Sie wollte sich mit einem anderen treffen...

[zwillingsschwester]

@Josch: Alles was Du so schreibst lässt mich vermuten, dass Du noch nie wirklich verliebt warst. Das tut mir sehr leid für Dich. Aber nachdem benjamin ganz offensichtlich an einer langfristigen Aufrechterhaltung seiner Beziehung interessiert ist, denkst Du wirklich, dass ihm das:

@benjamin zeig deiner Alten, wer der Herr im Haus ist

weiterhilft???

[Neri]

@Josch: Alles was Du so schreibst lässt mich vermuten, dass Du noch nie wirklich verliebt warst. Das tut mir sehr leid für Dich. Aber nachdem benjamin ganz offensichtlich an einer langfristigen Aufrechterhaltung seiner Beziehung interessiert ist, denkst Du wirklich, dass ihm das:

@benjamin zeig deiner Alten, wer der Herr im Haus ist

weiterhilft???

benjamin sicher nicht. Aber Josch möglicherweise. Vielleicht erhofft er sich eine weitere "freie" Prinzessin.

[Philomena]

Josch, du kippst meiner Meinung nach von einem Extrem (unterwürfig, für jede Aufmerksamkeit dankbar) ins Andere (Frauen wie Kinder behandeln und zeigen, wer der "Herr" ist). Wenn es für dich klappt, dann ist's ja fein, ich und viele andere Frauen wären ziemlich schnell weg. Aber das ist in dem Fall wohl auch gut so, wir würden ja auch nicht zusammenpassen.

Ich kann nur für mich persönlich sprechen: Grundsätzlich wäre dein Vorher-Typ wohl auch nicht für mich geeignet. Klar, der Traummann sollte schon nett sein, ne Schulter zum Anlehnen bieten, wenn man mal nicht weiter weiß usw. Aber jemand der alles mit sich machen lässt und immer zu allem ja und Amen sagt, und damit eindeutig den schwächeren Part in der Beziehung bildet, nein. Den würde ich mit meiner Art vermutlich überfahren, überbügeln, wie auch immer man das nennen will. Ein Mann muss mir auch ein bisschen Paroli bieten können. Ich mag nicht die Oberhand in einer Beziehung haben, ich finde das anstrengend und sexuell wenig reizvoll. Ich mag allerdings auch nicht unter meinem Partner stehen, das ist mindestens genauso schrecklich. Ein Mann, der mich wie ein Kind behandelt, tut das nur ne sehr, sehr kurze Zeit. Eine Beziehung muss in meinen Augen wie ein Zweiergespann funktionieren und wenn da ein Pferd deutlich stärker ist, dann wird das ne unruhige Fahrt. Ich halte mich für jemandem, dem man durchaus mal sagen kann Hör auf zu labern und zieh dich aus. Allerdings bin ich eine, die genau diesen Satz vermutlich auch mal ihrem Mann sagt. Geben und Nehmen auf gleicher Augenhöhe, nicht Und wenn du brav bist, kriegst du ein Eis.

[Der Coon]

@ Philomena hört sich schon irgendwie hart an aber das ist eben deine persönliche meinung dazu.

[Josch]

denkst Du wirklich, dass ihm das

@benjamin zeig deiner Alten, wer der Herr im Haus ist

weiterhilft???

Sie ist Südländerin (Temperament?) + sie will ihn eifersüchtig machen + sie will ihren Wert erhöhen (schau her, wie begehrt ich bin) + sie will ihn austesten, ob er sie halten kann und will.
Ich kenne ferner keine Frau, die ohne Hintergedanken bei einem fremden Typen übernachten würde. Wenn die bei ihm schläft, dann wird da auch was laufen!

Jedenfalls ist das eine verzwickte Situation. Eigentlich könnte alles richtig oder falsch sein. Eifersucht zeigen, Ignoranz zeigen, was auch immer. Hier macht es wohl die Dosierung.
Er macht nichts oder fängt halbherzig an, zu diskutieren > sie fühlt sich nicht begehrt nach dem Motto "Warum lässt der mich einfach ziehen? Liebt der mich nicht?"
Er fängt an zu bitten und zu betteln oder geht sogar mit zum Treffen > er macht sich bedürftig "Was ist das für ein Schwächling. Der hat es aber nötig. Würde ja eh keine andere kriegen"

Hab jetzt lange überlegt... Ich würde es so ungefähr so machen:

