Erst Sex, dann Beziehung - die vorherrschende Meinung?

[Pferdefreundin]

Für die, die schon Sex hatten ist alles ganz einfach. Die können sich halt nicht in uns hineinversetzen und nachvollziehen, wie schwierig es ist.

Die, die schon Sex hatten, können bestätigen: Alles ist ganz einfach.
Das Schwierige sind die Gedanken, die man sich vorher dazu macht.

Die Sache an sich: wäre nicht der Rede wert, wär's nicht schlicht ein tolles Erlebnis (naja, oft genug jedenfalls).

Es ist sinnvoll, zwischen der Sache und den Gedanken dazu zu untescheiden.

Für uns die es aber noch nie hatten, ist es eben nicht so einfach, weil wir es eben nie gehabt haben und somit nicht können.
Wir sind eben keine Weltmeister in allen möglichen Stellungen und im Kamasutra.

Aber warum erwartet man auch Verständnis von Menschen, die diese Situation in keinster Weise nachvollziehen können...

[inVinoVeritas]

Teilweise fand ich aber auch Deinen Ton (“Ich habe meinen Kumpel gefragt, ob er nicht mehr will vom Leben als das”) etwas abwertend. Klar, es ist immer ein Problem, wenn sexuelle Bedürfnisse eines Paares sehr unterschiedlich sind! Aber so wie es - von Dir, und auch im Allgemeinen - beschrieben wird, kommt bei mir eben oftmals an: Das 'lustlose' und/oder gehemmte Gegenüber ist ein defizitiäres Gegenüber, das ggf. aussortiert wird. (Statt zum Beispiel: Wenn man jemanden als Person wertschätzt, können beide versuchen, miteinander einen Weg zu finden.)

Danke für deine Erläuterung!
Auf diesen Punkt hier möchte ich gerne noch kurz eingehen: das mag tatsächlich abwertend klingen, aber wenn ich doch sehe wie sehr ihn das Thema immer wieder belastet komme ich einfach nicht umhin, ihm auch so eine Frage zu stellen.
Ich kenne ihn ja auch schon über 15 Jahre lang, da kann man auch mal Tacheles reden…
Man sieht einfach dass er darunter leidet, dass er der Frau die er liebt nicht auf körperlicher Ebene nahe sein kann – bzw. nur 1x pro Woche, wo sie es quasi über sich „ergehen“ lässt.
Es ist ja nicht nur die Tatsache, dass er nun in seinen „besten Jahren“ trotz fester Partnerin kaum Sex hat (das Bedürfnis ist ja da), es ist auch der Aspekt dass er sich von ihr nicht sexuell begehrt fühlt (das tut einfach weh)..
Sie ist in meinen Augen aber nicht „defizitär“ (sowas würde ich nie über einen Menschen denken), die beiden passen auf dieser Ebene halt einfach nur absolut nicht zusammen. Und wenn ich sehe welchen Frust das immer wieder in ihm auslöst und an meine eigene Erfahrung z.B. mit meiner ersten Freundin denke, bestärkt mich das in meiner Ansicht, dass es gut ist bereits relativ früh herauszufinden, ob man auf der sexuellen Ebene miteinander harmoniert.
Ich denke auch ganz ehrlich gesagt nicht, dass das noch ewig mit den beiden gutgehen wird. Er ist sowas von ausgehungert nach sexueller Bestätigung und es ist so offensichtlich, dass sexueller Frust auch auf andere Beziehungsebenen abfärbt, dass sich irgendwann alles ändern wird wenn er mal zufällig einer Frau über den Weg läuft, die ihm zeigt wie es auch anders laufen könnte…

Vom Teenageralter bis Mitte/Ende zwanzig, vielleicht noch Anfang dreißig sind sowohl Männer als auch Frauen noch voller, ich sag jetzt mal 'sexueller Power', mit anderen Worten .. dauerjuckig, und wollen, bzw. könnten theoretisch immer. Beide.
Wenn man "älter" wird, kristallisiert sich eben immer deutlicher dieser Unterschied heraus.

Ich weiß nicht woher du dir diese Meinung gebildet hast, aber meine Erfahrung zeigt mir was anderes.

[Ninja Turtle]

Für die, die schon Sex hatten ist alles ganz einfach. Die können sich halt nicht in uns hineinversetzen und nachvollziehen, wie schwierig es ist.

Die, die schon Sex hatten, können bestätigen: Alles ist ganz einfach.

Ich hatte schon Sex und kann das überhaupt nicht bestätigen.

[inVinoVeritas]

Wir sind eben keine Weltmeister in allen möglichen Stellungen und im Kamasutra.
Aber warum erwartet man auch Verständnis von Menschen, die diese Situation in keinster Weise nachvollziehen können...

Ich verliere ehrlich gesagt langsam das Verständnis dafür, dass hier immer noch dieser Quatsch mit dem Kamasutra oder den Bett-Fähigkeiten wiederholt wird, obwohl das niemand gesagt hat.
Es wurde doch nun mehrmals von unterschiedlichen Usern geschrieben, dass es darauf ankommt ob man harmoniert, ob es sich gut anfühlt mit dem anderen intim zu sein - und nicht ob er/sie mindestens eine 7/10 auf der Porno-Skala erfüllt.
Das kann es nämlich auch mit einer Jungfrau, habe ich selber bereits so erlebt.

