Kommentar bei faz.net zum Thema Prostitution

[Mondstaub]

Die meisten Menschen, Männer wie Frauen wollen sich ihre Sexualpartner gerne nach sexueller Anziehung aussuchen und es nicht mit dem/der nächsten die zur Tür reinkommt und den geforderten Betrag hinlegt, treiben.

Sicher, das kommt ja noch dazu.

Prostitution aus Sicht des Kunden:

http://www.threeaces.de/pics/schoene-frau.jpg

Prostitution aus Sicht der Prostituierten:

http://www.testedich.de/quiz32/picture/ ... 650_12.jpg

Aber jaaaa, es macht ihr ja Spaaaß... auch noch als Fließbandware mit sich selbst als Produkt... siiicher.

[Cal]

Was würdest du lieber machen, bei Aldi an der Kasse arbeiten, als Putzmann bei McDonalds arbeiten, oder als Stricher / Callboy zehn Herren pro Tag dein Hintertürchen bearbeiten lassen?

Kleiner aber feiner Unterschied: Die wenigsten von uns hier sind Homosexuell. Weder Frauen noch Männer. Der Vergleich hinkt also. Und zwischen Putzmann bei McDonalds oder 1 mal pro Tag mit einer Frau schlafen die ich nicht mag wäre ich mir mit der Entscheidung schon nicht mehr so sicher.

Meinst du wirklich, dass das so einen grossen Unterschied macht? Wenn man sowohl dir als auch mir einen fremden, unsympathischen Mann vorsetzen würde, warum sollte ich diesen sexuell ansprechender finden als du es tust? Die wenigsten Frauen finden das Kollektiv "Mann" sexuell attraktiv. Ich empfinde das Beispiel auch deswegen als gelungen, da in der Konstellation "weiblicher Kunde - männlicher Anbieter" ein völlig anderes Machtverhältnis in Bezug auf körperliche Ueberlegenheit und Aktivität/Dominanz beim Verkehr auftritt, welches der Realität der weiblichen Sexworkerin nicht entspricht.

[Megalith]

Hier ein interessanter Artikel zum Thema "Flatrate-Puff" auf den ich heute zufällig gestossen bin.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/prost ... 26180.html

Es ist alles nicht so einfach, wie man manchmal glaubt.

[Vega]

Hier ein interessanter Artikel zum Thema "Flatrate-Puff" auf den ich heute zufällig gestossen bin.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/prost ... 26180.html

Es ist alles nicht so einfach, wie man manchmal glaubt.

Sehr schöner Artikel,
Wer kommt mit nach Berlin ???

nen guten Morgen Euch allen
Vega

[schmog]

Das emotionale Thema wurde gestern Abend auch im Schweizer TV diskutiert!

http://www.srf.ch/sendungen/club/prosti ... anschaffen

Julia Onken: «Es braucht deshalb ein Prostitutionsverbot, weil derzeit eine staatlich geförderte Prostitution betrieben wird, z. B. mit der Einrichtung der Hasen-Hoppel-Verrichtungsboxen. Männer sollten sich nicht erniedrigen lassen und für Sex bezahlen müssen. Wer sich anständig und nicht rüppel- und flegelhaft aufführt, wird problemlos auf dem “freien Markt“ eine Sexpartnerin finden.»

Diese Bemerkung finde ich als MAB (kein Puffgänger) allerdings problematisch.
Ich war schon bei einer Sexualberatung und hörte, dass es für viele Männer ohne Partnerin schwierig ist einfach so Sex mit einer Frau zu haben.

[SciFiGirl]

Im Grunde wollte ich nur eines sagen, und bitte für diesen Augenblick das Thema Freiwilligkeit und Moral außen vor lassen: Wenn man Prostitution generell verbieten würde, d.h. unter Strafe stellen für Freier und Dienstleister(innen), dann würde das Auswirkungen haben, weitreichende und sicher nicht ausschließlich positive!

Da stimme ich mit dir völlig überein. Ich schrieb ja, dass dann alles in die Illegalität abrutschen würde, was den dort arbeitenden Prostituierten einen Bärendienst bereiten würde. Daher sehe ich das differenzierter.

Allerdings frage ich mich immer, wie die Kunden die Thematik der Zwangsprostitution so einfach ausblenden können. Daher finde ich die Diskussion grundsätzlich gut.