Du [genervt]: "Und? Wie schauts aus, willst dich immer noch mit dem Kerl treffen?"
Sie: "Ja ..."
Du [noch genervter und etwas lauter]: "Ich dachte, das Thema ist vom Tisch?!!"
Sie: "Wieso, ich hab doch gesagt ..."
Du [laut und abfällig]: "Willst du mich verarschen? Du kannst doch nicht einfach bei einem fremden Typen übernachten? Du spinnst wohl! Dir haben sie wohl ins Hirn gesch*?"
bla bla bla
Du: "Ich hab jetzt keine Lust mehr, wegen so einem Scheiß zu diskutieren! Geh hin, wenn du meinst. Brauchst dich aber nicht wundern, wenn ich dann nicht mehr da bin!"

1. ich bin eifersüchtig (weil ich sie begehrenswert finde)
2. ich habe was dagegen und bringe das zum Ausdruck
3. letztendlich ist es mir aber egal (ich habe sie ja nicht nötig)
4. ich lasse ihr nicht freie Bahn sondern stelle sie vor eine Wahl (er oder ich)

[m13ab]

Jedenfalls ist das eine verzwickte Situation.

Nö, verzwickt ist da gar nichts. Wenn sie keine klare Grenzen setzen kann, muß er es tun.

[Josch]

Wenn sie keine klare Grenzen setzen kann, muß er es tun.

Du bringst es auf den Punkt!

...wo wir dann auch wieder beim Thema Kindererziehung wären

[beinahe30]

[*]Nicht jedes "blöde" Gelaber ernst nehmen. Einfach mal auf Durchzug schalten
[*]Grenzen aufzeigen und konsequent sein
[*]Sein eigenes Verhalten maximal begründen und sich für nichts entschuldigen
[*]Sich nichts verbieten lassen und sich nicht verbiegen lassen
[*]...[/list]Denkt einfach an Kindererziehung.

Auch wenn dir im Bezug auf Blödes Gelaber recht gebe (nicht immer), sehe ich das "für nichts entschuldigen" als kritisch. Du musst dir klar werden können, dass du dich irrst. Und wenn es zum Streit kommt dann mach ihr klar dass du ihre Anwesenheit wertschätzt gerade weil sie dir nichts dummes erzählt hat.
Als Kleinkind will keiner behandelt werden und das zeigt Dis-funktionales Verhalten. Das mag zwar bei einigen Frauen klappen, aber auch die wachsen in Erfahrungen und dann kann es zu spät sein sie bei dir zu halten. Du bist der Mann, nicht ein Ukel der sie auf der Straße anspricht sondern der Kerl, aber erwarte nicht, wenn du sie wie ein Kleinkind behandelst dass sie dich respektiert.

Das scheint mir die perfekte Anleitung für einen jahrelangen, nervenaufreibenden Kleinkrieg zu sein. Wie soll aus so etwas denn eine glückliche Beziehung werden?

Ich habe ihm nicht gesagt er hat bitteschön alles zu kontrollieren. Egal wie sehr Frauen sich dagegen stellen, wenn ein Mann es schafft emotionen zu wecken bei einer Frau kommt sie ihm automatisch näher. Ob es nur Freundschaft ist, oder eine Partnerschaft. Dass eine Junge Frau ganz wie vom Ersteller dieses Themas sehr offen zu sein scheint, im Bezug auf Sexualität, zeigt wie gern sie mit ihm zusammen ist.
Und ja: sie schätzt den Sex sehr viel mehr als alles andere im Moment, davon gehe ich stark aus.

Wegen Nervenkrieg in Beziehung bei meiner Beziehung: Sie ist nicht mein Feind. Sie ist meine Partnerin. Wenn sie mit ihren Freundinnen abends tanzen geht, dann in Kleidung die sexy ist aber nicht schreit: "wen kann ich einen blasen?"
Mir scheint viele junge Frauen ignorieren ihre eigen Verantwortung gegenüber des männlichen Geschlechts. Ein superkurzer Rock der fast kein Rock mehr ist? ein Ausschnitt so tief dass man auf den Hall warten muss? Ihr frauen wisst, bzw solltet wissen, wie sehr ihr auf uns wirkt mit so einem Outfit. Und JEDE FRAU die so eine Kleidung als "es ist mein Körper ich trage was ich will" tragen, soll gesagt sein: labert nicht dumm herum. Übernehmt Verantwortung für euch und wir Kerle halten euch dass nicht vor. Tut ihr das nicht seid ihr unten durch bei den Kerlen die es ehrlich meinen bei euch.

