NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:52
Es wird auf die Masse an Leuten verwiesen, welche doch Partner hätten. Damit ist das über die Masse an Leuten und deren Versuche parallelisiert.
Dazu wird völlig ignoriert, dass bei der großen Mehrheit der Leute die Einzelchancen nicht so extrem niedrig liegen wie bei Leuten mit multiplen Baustellen und typischerweise auch zu Zeiten angefangen haben, als die übliche Wechselfrequenz und Interaktionsdichte erheblich höher liegt als in späteren Lebensabschnitten.
Und das soll eine Rechtfertigung dafür sein dann gar nichts zu machen?
Weißt du, bewundernswert sind gerade diese Menschen, die trotz ihrer Baustellen etwas tun und sich davon nicht blockieren lassen. Man schaue sich mal die Menschen bei den Paralympics an. Warum kein Beispiel an denen nehmen?
Da sind Menschen dabei, die haben beide verloren oder hatten von Anfang an keine Beine und haben einen gestählteren Körper als 80% der normalen Bevölkerung. An solchen, zugegeben, Ausnahmen soll man sich kein Beispiel nehmen, weil es nun mal Ausnahmen sind. An der Masse soll man sich kein Beispiel nehmen. An wen soll man sich denn sonst ein Beispiel nehmen?
Ich finde es ehrlich gesagt eher erschreckend wie man sich seine eigene Inkompetenz noch vor sich selbst rechtfertigen kann, in dem man irgendwelche Scheinargumente aus dem Ärmel zieht und so vermeintlich versucht klarzumachen, dass einem die Hände gebunden sind.
Wenn du und wer anderes nichts an eurer Situation ändern wollt, dann sei es so. Ja, in dem Fall ist es wirklich unmöglich für dich.
Wer akute Baustellen sieht und diese für unüberbrückbar im Bezug auf die Partnersuche hält, hat die Option daran etwas zu ändern oder damit klarzukommen. Sich ständig darauf zu berufen, dass man unter den aktuellen Umständen es besonders schwer hat, ohne die Option der Veränderung in Betracht zu ziehen, ist einfach unsinnig. Der Dialog könnte vereinfacht auch so aussehen:
Du:"Ich finde keine Partnerin und leide darunter!"
Ich:"Dann such dir doch eine Partnerin."
Du:"Ja, wie bitte?"
Ich:"Geh' unter Leute und versuch neue Leute kennenzulernen."
Du:"Ich habe keine Leute."
Ich:"Ja, dann ist das schwer. Du könntest ja mal in X Verein gehen oder dir Y Gruppe für etwas suchen, was dir Spaß macht."
Du:"Ich habe aber keine Lust darauf, zumal mich andere Menschen auch gar nicht interessieren. Ich will nur eine Partnerin."
Ich:"Ja, aber wenn du keine Lust auf Menschen hast, dann wird das schwierig eine Partnerin zu finden. Im Wohnzimmer wird sie sicher nicht auftauchen."
Du:"Ja, siehste. Es ist Lottospiel eine Partnerin zu finden."
Ich:"Du musst halt etwas machen und dich sozial integrieren, wenn du ein Umfeld haben möchtest."
Du:"Wie gesagt. Ich habe keine Lust."
Ich:"Ja, dann gibt es wohl nur Online-Dating oder Kaltansprachen für dich, wenn du keine Lust auf soziale Kreise hast."
Du:"Aha, also zwingst du mich nun fremde Frauen auf der Straße anzusprechen?"
Ich:"Nö, das sind, logisch betrachtet, die Alternativen, die dir übrig bleiben, wenn du keine Lust auf soziale Kreise hast und den Aufwand dafür nicht betreiben möchtest."
Du:"Also erzähl mir doch nicht, dass es möglich ist, wenn es für mich unmöglich ist."
Ich:"Für dich ist es unmöglich, weil du Unmögliches machen willst. Richtig."
Du:"Nein. Falsch. Ich habe einfach keine Chance. Wie soll ich bitte Frauen kennenlernen?"
Ich:"Habe ich schon gesagt."
Du:"Du zwingst mich also wirklich zu Kaltansprachen."
Ich:"Wo habe ich das gesagt?"
Du:"....."
Und so wiederholt sihc das immer und immer wieder.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Du drehst und wendest dich wie ein Kreisel und verschiebst die Posten um deinen unhaltbaren Aussagen dann noch einen letzten Schein von Seriösität zu geben.
Du wirfst Leuten Versäumnisse vor bezgl. Handlungen, zu denen sie aus ihrer Position gar nicht die Grundlagen haben und erklärst dann, dass du von solchen Leuten gar nicht reden würdest um dann den nächsten aus der Luft gegriffenen Vorwurf nachzulegen. Armseliger geht es ja wohl kaum. Und nein, es reicht nicht auf irgendeinen einzelnen anderen dabei zeigen zu können, um allgemeine oder auf wieder andere Personen gezielte Vorwürfe zu belegen.