[DannyDark]

Hier ein interessanter Artikel zum Thema "Flatrate-Puff" auf den ich heute zufällig gestossen bin.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/prost ... 26180.html

Es ist alles nicht so einfach, wie man manchmal glaubt.

Sehr Interessant... , ist vieleicht mal einen Besuch Wert...

[Felis_Silvestris]

Meinst du wirklich, dass das so einen grossen Unterschied macht? Wenn man sowohl dir als auch mir einen fremden, unsympathischen Mann vorsetzen würde, warum sollte ich diesen sexuell ansprechender finden als du es tust?

Ja. Denn auch wenn Frauen es im allgemeinen nicht glauben wollen, auch wir Männer finden nicht jede von euch attraktiv. Das wäre auch eine Überwindung. Vielleicht wäre das ja noch 1-2 Wochen reizvoll 100te Frauen gehabt zu haben, danach aber sicher nicht mehr. Zudem man als Sexworker ja auch auf ihre Bedürfnisse eingehen müsse und nicht auf die eigenen. Von daher wirklich Arbeit. Last but not least sieht man es ja bei Pornodarstellern, dass der Job für Herren wesentlich schwieriger ist als für Frauen.

da in der Konstellation "weiblicher Kunde - männlicher Anbieter" ein völlig anderes Machtverhältnis in Bezug auf körperliche Ueberlegenheit und Aktivität/Dominanz beim Verkehr auftritt, welches der Realität der weiblichen Sexworkerin nicht entspricht.

Das hättest aber nichtmal bei Mann und Mann. Und wenn eine Frau mich vergewaltigen will, dann kann sie das genauso. Wozu gibt es Waffen.

[Mondstaub]

Oniohead89: Das ist keine Polemik, das ist eine Verdeutlichung meines Ekels, den ich bei einem Freier hätte. Prostituierte haben diesen Ekel auch, selbst, wenn er überspielt und verdrängt wird. Für die, die es offensichtlich sonst nicht verstehen. Und offensichlich immer noch nicht verstanden haben. Das gilt übrigens auch prinzipiell, da ist es egal, ob mal ein "gut" aussehender Freier dazwischen ist (bzw. die, die sich dafür halten).

[arsonist]

Ich weiß gar nicht was hier so viele gegen Prostitution hervorzuheben haben. Ich behaupte mal dass die meisten, die arbeiten gehen das nicht unbedingt gerne machen. Ich kann nur aus meiner Sicht sprechen, aber mein Job ist auch nicht viel anders als der einer Prostituierten:



- ich werde bezahlt um Kunden glücklich zu machen
-> wie bei Prostituierten

- der Kunde bezahlt viel, aber der Chef kassiert das Geld
-> wie bei Prostituierten

- ich habe zwar einen Stundenlohn, aber die Arbeitszeit endet erst wenn die Arbeit erledigt ist
-> wie bei Prostituierten

-auch wenn ich glaube, ich bin gut in meinem Job bin ich nie stolz auf meine Arbeit
-> wie bei Prostituierten

- der Kunde bezahlt das Hotel und die Arbeitszeit
-> wie bei Prostituierten

- mein Boss hat ein dickes Auto
-> wie bei Prostituierten

- wenn ich zu einem Kunden auf "Mission" gehe komme ich mit einem großen Lächeln an
-> wie bei Prostituierten

- der Kunde möchte immer weniger bezahlen aber trotzdem muss man Wunder vollbringen
-> wie bei Prostituierten


zu guter Letzt
- wenn ich morgens aufstehe denke ich "Das kann ich nicht mein ganzes Leben machen"
-> wie bei Prostituierten



Cheers

[AnnaMolly]

Kleiner aber feiner Unterschied: Die wenigsten von uns hier sind Homosexuell. Weder Frauen noch Männer. Der Vergleich hinkt also. Und zwischen Putzmann bei McDonalds oder 1 mal pro Tag mit einer Frau schlafen die ich nicht mag wäre ich mir mit der Entscheidung schon nicht mehr so sicher.

Ich denke nicht, dass das einen Unterschied macht. Unattraktiv ist unattraktiv. Würdest du wirklich lieber Honey Boo Boo's Mutter küssen als Ryan Gosling, nur weil letzterer ein Mann ist?