[Mondstaub]

Ich sehe es anders herum. Es gibt ausschließlich Prinzesschen.

Na Gott sei Dank... Mein Freund behandelt mich z.B. wie eine Prinzessin, nimmt mich ernst, will mir Gutes tun.. und deshalb ist er ja auch mein Prinz, der von mir genauso verwöhnt wird, ernst genommen etc..
Wer eine "Alte" will, die er aufgrund von Minderwertigkeitskomplexen herumkommandieren kann, wird auch eine Alte in Prollmanier bekommen (sofern sie nicht vorher abgeschreckt ist). Suchst du dir halt selbst aus, was du aus dir machst.

benjamin: Ich würde nochmal nachfragen, weshalb es ihr gefällt, wenn du eifersüchtig bist... das hatte sie ja geäußert. Gut, im Grunde zeigt das, dass einem eine Person etwas wert ist und nicht gleichgültig. Nur sollte man so etwas halt nicht provozieren, weil es leider unangenehm ist.

Ich kann dich jedenfalls gut verstehen und finde es auch völlig unnötig, sich mit jemanden abzugeben, der nur das eine will, "um der Freundin einen Gefallen zu tun". Wie ist es denn nun weitergegangen?

[kamako]

Ich will auch mal meinem Senf dazu geben,

josh in deinen Texten ist viel Verzweiflung und Verbitterung und ich kann dich Verstehen, ich weiss genau was du fühlst. Auch ich habe das mal gedacht weil man sich aus Hoffnungslosigkeit sowas einredet.

Aber dieser Pick-Up Kult ist von Dumme für Dumme, deshalb klappt der auch bei den Prinzesschen so gut, weil die das grosse ganze nicht Verstehen, die wollen das auch gar nicht... Bei dennen geht es ebend nur um Aussehen und Sex und leider wird das auch von Kindesbeinen an eingetrichtert (indogtriniert).

Du bist ein Vernunftbegabter Mann, wenn du die letzten 200 Jahre mal betrachtest, strebt ein grosser Teil der Frauen naCh Gleichberechtigung, also kann der Logik zu folge ja nicht jede Frau wie ein Kind behandelt werden wollen.

Denk in ruhe einmal darüber nach, schlaf mal drüber und Morgen sieht Welt ein kleines Stück besser aus

[Philomena]

beinache 30: "Verantwortung gegenüber dem männlichen Geschlecht" Sorry, aber jeder muss schon auf sich selbst aufpassen. Ja, auch auf seine Außenwirkung und was man mit Kleidung möglicherweise transportiert, aber solche Aussagen sind kritisch, um es mal so auszudrücken. Denn wer bestimmt was noch in Ordnung ist und was too much? So wie du es formulierst der Mann - er sollte über seine Freundin bestimmen, was sie anziehen kann, wenn sie mit Freundinnen tanzen geht. Aaaahja. Ähm, nein danke.

Und was ist mit Männern? Die sollen keine Trägershirts mehr tragen, wo man Oberarmmuskeln sieht, weil es die Frauen anmachen könnte? Oder keine Jeans, die eng am Hintern anliegen, weil da die Frauen drauf abfahren?

[beinahe30]

beinahe 30 (verbessert): "Verantwortung gegenüber dem männlichen Geschlecht" Sorry, aber jeder muss schon auf sich selbst aufpassen.
Ja, auch auf seine Außenwirkung und was man mit Kleidung möglicherweise transportiert, aber solche Aussagen sind kritisch, um es mal so auszudrücken. Denn wer bestimmt was noch in Ordnung ist und was too much? So wie du es formulierst der Mann - er sollte über seine Freundin bestimmen, was sie anziehen kann, wenn sie mit Freundinnen tanzen geht. Aaaahja. Ähm, nein danke.

Und was ist mit Männern? Die sollen keine Trägershirts mehr tragen, wo man Oberarmmuskeln sieht, weil es die Frauen anmachen könnte? Oder keine Jeans, die eng am Hintern anliegen, weil da die Frauen drauf abfahren?

Ok ich wollte erst zu jedem kleinem Punkt etwas sagen, aber dann viel mir noch ein ich muss früh raus.

