Wichtig ist, dass man selbst einsieht, dass das jetzt nicht so prall war, man es aber auch nicht mehr ändern - dafür beim nächsten mal besser machen kann.Milkman hat geschrieben: ↑25 Jul 2019 07:34Im Endeffekt hättest du für dich da im Optimalfall ein paar Übungsminuten zum Thema Smalltalk rausholen können. Aber die kommen wieder. Du hast dich jetzt über dich selbst geärgert, das ist sicherlich auch eine gute Motivation fürs nächste Mal, es "besser" zu machen.
10 Minuten Stille
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Re: 10 Minuten Stille
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Re: 10 Minuten Stille
Small Talk kann man auf jeden Fall lernen.
Ich war auch sehr ungeübt darin, weil ich in meiner Kindheit nicht viele soziale Kontakte hatte. Dann studierte ich auch noch einen sozialen Beruf, in dem smalltalk auch ein Türöffner ist.
Während des Studiums habe ich Rhetorik Kurse belegt.
Als ich meinen ersten Job bekam, schrieb ich mir Smallltalk-Sätze auf Karteikarten.
Gut ist auch immer zu sagen "kenne ich", "kann ich verstehen", "ist mir auch schon passiert" und sich auf das beziehen, was der andere sagt. Offene Fragen sind auch der Beginn eines Gespräches.
Wenn man jemanden ein zweites Mal trifft, kommt es auch gut an, nach etwas zu fragen, was derjenige beim letzten Mal erzählt hat. Man signalisiert, dass der andere einem wichtig ist und man sich gemerkt hat, wenn er einen Termin hatte oder sonstiges anlag.
Bei mir hat das dann immer besser geklappt.
Heute schaue ich mir die Karteikarten für Krisensituationen noch regelmäßig an, da ich mit psychisch Erkrankten arbeite. Problematische Situationen kommen nicht täglich vor, wie Smalltalk, so dass ich das immer wieder auffrische.
Auf einer Karte steht z.B. "Was kann ich tun, damit du ruhig bleibst und mir zuhörst?"
Ich habe Kollegen, die sind Naturtalente und finden immer die richtigen Worte. Bei mir musste da leider ein Hilfsmittel her.
Zu der Situation im Laden: allgemein denke ich, dass man sich auf diese Art und Weise nicht näher kennen lernt und sich eine Beziehung ergibt. Das ist eher unüblich.
Besser sind Orte, an denen man sich immer wieder über den Weg läuft wie z.B. im Hobby. So haben auch zurückhaltende Menschen die Chance, langsam aus sich heraus zu kommen.
Deshalb bin ich auch kein Fan von online dating. Von Freunden weiß ich, dass es da knallhart zu geht. Ein kleiner Fehler beim ersten Date und man ist raus. Wie sollen da schüchterne Menschen eine Chance haben?
Ich war auch sehr ungeübt darin, weil ich in meiner Kindheit nicht viele soziale Kontakte hatte. Dann studierte ich auch noch einen sozialen Beruf, in dem smalltalk auch ein Türöffner ist.
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Gut ist auch immer zu sagen "kenne ich", "kann ich verstehen", "ist mir auch schon passiert" und sich auf das beziehen, was der andere sagt. Offene Fragen sind auch der Beginn eines Gespräches.
Wenn man jemanden ein zweites Mal trifft, kommt es auch gut an, nach etwas zu fragen, was derjenige beim letzten Mal erzählt hat. Man signalisiert, dass der andere einem wichtig ist und man sich gemerkt hat, wenn er einen Termin hatte oder sonstiges anlag.
Bei mir hat das dann immer besser geklappt.
Heute schaue ich mir die Karteikarten für Krisensituationen noch regelmäßig an, da ich mit psychisch Erkrankten arbeite. Problematische Situationen kommen nicht täglich vor, wie Smalltalk, so dass ich das immer wieder auffrische.
Auf einer Karte steht z.B. "Was kann ich tun, damit du ruhig bleibst und mir zuhörst?"
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Zu der Situation im Laden: allgemein denke ich, dass man sich auf diese Art und Weise nicht näher kennen lernt und sich eine Beziehung ergibt. Das ist eher unüblich.