Der Knackpunkt ist doch: beim 0815 Hetero-Sex dringt der Mann in den Körper der Frau ein. In ihren Körper hinein. Ich merke immer wieder, dass Männer das irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen können.

Wenn du die Wahl hättest: zehn x-beliebige Personen stecken dir ihren schmutzigen Finger in den Mund, oder du steckst deinen dreckigen Finger in den Mund von zehn x-beliebigen Personen ... was wäre dir lieber? (Vorrausgesetzt, es wäre sicher gestellt, dass sie ihn dir nicht abbeißen ) Wonach würdest du dich schmutziger, ekliger, benutzter fühlen?

Hinzu kommt noch:

Hetero-Sex kann für einen Mann in der Regel kaum schmerzhaft sein. Für eine Frau ist er garantiert (sehr) schmerzhaft, wenn sie nicht erregt ist.
Bei Hetero-Sex kann der Mann in der Regel davon ausgehen, dass er allein durch den Akt zum Orgasmus kommt. Für die Frau ist das sehr selten. Sex = Spaß gilt für Männer also ziemlich uneingeschränkt, für Frauen aber nicht.



Wir können die Bedingungen aber gern ändern, um das Homo-Argument rauszunehmen.

Was wäre dir lieber, der Job bei Aldi, oder dir täglich von zig Frauen, die dir völlig unattraktiv sind, mit einem Strap-On den Popo penetrieren zu lassen?

[Lazarus Long]

Es gibt Frauen die sich prostituieren, es gibt Männer die sich prostituieren. Die Frauen dürften dabei vermutlich deutlich mehr sein. (Ich hab mal gehört, dass auch bei Schwulenpornos die Darsteller in nicht geringer Anzahl heterosexuell wären.)

Die Kunden sind, soweit ich weiss, in beiden Fällen ganz überwiegend Männer. Die Frauen und Männer die sich verkaufen dürften entsprechend der allgemeinen Bevölkerung mehrheitlich heterosexuell sein. Es dürfte also schon reichlich Männer geben die exakt das tun, was ein paar Posts zuvor gefordert wurde.

Würde sich jede Frau prostituieren? - Nein, selbst, wenn die Alternative der Tod wäre.
Würde sich jeder Mann prostituieren? - Sicherlich ebenfalls Nein.

Offensichtlich gibt es aber reichlich Frauen und Männer, die bereit sind es zu tun, da ihnen die Alternative weniger zusagt. Und jetzt bitte nicht nur an die schon heute strafbaren Beispiele denken.

Zum Ekelargument:

Ich habe gesehen, wie jemand mit bloßer Hand in ein verstopftes Kanalisationsrohr gegriffen hat - Handschuhe lagen bereit.
Ich habe gesehen, wie jemand mit bloßer Hand ein Huhn ausgenommen hat - Haushaltshandschuhe lagen bereit.
Beides fand ich sehr ekelig, die Betreffenden offensichtlich nicht. Ich wäre also sehr vorsichtig meinen Ekel auch in andere hineinzuprojezieren.

Ärzte, Krankenschwestern, Masseure, Fußpfleger und Leute mit ähnlichen Berufen dürften bei ihrer Arbeit auch immer wieder auf Körper treffen, deren Berührung zumindest mir ekelig wäre.

Nachtrag: Als ich vor gut 10 Jahren erstmals einen Urologen aufgesucht habe, da kam er, da ich eh schon unten ohne vor ihm stand, für mich überraschend, auf den schönen Einfall, zwecks Krebsvorsorge, meine Prostata abzutasten. Es ist ihm nicht gelungen. Auf die Anwendung roher Gewalt hat er zum Glück verzichtet. Seit dem haben geplant mehrere derartige Untersuchungen ohne Probleme stattgefunden.
Jetzt ist das einmalige Eindringen eines Fingers sicherlich nicht mit einer Penetration zu vergleichen, ich wage aber die Behauptung, dass, mit ein wenig Training, auch diese möglich wäre.

[ogor]

Artikel von gestern aus der Berliner Zeitung

Paris – Frankreichs Nationalversammlung plant ein Gesetz zur Abschaffung der Prostitution, Freier müssten mit Geldstrafen rechnen. Das Gesetz soll schon am Freitag verabschiedet werden, eine Mehrheit scheint sicher. Doch einige Politiker und prominente Kritiker wehren sich dagegen. ...