Zur ersten markierten Aussage:
Sein eigenes Leben positiv und erfüllt zu leben, dass wollen wir alle. Wir leben in einer Zeit in der uns tatsächlich weisgemacht werden soll: jeder muss auf sich selber aufpassen. Ich weiss nicht ob du die eiserne Regel kennst die Werbeleuten beigebracht wird: man kann nicht, nicht kommunizieren. Egal ob du einen schlechten Tag hattest oder ob du so froh bist dass du eine schöne Melodie summst. Egal was du tust es hat auswirkungen auf deine Umwelt.
Und von dieser Weise betrachtet ist deine Aussage absolut gefährlich. Was sollen denn die Jungen Männer denken: "da ist eine junge Frau die so knapp bekleidet ist, dass es schon fast an pornographie stösst. Sie will aber mit keinem Flirten, geschweige denn jemand neues kennen lernen. Ihr Freund ich bestimmt zuhause und freut sich dass er sie hat." Diese Dinge passieren... häufig... eine so dis-funktionale Verhaltensweise gegenüber des Verhaltens beider Geschlechter ist schwindelerregend.

Ein möglicherweise ist da absolut nicht drin. Wie du selbst gesagt hast: Frauen fahren auf enge sitzende Jeans bei Männern ab? Und du erwägst nur ein möglicherweise in deinem Beitrag? Gegensätzlicher kann man nicht argumentieren.

Der letzte eingefärbte Teil ist sehr unterhaltsam. Wer bestimmt was zu viel ist? Du selber. Aber da vielen Frauen ja die Sicht für die eigene Verantwortung gegenüber dem anderen Geschlecht nicht klar ist, ist es ihnen egal was andere sagen. Man trägst was man willst. Und damit habe ich weitestgehend kein Problem. Ich habe nie gesagt, ich bestimme über alle Outfits die meine Partnerin trägt. Wenn sie sexy aussehen will wenn sie mit ihren Freundinnen ausgeht: dann bitte sehr. Allerdings würde ich ihr klar machen, wenn sie einen Rock tragen sollte, der mehr Slip als Rock ist, dass ich nicht möchte dass sie diesen trägt.

Aaaahja. Ähm, nein danke.

Absolut hirnrissig. Damit zeigst du mir zwei Dinge:
1. du nimmst Männer nicht ernst im Bezug auf Kritik am Fehlverhalten einiger Frauen.
2. du stellst dich schon fast auf das Level von Josch und behandelst meinen Beitrag wie von einem Kleinking geschrieben. (nicht böse nehmen alter )

und noch etwas: "solche Aussagen sind kritisch" "Wer bestimmt was noch in Ordnung ist und was too much"
Mir scheint, der schwarze Petter soll irgendwem anders zugeschoben werden, aber niemals der eigenen Person. Damit meine ich nicht dich persönlich, allerdings andere Frauen. Verantwortung? Nein danke! Gratulation, und dass nennt man dann Diskussion.

Und ganz am Schluss:
Ich wollte dich weder emotional noch persönlich angreifen. Viele Menschen scheinen den Unterschied von Pseudo-intellektuellen Debatten zu richtigen Debatten nicht zu erkennen. Sie handeln es als "ja, rede du nur" ab.

mfg

edit: gerade erst gesehen Josch:

Egal, wie emanzipiert,.... ....Daher kann und will ich Frauen nie mehr allzu ernst und nie mehr allzu wichtig nehmen!

gibt einiges wo ich dir zustimmen kann. Zwar nicht alles aber sehr viel besser geschrieben als dein Beitrag auf Seite 2

[Nasobem]

Wegen Nervenkrieg in Beziehung bei meiner Beziehung: Sie ist nicht mein Feind. Sie ist meine Partnerin. Wenn sie mit ihren Freundinnen abends tanzen geht, dann in Kleidung die sexy ist aber nicht schreit: "wen kann ich einen blasen?"
Mir scheint viele junge Frauen ignorieren ihre eigen Verantwortung gegenüber des männlichen Geschlechts. Ein superkurzer Rock der fast kein Rock mehr ist? ein Ausschnitt so tief dass man auf den Hall warten muss? Ihr frauen wisst, bzw solltet wissen, wie sehr ihr auf uns wirkt mit so einem Outfit. Und JEDE FRAU die so eine Kleidung als "es ist mein Körper ich trage was ich will" tragen, soll gesagt sein: labert nicht dumm herum. Übernehmt Verantwortung für euch und wir Kerle halten euch dass nicht vor. Tut ihr das nicht seid ihr unten durch bei den Kerlen die es ehrlich meinen bei euch.

