Mach doch einfach...Männlein hat geschrieben:Was hältst Du denn davon, basierend auf Deiner Skala einen Umfrage-Thread einzustellen?
Ahja, Madame würde sich also nur unter bestimmten Umständen die Zähne putzen und tut dies aktuell nicht? Oder wie sollen wir das hier nun verstehenArikari hat geschrieben:Wäre der Leidensdruck größer, würde ich entsprechend mehr Zeit und Mühe in die Partnersuche investieren, an meinen Bindungsängsten arbeiten, mir die Haare blond färben oder was auch immer.
Stefan_T hat geschrieben:Es ist nun mal die Definition eines AB, dass er im erwachsenen Alter gerne eine Beziehung hätte, diese aber noch nie hatte. Und dies schließt nun mal keine Freiwilligkeit mit ein.
Wer keine Beziehung will (warum auch immer), der ist kein AB. Egal ob er schon mal eine Beziehung hatte oder nicht. Er will gar keine, d.h. Freiwilligkeit.
Klar gibt es immer Nuancen und Abstufungen, aber ein paar Punkte muss man auch konkret definieren, wenn man über ein Thema gemeinsam reden will.
Sorry, aber ein paar definierte Grenzen müssen als Konsens sein, sonst kann man sich das Diskutieren gleich schenken, wenn jeder seine eigene Vorstellung von den Begriffen hat.
Es gibt eine praktische, feine aber wesentliche Grenze zwischen "ein unterscheidbarer Mensch sein" und "das lobpreisen" (bei ABs meistens: sich selbst gegenüber, was es nicht einfacher macht ...)Nell The Sentinel hat geschrieben: Danke, ich sehe das ähnlich und finde es in dem Rahmen mal wieder spannend, dass auf der einen Seite gesagt wird, man solle sich nicht in eine Schublade stecken lassen und die eigene Individualität lobpreisen, auf der anderen Seite braucht man sie aber um überhaupt identifizieren und unterscheiden zu können.
Es kann abhängig sein,wovon es will. Es ging ums Kriterium Leidensdruck.NBUC hat geschrieben:Leidensdruck ist aber auch von der Änderunsgperspektive abhängig.
Wer davon ausgeht, dass es nicht mehr all zu lange dauern kann, der geht da anders ran als einer der will, aber keinerlei Zuversicht mehr hat.
Hoppala hat geschrieben:Es gibt eine praktische, feine aber wesentliche Grenze zwischen "ein unterscheidbarer Mensch sein" und "das lobpreisen" (bei ABs meistens: sich selbst gegenüber, was es nicht einfacher macht ...)Nell The Sentinel hat geschrieben: Danke, ich sehe das ähnlich und finde es in dem Rahmen mal wieder spannend, dass auf der einen Seite gesagt wird, man solle sich nicht in eine Schublade stecken lassen und die eigene Individualität lobpreisen, auf der anderen Seite braucht man sie aber um überhaupt identifizieren und unterscheiden zu können.
Wenn ich das selber nur wüsste. Natürlich wäre es toll, wenn man am frühen Abend nach Hause kommt, und dort wird man von jemandem erwartet, von der Hauskatze mal abgesehen. Und regelmäßiger Sex ist nun auch nicht unbedingt das schlechteste auf der Welt.Cindy hat geschrieben:Hallo zusammen,
oben steht ja, diese Seite ist für Leute, die unfreiwillig ABs sind. Aber was ist mit welchen, die es frewillig sind? Ich würde meinen, ich bin freiwillg AB, einfach weil ich erstens unter meinem Status nicht leide und zweitens weil ich noch nie wirklich nach einer Beziehung gesucht habe. Gibt es solche Freaks wie mich hier auch? Oder seid ihr alle unfreiwillig ABs?
