfall viel Glück, dass du deinen ABinen Status beizeiten verlierst. Du bist ja noch sehr jung und wie Wuchtbrumme schon anmerkte, nicht auf den Mund gefallen. Das wir schon werden :vielglueck:
Hast du keinen Stolz?
Ironie?! :shock:
Zuletzt geändert von Anonymous am 19 Apr 2021 16:55, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: ComebackCats Beitrag wurde gelöscht
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When we mean soft things?
We should be whispering all the time"

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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Melli »

oathlizard hat geschrieben: 19 Apr 2021 08:03Sind halt alle bei über 30° im Schatten entstanden, was will man da erwarten :pfeif:
Was will man in Ländern erwarten, in denen von September bis Mai winterdepressionsträchtiges Schietwetter angesagt ist? Aber wie heißt es so trefflich: "Es gibt kein schlechtes Wetter, nur eine kaputte Heizung!" :lach:
Faber hat geschrieben: 19 Apr 2021 06:49Und die Schwierigkeit liegt auch nicht darin "Hallo" zu sagen, sondern anzüglich zu werden. Das ist mit "erster Schritt" gemeint und auch die Kernfrage der Beziehungsanbahnung.
Eine Beziehung, die auf Schweinkram basiert, mochte ich noch nie haben.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Und nein, das war keine schräge Sekte in der sie waren, das war die normale römisch-katholische Kirche.
Normal? :shock:
Reinhard
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Reinhard »

Hallo auch :hut:
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Hallo zusammen, (...)

Wolltest du nur mal deinen Frust loswerden, oder war der Beitrag tatsächlich dazu gedacht, jemanden davon zu überzeugen, wie schwer es Frauen haben?
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Cavia
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Cavia »

Reinhard hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:28 Hallo auch :hut:
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Hallo zusammen, (...)

Wolltest du nur mal deinen Frust loswerden, oder war der Beitrag tatsächlich dazu gedacht, jemanden davon zu überzeugen, wie schwer es Frauen haben?
Wie schwer viele Frauen es haben, natürlich nicht alle. Das können die betroffenen Frauen nunmal besser beurteilen als Mabs.
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TheGCat

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von TheGCat »

Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Für die ersten 19 Jahre ist dies meinen Eltern zu verdanken, die sind nämlich konservative, bibeltreue Christen....
Nun, die scheinen meiner Auffassung nach schon ein wenig zu bibeltreu zu sein. Aber gut.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 1. ist mir die Körpergröße eines Mannes schnurzpiepsegal
2. stört es mich auch nicht, wenn er bi ist, im Gegenteil, fände das sogar sexy (angeblich sollen Frauen da mitunter ein Problem haben)
3. spreche ich durchaus mal Männer an; bzw muss für mich nicht zwingend der Mann den ersten Schritt machen)
Das ist sehr löblich von dir und das trotz deiner konservativen Erziehung. :good:
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Wenn mich eines aber ankotzt und wahnsinnig macht, dann ist das dieses ständige "Frauen haben es doch soooo viel einfacher an Sex zu kommen".
Das ist die allgemeine Auffassung. Mag nicht immer stimmen, aber im Großen und Ganzen ist da was wahres dran. Stell dich auf die Straße, mach dich schick und lächle freundlich. Da wirst du irgendwann mitgenommen. :mrgreen: Wenn ein Mann das macht steht der meist noch bis Weihnachten da und erfriert. Denn Frauen machen immer noch, trotz Emanzipation, nicht den ersten Schritt. Du bist da die Ausnahme! Von daher ist es definitiv leichter als Frau unter die Haube zu kommen oder wenigstens angesprochen zu werden. Das ist auch unbestreitbar. Das ist einfach Fakt. Aber mal was anderes... Geht es dir nur um Sex oder suchst du eine Person, die dich auch liebt? Für Sex würde es schon reichen sich anzubiedern und kein Geheimnis daraus zu machen. Gibt immer willige Männer da draußen. Ob das aber auch das ist was du suchst... keine Ahnung...
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Wenn Frau auf die Nase fliegt oder Liebeskummer hat oder unerwidert liebt, liegt das natürlich daran, dass sie auf Arschlöcher steht und die Netten immer in die Friendzone schickt. Umgekehrt kommen Männer nie auf die Idee, mal ihr Beuteschema zu hinterfragen.
Das ist eine sich selbst im kreisdrehende Argumentation, die es auch seitens der Männer gibt. Hilft niemanden.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Hier im Forum wimmelt es von Männern, die sich beschweren Frauen würden keine kleinen Männer wollen, sie wären zu nett und würden deshalb nicht gewollt, frau würde keine Durchschnittsmänner wollen etc pp. Auf die Idee, dass es durchaus Frauen gäbe, die auf sowas stünden, die Männer aber an der falschen Stelle suchten, kommt niemand.
Du vergisst einfach, dass dies alles Menschen sind. Die haben wahrscheinlich jahrelang nur Ablehnung erfahren. Du beschwerst dich ja auch darüber und suchst Gründe, warum es bei dir nicht klappen will. Das machen alle anderen eben auch. Zu klein, zu dick, zu dünn usw. ist alles relativ. Vielmehr wird es daran liegen einfach noch nicht die/den Richtige(n) gefunden zu haben. Die meisten hier haben absolut null Erfahrungen. Wie man sich damit fühlt kannst du dir doch denken. Man bekommt einen kleinen Knacks weg.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Frauen wird stets unterstellt, zu wählerisch oder zu oberflächlich zu sein, aber dann sieht man auf Jodel (die jüngeren hier werden die App kennen) Stories, wie einer auf Tinder probeweise ner 10 ein Superlike gegeben hat und sie sich auch für ihn interessiert hat oder wie einer eine mehrere Ligen über ihm angesprochen hat und sie überraschenderweise gesagt hat dass er ihr auch schon aufgefallen ist und die ganze Community feiert das, aber wehe ne Frau würde so einfach mehrere Ligen nach oben oder sogar zu ner 10 greifen.
Dating Apps sind des Teufels Werk. Für unerfahrene eigentlich zum scheitern verurteilt. 20 % aller Männer in den Börsen greifen 80 % der Frauen ab. Die anderen 80 % der Männer (Normalos halt) bleiben auf der Strecke und bekommen auf Ihre individuelle und auf die Person bezogene Nachricht nicht mal eine kurze, knappe Antwort. Müsste ja nur ein Einzeiler sein: "Hallo, nett von dir, aber ich habe kein Interesse. Gruß" Selbst das ist für manche schon zu viel. :wuetend: Bei all dem Desinteresse wird einem aber immer vermittelt, man solle stets individuell schreiben... Wenn du mich fragst, ist das ist Realsatire! Ich denke aber auch, das auch Frauen es nicht immer leicht haben.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Damit will ich nicht sagen dass es falsch wäre Präferenzen zu haben oder dass das Auge nicht auch mitessen oder ich nicht auch gern auch aufgrund meines Aussehens mit begehrt werden würde oder dass Frauen mitunter nicht auch bei der Partnerwahl daneben greifen, aber mich stört einfach diese Doppelmoral. Dieses mit unterschiedlichem Maß messen. Auf andere mit dem Finger zeigen und das dann aber selber betreiben.
Das Onlinedating ist aber nun mal nicht mehr als das! Man bildet sich anhand ein paar Bildern und einem kleinen Text eine Meinung über einen Menschen den man absolut null kennt... Kennt man die Person dann wirklich? Ist sie wirklich so, wie sie sich selbst beschrieben hat? Sind die Bilder echt oder doch 10 Jahre alt. Selbst wenn das der Wahrheit entspräche verkraften viele einfach die Wahrheit nicht. Wenn man absolut ehrlich ist, kann man da einpacken. Die frisieren ihre Profile um sich im besseren Licht zu präsentieren. Das war mir immer zu doof, da dies früher oder später doch sowieso auffallen würde. Ich erwarte von meinem Gegenüber ja auch, dass dieser von Anfang an ehrlich ist.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Und ich fühle mich einfach richtig verkackeiert. Dauernd wird einem was vorgejammert von wegen wie schwer es Männer doch hätten, nur komisch wie sexuell und partnerschaftlich aktiv dann alle in meinem Umfeld sind und wie natürlich, wenn ich mich mal für jemanden interessiere, der dann vergeben ist. Weils so schwer ist!
Allgemein gesehen haben es Männer auch schwerer. Alleine dieser Forum hier beherbergt weit mehr Männer als Frauen. In den Börsen ist das Verhältnis der Männer auch meist deutlich höher als der Anteil der Frauen.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Und selbst das OdB Ausbildungskollege, der in etwa so groß war wie ich, also 1,65m-1,68m, hatte seltsamerweise keine Probleme mit Frauen, und das wo es kleine Männer doch so schwer haben! Und nur komisch wie sich für mich niemand interessiert, obwohl Männer doch angeblich ja jede liken und auf Datingapps Frauen ja schon per Anmeldung hunderte Nachrichten bekommen.
Ich kenne dein Profil nicht. Aber lass einfach das streng religiös weg.

Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Ich meine ist ja nicht so dass Liebeskummer und ne nicht erwiderte Liebe schlimm genug ist oder das Abinen-Dasein an sich, nein sowas ist jedes Mal wieder ein erneuter Schlag in die Fresse wenn du zurückgewiesen wirst, dir aber anhören darfst wie gut es Frauen da haben. Fühlt sich an wie damals auf dem Schulhof, wann einem was geklaut wurde und sich die anderen das unter lautem Gejohle gegenseitg zugeworfen hat, während man versucht hat, das zu erhaschen.
So viel Frust lese ich hier. Ich kann das alles nachvollziehen. Das Leben ist manchmal echt scheiße. Aber man sollte sich da auch nicht zu sehr rein steigern, wenn es eben nicht sofort klappt. Du kannst ja auch keinen Mann zwingen dich nett und toll zu finden.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Ist ja nicht so, dass ich nicht schon einiges versucht hätte, dieses Abinendasein loszuwerden. War ja auch mal in Discos, vor Corona (und bevor die Gentrifizierung meiner Lieblingsdisco den Garaus gemacht hat),
Ein schlechter Ort! Man kann sich kaum unterhalten und ich glaube kaum, dass dies der Ort sein sollte um seinen neuen Partner kennenlernen zu wollen...
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Und vllt gehen die Herren der Schöpfung an dieser Stelle auch mal kurz in sich und überlegen ob sie sich wirklich mit jeder, also wirklich mit allen Klassenkameradinnen, Nachbarinnen, mit jeder Frau, die einem auf der Straße entgegenkommt man sich hätte was vorstellen können und/oder ob man tatsächlich noch nie ne Frau abgewiesen hat.- Eben.
Wieder sehr viel Frust.
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Esperanza
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Esperanza »

ComebackCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 06:48 „zuging wie bei Moslems“ ?

Das klingt eindeutig nach Islamfeindlichkeit.
Moderation: Absolute Beginner Treff Der Beitrag wurde an der entsprechenden Stelle editiert und der der Verfasser darauf hingewiesen zukünftig derartige Vergleiche zu unterlassen. Ebenso endet hier die Diskussion darüber. Danke
Kein Mensch war ohne Grund in deinem Leben. Der eine war ein Geschenk. Der andere eine Lektion. Manche auch beides.
Melli

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Melli »

TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51Mag nicht immer stimmen, aber im Großen und Ganzen ist da was wahres dran. Stell dich auf die Straße, mach dich schick und lächle freundlich. Da wirst du irgendwann mitgenommen. :mrgreen: Wenn ein Mann das macht steht der meist noch bis Weihnachten da und erfriert.
Das Cliché habe sogar schon von Sexualwissenschaftern (nicht-öffentlich) gehört. Vielleicht haben sie da an, äh... eine bestimmte Klientel gedacht Bild

Wenn ich jemanden "kalt" auf der Straße ernstlich kennenlernen wollte, könnte ich bis St. Nimmerlein warten. Aber ich könnte in dieser Scheiß-Situation auch kein freundliches Lächeln faken.
TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51Denn Frauen machen immer noch, trotz Emanzipation, nicht den ersten Schritt.
Das soll die Begründung sein? Nein, dem Manne, der irgendeine Frau auf der Straße aufliest, würde ich eher eine unlautere (nur seltenst eine caritative) Motivation unterstellen :? Und warum sollten Frauen ausgerechnet das den Männern nachtun wollen?