[Mondstaub]

Der Knackpunkt ist doch: beim 0815 Hetero-Sex dringt der Mann in den Körper der Frau ein. In ihren Körper hinein. Ich merke immer wieder, dass Männer das irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen können.

Wenn du die Wahl hättest: zehn x-beliebige Personen stecken dir ihren schmutzigen Finger in den Mund, oder du steckst deinen dreckigen Finger in den Mund von zehn x-beliebigen Personen ... was wäre dir lieber? (Vorrausgesetzt, es wäre sicher gestellt, dass sie ihn dir nicht abbeißen ) Wonach würdest du dich schmutziger, ekliger, benutzter fühlen?

Mir ist dieses Unverständnis auch unverständlich... wenn dann so Vergleiche mit "normalen Jobs" wie von arsonist und L. Long kommen...

Nein, das ist etwas völlig anderes. Die Scheide ist für mich als Frau auch etwas sehr intimes. Das wäre eher so ein Missbrauchsgefühl, wenn da jemand was IN MEINEN KÖRPER reinstecken würde, das ich gar nicht attraktiv finde. Und solche Gefühle verschwinden auch nicht, nur, weil eine Prostituierte das Geld braucht. Vielleicht wird das in manchen Fällen mal ein paar Jahre verdrängt und dann kommt ein Waschzwang, oder so etwas.

Ich habe gesehen, wie jemand mit bloßer Hand in ein verstopftes Kanalisationsrohr gegriffen hat - Handschuhe lagen bereit.
Ich habe gesehen, wie jemand mit bloßer Hand ein Huhn ausgenommen hat - Haushaltshandschuhe lagen bereit.

Aber DU greifst in das Rohr und machst da irgendwas, nicht das dreckige Rohr bewegt sich in deinem Mund herum.

Das Huhn wird ja wohl eher von dem Menschen missbraucht als umgekehrt (getötet und gegessen). Die Innereien des Hühnchen wandern nicht in deinen Anus, obwohl du das - eigentlich - ja gar nicht willst.

Ist der Unterschied wirklich sooooo schwer zu verstehen.

Jetzt ist das einmalige Eindringen eines Fingers sicherlich nicht mit einer Penetration zu vergleichen

Du hast recht, dass ein MEDIZINISCHER Eingriff nicht mit einem sexuellen Übergriff (Zustimmung durch Geld, hin oder her) zu vergleichen ist. Bei uns tastet der Frauenarzt auch unten hinein, damit habe ich kein Problem. Wenn dein Arzt angefangen hätte, herum zu stöhnen, hättest du das vielleicht auch seltsam gefunden.

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Aber umgekehrt haben einige Männer eben kein Problem damit, ihr Ding überall reinzustecken, wenn der "Trieb" kommt. Wenn keine Frauen da sind, würde auch was anderes gehen. Sicher eher ein Kanalisationsrohr als gar kein Sex.

[Cylon]

Mir ist dieses Unverständnis auch unverständlich... wenn dann so Vergleiche mit "normalen Jobs" wie von arsonist und L. Long kommen...

Nein, das ist etwas völlig anderes. Die Scheide ist für mich als Frau auch etwas sehr intimes. Das wäre eher so ein Missbrauchsgefühl, wenn da jemand was IN MEINEN KÖRPER reinstecken würde, das ich gar nicht attraktiv finde. Und solche Gefühle verschwinden auch nicht, nur, weil eine Prostituierte das Geld braucht. Vielleicht wird das in manchen Fällen mal ein paar Jahre verdrängt und dann kommt ein Waschzwang, oder so etwas.


Aber umgekehrt haben einige Männer eben kein Problem damit, ihr Ding überall reinzustecken, wenn der "Trieb" kommt. Wenn keine Frauen da sind, würde auch was anderes gehen. Sicher eher ein Kanalisationsrohr als gar kein Sex.

Und du kannst für alle Prosti reden? Ich glaube nicht, dass das viele können.

Es gibt auch Frauen, die sexsüchtig oder irgendwelche Fetische haben. Guck dir mal die Pornos von John Thompson an. Da bin ich immer erstaunt, was Frauen so alles mitmachen. Sogar ich werde dabei rot.