Besser sind Orte, an denen man sich immer wieder über den Weg läuft wie z.B. im Hobby. So haben auch zurückhaltende Menschen die Chance, langsam aus sich heraus zu kommen.
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Re: 10 Minuten Stille
Wenn es ein "nächstes Mal" gibt, bei Zufallsbegegnungen nicht sicher.TheHoff hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 13:26Wichtig ist, dass man selbst einsieht, dass das jetzt nicht so prall war, man es aber auch nicht mehr ändern - dafür beim nächsten mal besser machen kann.Milkman hat geschrieben: ↑25 Jul 2019 07:34Im Endeffekt hättest du für dich da im Optimalfall ein paar Übungsminuten zum Thema Smalltalk rausholen können. Aber die kommen wieder. Du hast dich jetzt über dich selbst geärgert, das ist sicherlich auch eine gute Motivation fürs nächste Mal, es "besser" zu machen.
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Re: 10 Minuten Stille
Muss ja nicht dieselbe Dame sein.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:23Wenn es ein "nächstes Mal" gibt, bei Zufallsbegegnungen nicht sicher.TheHoff hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 13:26Wichtig ist, dass man selbst einsieht, dass das jetzt nicht so prall war, man es aber auch nicht mehr ändern - dafür beim nächsten mal besser machen kann.Milkman hat geschrieben: ↑25 Jul 2019 07:34Im Endeffekt hättest du für dich da im Optimalfall ein paar Übungsminuten zum Thema Smalltalk rausholen können. Aber die kommen wieder. Du hast dich jetzt über dich selbst geärgert, das ist sicherlich auch eine gute Motivation fürs nächste Mal, es "besser" zu machen.
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Re: 10 Minuten Stille
Muss ja nicht dasselbe Jahrzehnt sein.Milkman hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:31Muss ja nicht dieselbe Dame sein.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:23Wenn es ein "nächstes Mal" gibt, bei Zufallsbegegnungen nicht sicher.
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Re: 10 Minuten Stille
Ich meinte allgemein die nächste Gelegenheit mit einer Frau zu sprechen, nicht mit derselben.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:23 Wenn es ein "nächstes Mal" gibt, bei Zufallsbegegnungen nicht sicher.
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Re: 10 Minuten Stille
Wenn ein ganzes Jahrzehnt vergeht, bis man überhaupt wieder Gelegenheit findet, Worte an eine Frau zu richten, läuft was gewaltig schief.
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Re: 10 Minuten Stille
Solche Gelegenheiten - er war ja schon in dem Gespräch mit den Geschäftsinhabern drin gewesen und ist dann kraft akuter Wortlosigkeit erst "rausgefallen" - sind eben nicht alltäglich. Entsprechend ärgerlich ist es, so eine Gelegenheit nicht genutzt haben zu können.
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Re: 10 Minuten Stille
Ja, aber welche Schlüsse soll er jetzt draus ziehen? Das einzige Ziel kann doch nur sein: nächstes Mal beser machen (wobei ich nicht glaube, dass dieses nächste Mal soooo lange auf sich warten lässt. Gelegenheit zum Smalltalk gibt es doch öfters).NBUC hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:59 Solche Gelegenheiten - er war ja schon in dem Gespräch mit den Geschäftsinhabern drin gewesen und ist dann kraft akuter Wortlosigkeit erst "rausgefallen" - sind eben nicht alltäglich. Entsprechend ärgerlich ist es, so eine Gelegenheit nicht genutzt haben zu können.
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Re: 10 Minuten Stille
Das kommt wohl stark auf die Definition von "Gelegenheit" an. Das war hier eben eine in Relation GUTE Gelegenheit.Milkman hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 17:04Ja, aber welche Schlüsse soll er jetzt draus ziehen? Das einzige Ziel kann doch nur sein: nächstes Mal beser machen (wobei ich nicht glaube, dass dieses nächste Mal soooo lange auf sich warten lässt. Gelegenheit zum Smalltalk gibt es doch öfters).NBUC hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 16:59 Solche Gelegenheiten - er war ja schon in dem Gespräch mit den Geschäftsinhabern drin gewesen und ist dann kraft akuter Wortlosigkeit erst "rausgefallen" - sind eben nicht alltäglich. Entsprechend ärgerlich ist es, so eine Gelegenheit nicht genutzt haben zu können.