LG
Cindy
Wenn man sich aber heutzutage die Trennungs- und Scheidungsquoten mit ihren finanziellen und ökonomischen Folgen ansieht, bin ich mir da nicht mehr so sicher. Trotzdem würde ich es wahrscheinlich mal riskieren. Im Bordell gibt es eben nur Sex, aber keine Zuneigung bzw Liebe.Natürlich kann man versuchen sich eine Beziehung mit möglichen negativen Folgen schlecht zu reden, aber offenbar nehmen viele Menschen dies in Kauf. Und selbst wir ABs sehnen uns meistens danach, was vermutlich auch für einen Menschen natürlich ist.Darth Bane hat geschrieben: Wenn ich das selber nur wüsste. Natürlich wäre es toll, wenn man am frühen Abend nach Hause kommt, und dort wird man von jemandem erwartet, von der Hauskatze mal abgesehen. Und regelmäßiger Sex ist nun auch nicht unbedingt das schlechteste auf der Welt.
Ich habe doch geschrieben, dass ich es vermutlich mal probieren würde. Von daher sehe ich in unseren Ansichten keinen Widerspruch.Peterm hat geschrieben:Natürlich kann man versuchen sich eine Beziehung mit möglichen negativen Folgen schlecht zu reden, aber offenbar nehmen viele Menschen dies in Kauf. Und selbst wir ABs sehnen uns meistens danach, was vermutlich auch für einen Menschen natürlich ist.Darth Bane hat geschrieben: Wenn ich das selber nur wüsste. Natürlich wäre es toll, wenn man am frühen Abend nach Hause kommt, und dort wird man von jemandem erwartet, von der Hauskatze mal abgesehen. Und regelmäßiger Sex ist nun auch nicht unbedingt das schlechteste auf der Welt.
Für jene, die die Hoffnung verloren haben, mag das aber ein guter Eigenschutz sein.
Allerdings distanziere ich mich davon, Leiden anderen abzusprechen. Individuelles Erleben kann sich wohl sehr drastisch unterscheiden.Das Kriterium steht ja nicht als Eigenwert rein theoretisch im Raum, sondern ist im Rahmen der "Was wollen einige hier überhaupt"-Diskussion gefallen. Und damit ist das mit der Abhängigkeit durchaus relevant, weil sionst unpassende Schlüsse drohen aka Kein Leidensdruck, kein "richtiger" Teilnehmer hier.Hoppala hat geschrieben:Es kann abhängig sein,wovon es will. Es ging ums Kriterium Leidensdruck.NBUC hat geschrieben:Leidensdruck ist aber auch von der Änderunsgperspektive abhängig.
Wer davon ausgeht, dass es nicht mehr all zu lange dauern kann, der geht da anders ran als einer der will, aber keinerlei Zuversicht mehr hat.
Was du dir immer so zusammen denkst, um etwas unnötig kompliziert zu vernebeln ....NBUC hat geschrieben:Das Kriterium steht ja nicht als Eigenwert rein theoretisch im Raum, sondern ist im Rahmen der "Was wollen einige hier überhaupt"-Diskussion gefallen. Und damit ist das mit der Abhängigkeit durchaus relevant, weil sionst unpassende Schlüsse drohen aka Kein Leidensdruck, kein "richtiger" Teilnehmer hier.Hoppala hat geschrieben:Es kann abhängig sein,wovon es will. Es ging ums Kriterium Leidensdruck.NBUC hat geschrieben:Leidensdruck ist aber auch von der Änderunsgperspektive abhängig.
Wer davon ausgeht, dass es nicht mehr all zu lange dauern kann, der geht da anders ran als einer der will, aber keinerlei Zuversicht mehr hat.