Tut mir leid, dass ich beim Thema und beim Kern des diskutierten bleibe und nicht jedes mal ein neues Fass aufmache, weil meine Argumentation so verdammt löchrig ist, dass ich jedes mal andere Aspekte mit reinbringen muss, damit ich mir nicht selbst ein Bein stelle.
In der Psychologie nennt man das auch Projektion. Du wirfst mir das vor, was du selbst von dir denkst und gehst von Annahmen aus, die ich leider so gar nicht nachvollziehen kann.
Und wenn ich meine Argumente vor dem von MIR beschriebenen Hintergrund darlege, dann meine ich das auch so. Wie kommst du dann darauf mir irgendwelche Wörter in den Mund zu legen?
Nicht umsonst beharre ich darauf, dass meine Aussagen in denen von mir selbst gesetzten Rahmen Gültigkeit haben.
Daher ist das auch relativ sinnlos, dass du mir mal wieder irgendwelche Dinge vorwirfst, die ich übersehen würde, aber ich ausdrücklich sagte, dass diese in dem Rahmen meiner Argumentation keinen Platz finden.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Eben. Es gibt auch noch Leben abseits von Party und der Knackpunkt ist potentielle Partner kennen lernen, nicht allgemein Menschen kennen.
Wenn ich so mein Umfeld überblicke, dann haben sich viele Paare über "Freunde von Freunden" ergeben. Wenn man keine Menschen allgemein kennenlernen will, dann schließt man einen nicht unerheblichen Teil der Möglichkeiten aus.
Da du aber nur gewillt bist einen Aufwand auf dich zu nehmen, der dir 100% die Möglichkeit gibt auch viele potentielle Partnerinnen zu treffen, bist du leider auf Kaltansprachen oder Online-Dating angewiesen, denn logischerweise gibt es nur diese 2 Möglichkeiten die eine 100% Chance bergen eine Partnerin zu treffen, die einem auch super gefällt.
Oder du nutzt - wie jeder andere auch - die Möglichkeiten der sozialen Umfelder und gehst das Risiko ein, dass in gewissen Umfeldern eben keine Kandidatinnen vorhanden sind, die einen interessieren.
Jeder suchende aus meinem Freundeskreis macht genau das. Sie gehen zu Veranstaltungen und hoffen, dass dort jemand interessantes dabei ist und wenn nicht...ja, shit happens.
Eine Möglichkeit wie du sie gerne haben möchtest, um überhaupt aktiv zu werden, gibt es leider nicht.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Der Wahrheitsgehalt ist eh nie zu prüfen. Das Bild kann auch gefaked sein. Es geht darum Elemente zu erkennen, welche ein Startinteresse wecken können.
Richtig und da der Wahrheitsgehalt nicht überprüfbar ist, muss man notwendigerweise auf andere Elemente zurückgreifen, wie z.B. die Chemie zwischen 2 Personen. Damit ist es doch logisch, dass Menschen so agieren oder, besser gesagt, Frauen.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Das es einen erheblichen Anteil Triebgesteuerter gibt, hat glaube ich niemand abgestritten.
Stimmt, habe ich dir auch nicht in den Mund gelegt, aber die logische Konsequenz daraus ist eben, dass man dann andere Elemente als Indikator für eine Passgenauigkeit aussucht, wie z.B. die Chemie zwischen den Interagierenden.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Diese erste Interaktion hast der AB typischerweise erst gar nicht. Und wer es mit dem Zeichen lesen nicht so hat, braucht da auch mehr als diese erste Interaktion.
Beziehst du das jetzt aufs Online-Dating oder auf das reale Leben?
Da du in den oberen Punkten klar vom Online-Dating sprachst, wirkt dieser Satz ein wenig komisch, da die Männer ja die Frauen einfach anschreiben können.
Im realen Leben hast du die Interaktion, sofern du eben ins Gespräch mit Frauen kommst.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
"Wer in Kaltsituationen nicht punkten kann aber auch nicht schojn von oberflächlcihen Eindrücken geflasht wird,
dem ist zu raten zu schauen, dass er möglichst sich wärmere Umfelder erschließt" wäre daran gar nicht zu kritisieren geween
Ich weiß ja nicht wie unklar ich mich da ausdrücke, aber das habe ich doch gesagt???
Du hast dann aber wiederum angefangen zu erklären, dass nicht jeder solche "warmen Umfelder" hat, aber das "wie" hat eben keiner angeschnitten und ist für die Frage auch erstmal unerheblich. Wichtig ist doch genau das was du geschrieben hast.
Für den Kaltansprachen nichts sind, sollte sich erstmal darum kümmern in Gesellschaft zu kommen oder wie du es ausdrückst "wärmere Umfelder zu erschließen".
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Statt dessen nimmst du diese Situation trotz z.b. akut gegenteiliger Aussagen von Reinhard als Basis, reicherst die dann auch noch mit weiteren Wunschvorstellungen und Unterstellungen an und lässt die dann auf die "Beratenen" dann herabregnen.