Der potentielle Lerneffekt wäre am ehesten daraus zu ziehen, was denn aus dem Beispiel "Gott und die Welt" war und sich jetzt im stillen Kämmerlein (oder per Brainstorming hier) schon einmal ein paar Sachen einfallen zu lassen.
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Re: 10 Minuten Stille
Es geht aber nicht um "eine Frau" allgemein, sondern an eine Frau, an der der Mann Interesse hat. Und das sind je nach Umfeld schon deutlich weniger. Außerdem: was hilft es einem Mann, wenn er Smalltalk mit etwa einer 80 Jahre alten Oma übt, aber bei einer gleichaltrigen Frau mit z.B. 25 oder 30, an der er Interesse hat, vor Angst vor einer Ablehnung oder Nervosität kein Wort rausbringt?
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Re: 10 Minuten Stille
Es ist über acht jahre her, das ich zum letzten mal eine neue frau begegnete, der mich überhaupt interessiert hat.
Meine OdBs gab es so in dreijahrentakt.
Zwisschen 2012 und 2014 kam eine ehemalige OdB noch mal eine weile zurück im vizier.
Seitdem ist mein liebesleben so tod wie tod nur tod sein kann.
In meinen erfahrungswelt sind gelegenheiten eher sehr, sehr selten.
(Frauen die mich nicht interessieren ansprechen geht natürlich am jeden willkürlichen tag. Aber was bringt mir das..?)
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Re: 10 Minuten Stille
Ich würde das jetzt nur bedingt am "interessante Frau" aufhängen, obwohl das sicher irgendwo über eben die Situation, welche es erlaubt über die Kaltansprache hinausgehende Umstände zu nutzen, mit eingebunden ist: ohne nähere Eindrücke kann eben auch nur auf oberflächlich erkennbare Aspekte reagiert und eingegangen werden, die Vermutung Psycho oder Halodri liegt da dann ohne gute Erklärung traditionell nahe.
"Relevant" müßte es auch sein - wobei ich dafür die Situationen noch einmal aufteilen wollte in "privat" und "geschäftlich". In geschäftlich sind üblicherweise eh beide Seiten interessiert irgendwie Höflichkeit und Klima zu wahren, aber umgekehrt wird standardgemäß auch erwartet, dass es eben nicht persönlich wird. Das nimmt dem ganzen Druck raus auf der Smalltalkebene, macht es aber für private Zwecke auch weitestgehend belanglos.
Ähnliches gilt dann typischerweise für größere Altersunterschiede oder bei klaren "Fronten", z.B. wenn klar ist, dass mindestens eine Seite glücklich vergeben ist.
Für das Forenthema ist doch genau der potentiell "unseriöse", zumindest aber private Smalltalk das Problem und damit auch das, was abseits genereller Sozialphobie, zu verbessern wäre.
"Relevant" müßte es auch sein - wobei ich dafür die Situationen noch einmal aufteilen wollte in "privat" und "geschäftlich". In geschäftlich sind üblicherweise eh beide Seiten interessiert irgendwie Höflichkeit und Klima zu wahren, aber umgekehrt wird standardgemäß auch erwartet, dass es eben nicht persönlich wird. Das nimmt dem ganzen Druck raus auf der Smalltalkebene, macht es aber für private Zwecke auch weitestgehend belanglos.
Ähnliches gilt dann typischerweise für größere Altersunterschiede oder bei klaren "Fronten", z.B. wenn klar ist, dass mindestens eine Seite glücklich vergeben ist.
Für das Forenthema ist doch genau der potentiell "unseriöse", zumindest aber private Smalltalk das Problem und damit auch das, was abseits genereller Sozialphobie, zu verbessern wäre.
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Re: 10 Minuten Stille
Ich habe mich letztens mal in einen gespräch über Games of Thrones in der S-Bahn eingemischt, auch mal in anderen gespräche.
Keine negative reaktionen.
Anfang der woche im wartezimmer im krankenhaus lang geprochen mit eine frau die auch eine weile in China gearbeitet hat. Hat angefangen mit ein paar bemerkungen über das chaos im krankenhaus.
In einen nachtzug zwisschen den Niederländen und Bayern habe ich mich über stundenlang mit zwei Österreichische studentinnen unterhalten.
So schwierig ist es jetzt auch wieder nicht.