In Sachen Initiative schien man vor 50 Jahren schonmal weiter gewesen zu sein. Aber mag sein, das betraft damals eine progressivere Positivauswahl. Eine solche ist heutzutage eine Online-Dating-Klientel anscheinend kaum noch :(
Informatiker

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Informatiker »

Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Wenn mich eines aber ankotzt und wahnsinnig macht, dann ist das dieses ständige "Frauen haben es doch soooo viel einfacher an Sex zu kommen". Sicher mag es solche Frauen geben. Genauso mag es aber oder gibt es Männer, denen die Frauen in Scharen hinterherlaufen und die sich vor Anfragen kaum retten können. Was ich sagen will, ist dass es weitaus eher eine Typ- denn eine Geschlechterfrage ist.
Ich kann nachvollziehen, dass es auch als Frau schwer ist eine Beziehung zu finden. Aber Sex?
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Jetzt mag man anführen dass das nur Stichproben sind ohne jegliche Repräsentativität, aber ganz ehrlich, dasselbe könnte ich bei den Frauen, die angeblich so in Anfragen ertrinken, auch behaupten, und da sind wir auch schon beim Thema.
Selbst die Plattformbetreiber geben das zu. Bei dem Männerüberschuss und der Geschlechterrolle Mann als Jäger ist das auch kein Wunder.
Aviv Goldgeier, Hinge hat geschrieben:Q. How does this inequality compare to the inequality women face on dating apps? Is there an analogy you can use to better explain it?
A. I recently saw a post on Medium that considered incoming likes as a sort of currency. Every nation in the world has a currency, but that currency is not equally distributed amongst the citizens of every country. These economic inequalities are described using what is called the Gini index.
In our context, the closer the Gini index is to 0, the more equally likes are distributed across all of our users; a higher Gini index rating means more likes are being concentrated into fewer recipients.
The guy that wrote that post only had a couple dozen data points, but since I have access to many orders of magnitude more, reading his write-up made me curious as to what would happen if I reproduced his work using our data.
It turns out that, as it pertains to incoming likes, straight females on Hinge show a Gini index of 0.376, and for straight males it’s 0.542. On a list of 149 countries’ Gini indices provided by the CIA World Factbook, this would place the female dating economy as 75th most unequal (average — think Western Europe) and the male dating economy as the 8th most unequal (kleptocracy, apartheid, perpetual civil war — think South Africa).
https://web.archive.org/web/20200701203 ... h-engineer
Christian Rudder, OkCupid hat geschrieben:The female equivalent of the above chart shows a different bias:
As you can see from the gray line, women rate an incredible 80% of guys as worse-looking than medium. Very harsh. On the other hand, when it comes to actual messaging, women shift their expectations only just slightly ahead of the curve, which is a healthier pattern than guys’ pursuing the all-but-unattainable. But with the basic ratings so out-of-whack, the two curves together suggest some strange possibilities for the female thought process, the most salient of which is that the average-looking woman has convinced herself that the vast majority of males aren’t good enough for her, but she then goes right out and messages them anyway.
Just to illustrate that women are operating on a very different scale, here are just a few of the many, many guys we here in the office think are totally decent-looking, but that women have rated, in their occult way, as significantly less attractive than so-called “medium”:
Females of OkCupid, we site founders say to you: ouch! Paradoxically, it seems it’s women, not men, who have unrealistic standards for the “average” member of the opposite sex.
https://web.archive.org/web/20180419084 ... f4c7e603c0
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Wenn Frau auf die Nase fliegt oder Liebeskummer hat oder unerwidert liebt, liegt das natürlich daran, dass sie auf Arschlöcher steht und die Netten immer in die Friendzone schickt. Umgekehrt kommen Männer nie auf die Idee, mal ihr Beuteschema zu hinterfragen.
Intellektuell in meiner Liga und Gewicht nicht dreistellig finde ich nicht zu viel verlangt.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Hier im Forum wimmelt es von Männern, die sich beschweren Frauen würden keine kleinen Männer wollen, sie wären zu nett und würden deshalb nicht gewollt, frau würde keine Durchschnittsmänner wollen etc pp. Auf die Idee, dass es durchaus Frauen gäbe, die auf sowas stünden, die Männer aber an der falschen Stelle suchten, kommt niemand.
Wo soll ich suchen?
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Da ist dann eher wahlweise die Gesellschaft schuld oder der Feminismus oder weiß gott was. Wenn Frau was an nem Mann kritisiert (eben etwa dass er zu wählerisch wäre) gibt sie sich automatisch damit zu erkenne, dass sie auf Bad Boys steht, denn ein Nice Guy macht ja nie einen Fehler, er ist nahezu perfekt.
Ich, und wohl auch die meisten anderen Mitglieder, sind sicher nicht perfekt. Ansonten wären wir nicht hier. :lach:
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Frauen wird stets unterstellt, zu wählerisch oder zu oberflächlich zu sein, aber dann sieht man auf Jodel (die jüngeren hier werden die App kennen) Stories, wie einer auf Tinder probeweise ner 10 ein Superlike gegeben hat und sie sich auch für ihn interessiert hat oder wie einer eine mehrere Ligen über ihm angesprochen hat und sie überraschenderweise gesagt hat dass er ihr auch schon aufgefallen ist und die ganze Community feiert das, aber wehe ne Frau würde so einfach mehrere Ligen nach oben oder sogar zu ner 10 greifen.
Ich hatte ein Jahr Tinder Premium. Willst du wissen wie viele von den 1825 Frauen mein Superlike erwidert haben? Deutlich weniger als 5%.
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55Ist ja nicht so, dass ich nicht schon einiges versucht hätte, dieses Abinendasein loszuwerden. War ja auch mal in Discos, vor Corona (und bevor die Gentrifizierung meiner Lieblingsdisco den Garaus gemacht hat), oder auf Datingapps oder in Singlegruppen auf Facebook. Als ich mich da vorgestellt habe in einer, hat mein Post genau sagenhafte null Likes bekommen. Bitte nicht alle auf einmal (und ja, ich kann Screenshots liefern als Beweis sollte mir jemand nicht glauben).
Schick mir bitte einen Screenshot von deinem Profil per PN. Dein Gesicht kannst du gerne unkenntlich machen.
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Brax
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Brax »

TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51
Foreveralone hat geschrieben: 19 Apr 2021 04:55 Für die ersten 19 Jahre ist dies meinen Eltern zu verdanken, die sind nämlich konservative, bibeltreue Christen....
Nun, die scheinen meiner Auffassung nach schon ein wenig zu bibeltreu zu sein. Aber gut.
Bibeltreu? Es steht nirgendwo in der Bibel, dass man nicht Blut spenden oder einen PC haben darf... manche brauchens halt so streng und basteln sich dann sowas zusammen. Hat aber mit der Bibel oder RKK nicht mehr viel zu tun.

TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51 Wieder sehr viel Frust.
Na und? Es sagen doch immer mal wieder Männer hier, dass sie auch einfach mal Frust ablassen möchten... jetzt machts halt mal ne Frau...

Informatiker hat geschrieben: 19 Apr 2021 12:31 Ich kann nachvollziehen, dass es auch als Frau schwer ist eine Beziehung zu finden. Aber Sex?
Ja, auch unattraktive Frauen sind Frauen... (womit ich jetzt nicht Foreveralone meine)
ComebackCat

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von ComebackCat »

Melli hat geschrieben: 19 Apr 2021 12:20
TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51Mag nicht immer stimmen, aber im Großen und Ganzen ist da was wahres dran. Stell dich auf die Straße, mach dich schick und lächle freundlich. Da wirst du irgendwann mitgenommen. :mrgreen: Wenn ein Mann das macht steht der meist noch bis Weihnachten da und erfriert.
Das Cliché habe sogar schon von Sexualwissenschaftern (nicht-öffentlich) gehört. Vielleicht haben sie da an, äh... eine bestimmte Klientel gedacht Bild

Wenn ich jemanden "kalt" auf der Straße ernstlich kennenlernen wollte, könnte ich bis St. Nimmerlein warten. Aber ich könnte in dieser Scheiß-Situation auch kein freundliches Lächeln faken.
TheGCat hat geschrieben: 19 Apr 2021 10:51Denn Frauen machen immer noch, trotz Emanzipation, nicht den ersten Schritt.
Das soll die Begründung sein? Nein, dem Manne, der irgendeine Frau auf der Straße aufliest, würde ich eher eine unlautere (nur seltenst eine caritative) Motivation unterstellen :? Und warum sollten Frauen ausgerechnet das den Männern nachtun wollen?