Ich weiss nicht, wie genau du das nun mit der Kleidung meinst. Vielleicht sind es Vorurteile, aber ich habe den Eindruck, dass Frauen, die sich kleiden wie von dir beschrieben sich primär über ihre optischen Reize definieren oder übertriebenen Wert auf ihr Äusseres legen, was mir beides nicht besonders sympathisch und langfristigen Beziehungen eher abträglich ist. Wenn Männer, die ihre Freundin in diesem Outfit kennen gelernt und angesprochen haben, sich später daran stören, dass ihre Freundin sich so kleidet oder es geniesst, sich halbnackt von irgendwelchen Typen in der Disco anlabern zu lassen, ist das schon ein bisschen seltsam. Wenn ein Mann Wochen zuvor in der Disco eine halbnackte Frau angequatscht und abgeschleppt hat, was anderes soll er denn erwarten, als dass die Frau sich gerne aufreizend gekleidet von Typen in der Disco anquatschen lässt?

Aber dieser Pick-Up Kult ist von Dumme für Dumme, deshalb klappt der auch bei den Prinzesschen so gut, weil die das grosse ganze nicht Verstehen, die wollen das auch gar nicht... Bei dennen geht es ebend nur um Aussehen und Sex und leider wird das auch von Kindesbeinen an eingetrichtert.

Interessante These. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass dieser Pick-Up-Kram, der in diesem Forum immer mal wieder erwähnt wird, auf Dauer glücklich macht. Anstatt dass das Anbahnen einer Beziehung dazu dient, danach tatsächlich eine Beziehung zu führen und damit nur Mittel zum Zweck ist, wird das Anbahnen einer Beziehung quasi zum Wettkampfsport gemacht. Für einen AB ist es sicher häufig notwendig, erst einmal gewisse Hemmschwellen zu durchbrechen, so dass es überhaupt dazu kommt, dass er in die Lage kommt, dass sich Beziehungen anbahnen könnten, aber daraus sollte kein Wettkampfsport gemacht werden. Es ist etwa so wie normales Radfahren, das jeder mal lernen sollte im Vergleich mit gedopt bis zum Anschlag bei der Tour de France mitfahren.

[Geheim]

Also sorry...

Wenn jemand meine Partnerin anflirtet und nicht weiß, dass sie vergeben ist, dann kann man das als Kompliment nehmen.
Wenn diese Person dann aber weiß, dass sie vergeben ist - und unversehens weiter macht... - muss er damit rechnen, dass er als Reaktion von mir direkt eins ins Fressbrett bekommt. Da gibt es mal gar kein Vertun. Mag nicht legal sein, dafür aber hochgradig legitim.
Der Typ meint sich da etwas herausnehmen zu können, fordert einen quasi heraus - und möchte den aktuellen Partner (ob er ihn jetzt kennt oder nicht) auf diese Weise "düpieren" (so nach dem Motto: "Schau mal du Loser, was ich alles mit deiner Ollen machen kann") - sorry, bei mir ist er da aber echt an der falschen Adresse. Da müsste er schon bei den Hells sein, dass ich da tatenlos zusehe

Ihre Reaktion darauf ist natürlich noch einmal davon getrennt zu betrachten... - versucht sie den Typ eh zu blocken, ist ja alles in Butter; spielt sie widerwillig ein wenig mit weil es eben ihre Art ist, Leute nicht schroff zurückzuweisen (ihm zwar klar macht, dass da nix laufen wird, aber auf Nachrichten-Dauerbeschuss ab und an doch noch reagiert) ist es ggf. auch noch relativ easy zu klären - spielt sie allerdings bereitwillig mit, stellen sich da nochmal ganz andere Fragen... - auch sowas sollte man sich nicht gefallen lassen. Wenn sie meint, sowas abziehen zu müssen - kann sie das gerne tun - aber künftig dann ohne mich.

Dem TE jedenfalls viel Glück... - letztlich helfen so Ratschläge via Internet ohnehin nur bedingt. Die Lösung muss schließlich zu den beteiligten Personen und ihrer Persönlichkeit und allgemeinen Situation passen - was im Regelfall eine hochgradig individuelle Angelegenheit darstellt.