Meist habe ich nur kein bock.
Keine negative reaktionen.
Anfang der woche im wartezimmer im krankenhaus lang geprochen mit eine frau die auch eine weile in China gearbeitet hat. Hat angefangen mit ein paar bemerkungen über das chaos im krankenhaus.
In einen nachtzug zwisschen den Niederländen und Bayern habe ich mich über stundenlang mit zwei Österreichische studentinnen unterhalten.
So schwierig ist es jetzt auch wieder nicht.
Meist habe ich nur kein bock.
Re: 10 Minuten Stille
najja, wenn das besondere, was an ihr so interessant war, ihr bauchfrei top und bauchnabel piercing gewesen ist, wird die chance sooo einmalig wohl nicht gewesen sein :P
Re: 10 Minuten Stille
Ich vermute mal, das der richtige anlass war, das sie klargemacht hat zudem frei und auf der suche zu sein....
Re: 10 Minuten Stille
Hallo Pferdedieb,
tut mir Leid für deine kleine Panne im Laden mit der hübschen jungen Frau. Ein richtiges Rezept für Smalltalk gibt's so nicht, aber das ist auch der Reiz daran! Es ist Chaos, Improvisation und Humor zugleich!
Das nächste Mal stürze dich ruhig ins Abenteuer und gib dein Bestes! Entweder du blamierst dich und lernst eine Lektion wie man's nicht macht (Bonus: Lernen, mit Fettnäpfchen umzugehen), oder du hast Erfolg und kommst weiter.
Oder denkst du, dass Smalltalk genetisch vererbt ist?
tut mir Leid für deine kleine Panne im Laden mit der hübschen jungen Frau. Ein richtiges Rezept für Smalltalk gibt's so nicht, aber das ist auch der Reiz daran! Es ist Chaos, Improvisation und Humor zugleich!
Das nächste Mal stürze dich ruhig ins Abenteuer und gib dein Bestes! Entweder du blamierst dich und lernst eine Lektion wie man's nicht macht (Bonus: Lernen, mit Fettnäpfchen umzugehen), oder du hast Erfolg und kommst weiter.
Was für ein Unsinn, natürlich kann man es lernen!
Oder denkst du, dass Smalltalk genetisch vererbt ist?
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Re: 10 Minuten Stille
Oder du blamierst dich und schämst dich so, dass du es nie wieder versuchst.
Lol, bist du witzig...
Meine Frage war, wie lernt mans denn?
Und was gibts daran überhaupt zu lernen? Entweder es fällt einem halt was ein, was man sagen kann, oder nicht. Manchen fällt halt mehr ein und manchen weniger (und manchen oft gar nichts).
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Re: 10 Minuten Stille
Meiner Meinung nach lernt man, dass gelegentlich mal ein paar belanglos ausgetauschte Worte mit anderen Menschen ein gutes Gefühl bereiten können. Und man lernt das dann fast schon automatisch zu machen, ohne groß darüber nachzudenken. Es ist in gewisser Weise ein Aufweichen der Selbstkontrolle. Es fühlt sich mehr und mehr normal an, statt sich vortragenswerte und geistreiche Sätze zurecht zu legen, einfach das Mundwerk zu den ohnehin fließenden Gedanken mit dazuzuschalten.
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Re: 10 Minuten Stille
Vermutlich kann man es schon ein wenig trainieren im Rahmen eines Sozialen Kompetentrainings.Brax hat geschrieben: ↑26 Jul 2019 22:00Oder du blamierst dich und schämst dich so, dass du es nie wieder versuchst.
Lol, bist du witzig...
Meine Frage war, wie lernt mans denn?
Und was gibts daran überhaupt zu lernen? Entweder es fällt einem halt was ein, was man sagen kann, oder nicht. Manchen fällt halt mehr ein und manchen weniger (und manchen oft gar nichts).
Es geht hauptsächlich darum mit fremden Menschen Belangloses zu reden.Meistens sind Tiere oder Kinder als Thema unverfänglich genug um darüber zu plaudern.
Aber manchmal ergibt sich einfach kein Gespräch und das lässt sich einfach nicht aendern. Darüber sollte man nicht lange grübeln, sondern nach anderen Möglichkeit suchen, um ein Gespräch zu beginnen.