In Sachen Initiative schien man vor 50 Jahren schonmal weiter gewesen zu sein. Aber mag sein, das betraft damals eine progressivere Positivauswahl. Eine solche ist heutzutage eine Online-Dating-Klientel anscheinend kaum noch :(
Naja, irgendwo müssen Menschen mit Beziehung ja ihren Partner kennenlernen. Warum nicht auch mal "auf der Straße"? Muss ja nicht immer die standardmäßige Deutschtümelei in irgendwelchen Vereinen, Parteien, Stammkneipen, Freundeskreisen oder am Arbeitsplatz sein. Ist ja eigentlich auch geradezu erfrischend, wenn man nicht immer Menschen nur nach Schema F kennenlernt.
Melli

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Melli »

Informatiker hat geschrieben: 19 Apr 2021 12:31Geschlechterrolle Mann als Jäger
Müßten die Leute sammeln und jagen, würden sie jämmerlich zugrundegehen :shock: Die erste Neolithisierungswelle (LBK) in Mitteleuropa ist zwar kläglich gescheitert, aber seit der 2. Welle waren die meisten der Vorfahren der Leute auf dem Territorium des heutige D Ackerbauern und Viehzüchter.

Tut mir leid das so sagen zu müssen, aber ich denke, das hat die Psyche der Leute sogar sehr stark geformt :(

(Meine Psyche ist ja nun auch nicht ohne, wenn auch aus anderen Gründen :tanzen2:)
Selbsthass79

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Selbsthass79 »

Macht euch doch nicht gegenseitig fertig... Was soll das?
Alle hier haben im Endeffekt das gleiche Problem. Dieser "Geschlechterkrieg" auf Incel-Niveau hilft wirklich niemand.
Unser Problem hat nichts mit der "Gesellschaft" zu tun, oder damit wie "die Frauen" oder "die Männer" sind, sondern liegt in uns und unserer pathologischen Selbstunsicherheit.
hemi1988

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von hemi1988 »

Selbsthass79 hat geschrieben: 19 Apr 2021 13:28 Macht euch doch nicht gegenseitig fertig... Was soll das?
Alle hier haben im Endeffekt das gleiche Problem. Dieser "Geschlechterkrieg" auf Incel-Niveau hilft wirklich niemand.
Unser Problem hat nichts mit der "Gesellschaft" zu tun, oder damit wie "die Frauen" oder "die Männer" sind, sondern liegt in uns und unserer pathologischen Selbstunsicherheit.
Unserer Kopf spielt da mit Sicherheit eine Rolle.
ABER diese Gesellschaft hat damit sehr wohl zu tun. Das was man uns gerne als Feminismus verkauft, führt genau zu so was:
"Geschlechterkrieg".
Hier mal ein Beispiel:
https://manndat.de/kommentar/unser-alle ... ismus.html
Er schadet beiden Geschlechtern...
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Menelaos
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Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von Menelaos »

Selbsthass79 hat geschrieben: 19 Apr 2021 13:28 Alle hier haben im Endeffekt das gleiche Problem. Dieser "Geschlechterkrieg" auf Incel-Niveau hilft wirklich niemand.
Unser Problem hat nichts mit der "Gesellschaft" zu tun, oder damit wie "die Frauen" oder "die Männer" sind, sondern liegt in uns und unserer pathologischen Selbstunsicherheit.
Zweifellos näher an der Wahrheit dran, aber vergiss nie dass nicht alle aus dem selben Grund Probleme bei der Partnersuche haben! Trotzdem stimme ich dir bei...
Macht euch doch nicht gegenseitig fertig... Was soll das?
...voll und ganz zu.
"Humility is not thinking less of yourself, but thinking of yourself less."
ComebackCat

Re: Doppelmoral beim Dating/ Frauen haben es eben doch nicht einfacher

Beitrag von ComebackCat »

Selbsthass79 hat geschrieben: 19 Apr 2021 13:28
Unser Problem hat nichts mit der "Gesellschaft" zu tun, oder damit wie "die Frauen" oder "die Männer" sind, sondern liegt in uns und unserer pathologischen Selbstunsicherheit.
Ja, es hat nichts mit der Gesellschaft zu tun, sondern mit Biologie, wenn sich (manche) Frauen für einen "starken", selbstbewussten LMS-Mann entscheiden.