Genau. Deswegen bin ich im Moment "freiwillig" AB im Sinne von kein großer Änderungsbedarf, weil zu viele andere Beschäftigungen gerade im Vordergrund stehen, Leidensdruck kann da gar nicht aufkommen.Arikari hat geschrieben:Ich bin ebenfalls Anhängerin der Phasentheorie, d.h. der Leidensdruck ist nicht immer gleich hoch
Ich wollte der Ideengeberin eigentlich zwar nicht vorgreifen, aber hier ist nun diese Umfrage (wenngleich mit einer etwas modifizierten Skala):Buham hat geschrieben:Mach doch einfach...Männlein hat geschrieben:Was hältst Du denn davon, basierend auf Deiner Skala einen Umfrage-Thread einzustellen?
Ich finde das nicht. Das wäre so als würde man z.B. an [hier schwere Krankheit einfügen] erkrankte Menschen danach unterscheiden, wie sehr sie darunter leiden.Männlein hat geschrieben:Ich bin übrigens inzwischen ebenfalls der Meinung, dass das Thema AB-Leidensdruck eine viel bessere Differenzierung ermöglicht als eine Unterscheidung in "freiwillige" und "unfreiwillige" AB's.
Der Vergleich zwischen ABs und schwer Erkrankten hinkt zwar, aber ich will ihn mal weiterführen: Auch Menschen die an schweren Krankheiten leiden können sich besser oder schlechter mit ihrer Krankheit arrangieren, und je nach Leidensdruck nehmen sie unterschiedlich zeitintensive, invasive und unangenehme Therapien in Anspruch. Und dann gibt es natürlich Menschen, die wegen ihrer Krankheit jede Hoffnung und Lebensfreude verloren haben.Stefan_T hat geschrieben:Ich finde das nicht. Das wäre so als würde man z.B. an [hier schwere Krankheit einfügen] erkrankte Menschen danach unterscheiden, wie sehr sie darunter leiden.Männlein hat geschrieben:Ich bin übrigens inzwischen ebenfalls der Meinung, dass das Thema AB-Leidensdruck eine viel bessere Differenzierung ermöglicht als eine Unterscheidung in "freiwillige" und "unfreiwillige" AB's.
Ob jemand unter seinem AB-Sein leidet oder nicht ändert doch nichts an der Tasache, dass er/sie AB ist.
Keine Frage, der Umgang mit seinem AB-Sein und eventuelle Strategien damit ist ein wichtiger Diskussionspunkt auch hier im Forum.Arikari hat geschrieben:Es geht nicht nur um den Leidensdruck an sich, sondern wie man im jeweiligen Stadium damit umgeht, welche Strategien man verfolgt, ob es überhaupt sinnvoll ist, die Unzufriedenheit mit dem AB-Sein zu verdrängen, weil man dadurch ein paar ruhige Jahre hat, oder ob man es nicht später bereut, zu wenig getan zu haben.
Also ich ging für mich zur eindeutigen Festlegung davon aus, dass jemand, der nicht leidet, kein AB wäre. Trotz sehr eingeschränkter Übertragbarkeit habe ich mich da am vorhandenen Leidensdruck als zwingende Voraussetzung für psychische Krankheiten orientiert.Stefan_T hat geschrieben:
Ob jemand unter seinem AB-Sein leidet oder nicht ändert doch nichts an der Tasache, dass er/sie AB ist.
Na dann sind wir uns doch einig. Die Unterscheidung in freiwillige und nichtfreiwillige ABs ist müßig, weil Freiwilligkeit per Definition kein Bestandteil des AB-Seins ist. Deshalb habe ich eine andere Kategorie zur Beantwortung der Frage vorgeschlagen, die den Threadersteller (so wie ich ihn verstanden habe) interessiert, nämlich inwieweit die User hier unter ihrem Zustand leiden, oder ob sich manche bereits mit ihrem AB-Sein abgefunden haben.Stefan_T hat geschrieben:Deshalb: Ob jemand unter seinem AB-Sein leidet oder nicht oder wie er damit umgeht hat KEINEN Einfluss auf den Begriff an sich. Er/sie ist AB, egal ob er darunter leidet oder nicht.