[Mondstaub]

Und du kannst für alle Prosti reden? Ich glaube nicht, dass das viele können.

Es gibt auch Frauen, die sexsüchtig oder irgendwelche Fetische haben. Guck dir mal die Pornos von John Thompson an. Da bin ich immer erstaunt, was Frauen so alles mitmachen. Sogar ich werde dabei rot.

Die 3 Prozent Nymphomaninnen, die Männer so gerne hätten, haben dann eben Pech gehabt, aber man hat etwas Gutes für die restlichen 97 Prozent getan.

Und das Unverständnis der männlichen Seite hier ist ja unübersehbar. Ja, ich glaube besser zu wissen, wie "Frauen" sich im Allgemeinen fühlen, als du.

[Cylon]

Sorry, ich bin nicht für das Seelenheil der Prosti verantwortlich, die nicht zwangsprostituiert sind. Wenn Frauen das freiwillig machen, weswegen auch immer, dann soll das erlaubt sein. Sind ja alles erwachsene Menschen.

[Mondstaub]

Sorry, ich bin nicht für das Seelenheil der Prosti verantwortlich, die nicht zwangsprostituiert sind. Wenn Frauen das freiwillig machen, weswegen auch immer, dann soll das erlaubt sein. Sind ja alles erwachsene Menschen.

Und wie stehst du zum Verkaufen eigener Organe aus Geldnot?

[kräuterfrau]

Bei einer Sexsucht handelt es sich um eine Erkrankung bei der eine Befriedigung nur durch extremste Praktiken und/oder unzählige Versuche möglich ist. Dabei haben die Betroffenen einen Leidensdruck. Ich weiß es nicht, wie verantwortlich es ist solchen Menschen Prostitution und Pornografie als "Befriedigngsmittel" anzubieten.


Nur ist die Prostitution im Endeffekt doch eine ethische Frage.

Selbst wenn sie das freiwillig machen, sie sind nicht nur Individuen sondern auch ein Teil der Gesellschaft. Was ist mit den Kindern von Prostituierten? Was mit den Eltern? Was mit der Umgebung?

[Felis_Silvestris]

Ich denke nicht, dass das einen Unterschied macht. Unattraktiv ist unattraktiv. Würdest du wirklich lieber Honey Boo Boo's Mutter küssen als Ryan Gosling, nur weil letzterer ein Mann ist?

Musste erstere erst mal googeln. Ja, ich denk schon ich würde Sie bevorzugen.

Wenn du die Wahl hättest: zehn x-beliebige Personen stecken dir ihren schmutzigen Finger in den Mund, oder du steckst deinen dreckigen Finger in den Mund von zehn x-beliebigen Personen ... was wäre dir lieber?

Mit Kondom drum? Und es hat keiner gesagt, dass es sich hier um eine Wellnessbehandlung handelt. Würde ich daher lieber 10 dreckige Finger in den Mund nehmen oder 8 Stunden arbeiten? Hmmmm...

Hetero-Sex kann für einen Mann in der Regel kaum schmerzhaft sein.

Au contraire... kann er absolut.

Für eine Frau ist er garantiert (sehr) schmerzhaft, wenn sie nicht erregt ist.

Stimmt so auch nicht. Dann muss halt Gleitgel her. Ich verweise nochmal auf die Pornoindustrie. Der Job eines Mannes ist viel schwieriger weil er können muss. Frau drückt sich ne Tube rein und lässt sich beackern (übertrieben gesagt natürlich).

Bei Hetero-Sex kann der Mann in der Regel davon ausgehen, dass er allein durch den Akt zum Orgasmus kommt.

Auch diese Illusion muss ich dir aus eigener Erfahrung nehmen. Auch Männer sind nicht so einfach gestrickt.

Was wäre dir lieber, der Job bei Aldi, oder dir täglich von zig Frauen, die dir völlig unattraktiv sind, mit einem Strap-On den Popo penetrieren zu lassen?

Es wär immer noch ein falscher Vergleich weil das eine eine sinnvolle naturgewollte Öffnung ist, das andere nicht (Anal machen auch viele Prostituierte nicht). Abgesehen davon dass wir hier eher von 1/Frau am Tag reden (so rein vom Verdienst her).