Brax hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 12:34
Wenona, ich habe den Eindruck, dass du viele Aussagen sehr persönlich nimmst.
Wenn sie zu mir persönlich gesagt werden, dann sind sie es logischerweise auch. Hinter mir steht keiner, dem derjenige es sagt.
Weiteres Beispiel:
'Diane' fragte mich, ob ich wüsste, wo mein AB-Problem liege. Ich meinte lapidar "nöh.", weil ich keinen Bock hatte, meine, vor allem körperlichen, und damit für sie sowieso schon deutlich sichtbaren Defizite vorzutragen. Ich wollte mich einfach nicht selber demütigen.
Später kam aus dem nichts von ihr: "Das liegt wahrscheinlich daran, dass du so groß bist. Das schreckt sicherlich viele Männer ab."
Teenage Kicks hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 13:25
Brax hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 12:34
Wenona, ich habe den Eindruck, dass du viele Aussagen sehr persönlich nimmst.
Den Eindruck habe ich auch und ich befürchte für Wenona ist Kritik die man an ihr äußert, ohne dass sie danach gefragt hat auch schon ein Fettnäpfchen.
Für dich nicht? Es gebietet doch der Anstand, dass man das nicht macht.
Es sei denn, man ist sehr eng befreundet, oder hat eine sonstwie geartet enge Beziehung zueinander, und kann ganz offen miteinander reden. Oder man muss miteinander arbeiten, und würde sonst schlechte Qualität liefern.
Aber wenn man sich kaum kennt, und nicht voneinander abhängig ist, ist Kritik irgendwie fehl am Platz.
Die Überschrift des Threads lautet übrigens
auch: "besser kommunizieren".
Vielleicht solltet ihr euch weniger an dem Begriff "Fettnäpfchen" aufhängen. Ähnlich wie in dem Thread wo es um Flirten geht, haben wir anscheinend unterschiedliche Vorstellungen und Interpretationen von dem Begriff. Mir geht es im weitesten Sinne um unsensible und unüberlegte Aussprüche und Aussagen.
Ninja Turtle hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 13:37
Wenona hat geschrieben: ↑15 Jul 2018 20:04
Viele machen sich lustig, über sie Schwächen oder Macken anderer. Mir gegenüber, und ich
denke mir dann, hey, dieses oder jenes habe ich auch. Und hoffe dann inständig, dass derjenige es nicht an mir bemerkt, weil ich dann womöglich als nächstes dran bin.
Interessant. Wenn ich in einer solchen Situation gerate, dann mache ich die Person erst recht darauf aufmerksam. Sie soll das Fettnäpfchen ja auch bemerken.
Ja, eigentlich ist das der richtige Weg.
Das hat nur zwei Nachteile. Erstens ist das schlechter Stil, und ich sorge damit aktiv dafür, dass derjenige sein Gesicht verliert, und zweitens ist die Gefahr damit sehr groß, dass diese Aufmerksammachung (/Zurechtweisung) die Stimmung nachhaltig ruiniert.
Und drittens stehe ich dann als Spaßbremse da.
Bummi hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 14:28
Teenage Kicks hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 13:25
Sehr gutes Beispiel für ein Fettnäpfchen:
Ein Bekannter war ein ziemliches Muttersöhnchen, hat noch Zuhaus gewohnt, Mama hat seine Wäsche gewaschen, für ihn gekocht, ihn überall hingefahren etc. Dafür wurde er im Freundeskreis auch ab und zu mal so ein bisschen aufgezogen.
Nun starb seine Mutter ganz überraschend.
Ein paar Wochen nach dem Tod der geliebten Mutter war er auf einer Party, dort kam eine Bekannte die noch nichts von dem Tod der Mutter wusste und brachte den Spruch "Na, hat Mama Dich heute wieder hierhin gefahren?".
Danach wurde es dann erst mal still in der Runde.
Das ist mMn kein Fettnäpfchen, sondern allein ohne die Hintergrundinformation taktloses Verhalten ohne Witz und Feingefühl. Einfach nur dumpf und platt.
Genau, darauf wollte ich hinaus. Allerdings halten sich die Fettnäpfchentreter oft für intellektuell.
Axolotl hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 15:32
Bummi hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 14:28
Das ist mMn kein Fettnäpfchen, sondern allein ohne die Hintergrundinformation taktloses Verhalten ohne Witz und Feingefühl. Einfach nur dumpf und platt.
Ja und nein. Derjenige konnte ja nicht wissen, dass die Mutter tot ist. Insofern ist das schon ein Fettnäpfchen. Was keins ist, ist der Fakt dass er klar versucht hat ihn damit aufzuziehen.
Das hatte einen klaren Vorsatz und kann somit kein Fettnäpfchen mehr sein.
Und der wäre ....
..
.. ihn zu kränken und vor allen zu demütigen .. (?)
Stabil hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 16:54
Wenona hat geschrieben: ↑16 Jul 2018 11:12
Trotzdem ist und bleibt es eine menschenverachtende Aussage.
Vielleicht fehlt eine Zusatzinformation zu der Beschreibung?
Klar fehlt die. Und das ist es wahrscheinlich, das es zum Fettnäpfchen macht.
Tania hat geschrieben: ↑19 Jul 2018 06:30
Aber das Bedürfnis, die eigenen Gefühle auszudrücken, steht nun mal über dem Wunsch, Gefühle Anderer nicht zu verletzen.
Genau darauf wollte ich hinaus.
Man kann sich nicht selbst ent-schuldigen, also sich die Schuld selber wieder nehmen, indem man sagt, man hätte das, was man gesagt hat, eigentlich gar nicht so gemeint (man kann höchstens um Verzeihung bitten). "Es war doch ganz anders gemeint!" funktioniert nicht, wenn man es nunmal genau
so ausgesprochen hat, so dass es eigentlich unmissverständlich ist. Der Hörer kann ja nichts dafür, dass Informationen fehlen, die den Sinn in eine ganz andere Richtung gelenkt hätten. Kann man den Empfänger für etwas verantwortlich machen, was der Sender sagt?