Tut mir leid, wenn ich unter dem Aspekt "in Gesellschaft kommen" bereits annehme, dass man auch mit Menschen interagieren muss. Entweder du stellst dich mit Absicht dumm oder kannst die logische Schlussfolgerung dahinter echt nicht greifen, aber du scheinst ja ein sehr intelligenter und bisweilen eloquenter Mensch zu sein, weshalb ich von letzterem gar nicht ausgehe, sondern erstmal von ersterem, weil es dir ja - wie so oft - gar nicht um eine Lösung eines Problems geht, sondern du lediglich diskutierst, um den vermeintlichen Beschützer der Armen zu spielen. Für dich persönlich hat das scheinbar ja gar keine Relevanz. Dir gefällt das ja, wenn man auf diene Beiträge eingeht, denn dann kannst du sie mit aller Kraft zerlegen. Das macht dir ja sicher viel Spaß.
Reinhard hat ausgedrückt, dass er sich in Gesellschaft nicht mal traut mit anderen Menschen zu sprechen.
Daraufhin hat er dann gesagt, dass er gar keine Möglichkeiten hat.
Ist halt logisch betrachtet falsch. Er hat Möglichkeiten, aber nutzt sie dann nicht. Das wäre die richtige Schlussfolgerung.
Daher kannst du nicht sagen, dass er "andere Erfahrungen" gemacht hat, wenn er seine Möglichkeiten nicht mal genutzt hat.
Das wäre so wie wenn ich mich ins Auto setze und es nicht losfährt, weil ich das Gaspedal nicht drücke und dann behaupte, dass Autos nicht fahren können.
Ja, es tut mir leid, dass ich weiterdenke und in gewissen Aussagen auch gewisse Elemente erwarte, die man eben üblicherweise erwarten kann. Wir sind ja immerhin Menschen und keine Roboter.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Meisterhafte Filmschauspieler, in einem Film sind wohl kaum mit der Masse bei einer spontanen Begegnung vergleichbar und haben sowohl geskriptete Situationen und Mitspieler auf ihrer Seite sowie einen Film lang Zeit sich zu präsentieren.
Darum geht es doch gar nicht. Natürlich bin ich nicht so dumm und vergleiche Filmrollen mit Menschen aus dem realen Leben.
Es ging darum das Konzept der Ausstrahlung zu untermauern, welches du ja als Unsinn abstempelst, den Menschen lediglich als Deckmantel für "Optik, Geld, Status ist alles." verwenden, um nicht oberflächlich zu wirken. Übrigens ist das auch eine ziemlich heftige Unterstellung, dass alle Menschen offensichtlich Heuchler sind.
Gerade im Bezug auf Filmrollen kann ich mich an die letzte Diskussion mit Freunden erinnern, wo wir über den Joker geredet haben. Wir haben Stunden darüber diskutiert wie genial der Schauspieler des neuen Joker seine Rolle gespielt hat und dass dieser der erste Schauspieler nach dem Tod von Heath Ledger war, der den Joker so phänomenal rübergebracht hat.
Damit will ich sagen, dass es viele Schauspieler gab, die den Joker gespielt haben, aber nur 2 von ihnen waren für die Filmschauenden wirklich herausragend und das war einerseits Heath Ledger und andererseits Joaquin Phoenix. Bei Schauspielern auf diesem Niveau geht es nicht mehr darum, dass sie eine Rolle so spielen, dass man ihnen anmerkt nicht "gespielt" zu sein, sondern einzigartige Charaktere zu schaffen, die in ihrem Wesen so überzeugend rüberkommen, dass sie einen in ihren Bann ziehen. Genau das ist mit Ausstrahlung gemeint.
Aus diesem Grund gibt es auch unter Schauspielern Castings für Filmrollen. Nicht jeder kann jede Rolle überzeugend darlegen und gerade die Schauspielindustrie sollte das größte Gegenargument zu deinen Annahmen sein, dass Anziehung lediglich aufgrund von LMS geschieht und Frauen wüssten worauf sie explizit bei Männern schauen, damit er für sie als Partner in Frage kommt.
Filmemacher geben den Schauspielern auch nur ganz grobe Vorgaben wie die Rolle auszusehen hat und was die Schauspieler daraus machen, ist dann ganz ihre Sache. Einige treffen den Geschmack der Filmemacher mehr als andere, aber alle sind sie in ihren Rollen sehr gut.
D.h. die Filmemacher nehmen eben gerade das bestpassendste was ihnen präsentiert wird.
NBUC hat geschrieben: ↑06 Jan 2020 16:47
Nein, ich benutze die entsprechenden Aussagen und die Leute, die Onlinedating betreiben, als Beleg dafür, dass es auf weiter Flur an ausreichenden "warmen Umfeldern" fehlt, welche du so beiläufig als Grundlage gesetzt hast.
Dann sollen die Leute nicht mit Aussagen Online-Dating betreffend auf Aussagen bzgl. der Interaktion von Angesicht zu Angesicht argumentieren. Das wäre dann von falschen Tatsachen ausgehen.