[Pferdefreundin]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

[Wuchtbrumme]

Für die, die schon Sex hatten ist alles ganz einfach. Die können sich halt nicht in uns hineinversetzen und nachvollziehen, wie schwierig es ist.

Die, die schon Sex hatten, können bestätigen: Alles ist ganz einfach.
Das Schwierige sind die Gedanken, die man sich vorher dazu macht.

Die Sache an sich: wäre nicht der Rede wert, wär's nicht schlicht ein tolles Erlebnis (naja, oft genug jedenfalls).

Es ist sinnvoll, zwischen der Sache und den Gedanken dazu zu untescheiden.

Für uns die es aber noch nie hatten, ist es eben nicht so einfach, weil wir es eben nie gehabt haben und somit nicht können.
Wir sind eben keine Weltmeister in allen möglichen Stellungen und im Kamasutra.

Aber warum erwartet man auch Verständnis von Menschen, die diese Situation in keinster Weise nachvollziehen können...

Du brauchst kein Verständnis, Du brauchst einen Ausweg aus Deinem Dilemma.

[Pferdefreundin]

Die, die schon Sex hatten, können bestätigen: Alles ist ganz einfach.
Das Schwierige sind die Gedanken, die man sich vorher dazu macht.

Die Sache an sich: wäre nicht der Rede wert, wär's nicht schlicht ein tolles Erlebnis (naja, oft genug jedenfalls).

Es ist sinnvoll, zwischen der Sache und den Gedanken dazu zu untescheiden.

Für uns die es aber noch nie hatten, ist es eben nicht so einfach, weil wir es eben nie gehabt haben und somit nicht können.
Wir sind eben keine Weltmeister in allen möglichen Stellungen und im Kamasutra.

Aber warum erwartet man auch Verständnis von Menschen, die diese Situation in keinster Weise nachvollziehen können...

Du brauchst kein Verständnis, Du brauchst einen Ausweg aus Deinem Dilemma.

Wie nett. Und trotzdem werde ich nicht den nächstbesten "Begattungsfähigen" ran lassen, nur um es hinter mich gebracht zu haben.

[Wuchtbrumme]

Was Du machst ist sowas von egal ... ich habe ja, was ich möchte.

[Pferdefreundin]

Was Du machst ist sowas von egal ... ich habe ja, was ich möchte.

Wenn es dir ja so egal ist, warum antwortest du dann? Und dann noch selbstgefällig und sich für was Besseres halten. Gut, dass ich mit solchen Menschen im realen Leben nichts zu tun habe.

[Wuchtbrumme]

Was Du machst ist sowas von egal ... ich habe ja, was ich möchte.

Wenn es dir ja so egal ist, warum antwortest du dann? Und dann noch selbstgefällig und sich für was Besseres halten. Gut, dass ich mit solchen Menschen im realen Leben nichts zu tun habe.

Genau deshalb bekommt Ihr von mir nichts mehr. Wer mich selbstgefällig nennt hat es verwirkt. Ich werde von nun an hier nur noch Spaß mit den netten Leute hier haben.

[Esperanza]

Wenn dieser Thread für gegenseitige Angriffe genutzt wird und für "du bist mir ja sowas von egal" / "gut dass ich mit dir real nichts zu tun habe" etc. kann ich diesen Thread auch gerne schliessen und/oder diejenigen verwarnen. Sex ist ein heikles Thema und es gibt viele Ängste und Unsicherheiten zu diesem Thema aber daran ändert sich nichts wenn man hier im Forum verbal um sich schlägt. Jeder hat seine eigene Einstellung zu diesem Thema und man kann die Meinung des anderen auch mal unkommentiert stehen lassen, genauso wie man einen Ratschlag eines Users mit dem man nichts anfangen kann auch mal einfach stehen lassen kann anstatt ihn auf sich zu beziehen und sich gleich angegriffen zu fühlen.

[Kief]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

Ich fuerchte, Du stellst hier gerade eine solcherart polarisierte These auf, dass darauf schwer zu antworten ist, wenn ich Einfuehlsamkeit damit kombinieren will, wie sehr ich dieser Behauptung widerspreche.


K

[Der Schussel]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

Ich fuerchte, Du stellst hier gerade eine solcherart polarisierte These auf, dass darauf schwer zu antworten ist, wenn ich Einfuehlsamkeit damit kombinieren will, wie sehr ich dieser Behauptung widerspreche.


K

+1
Ich würde ja gerne etwas schreiben, aber da ich jetzt weiss, dass mein Beitrag als Heuchelei angesehen werden würde, lasse ich es besser.

[Kief]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

Ich fuerchte, Du stellst hier gerade eine solcherart polarisierte These auf, dass darauf schwer zu antworten ist, wenn ich Einfuehlsamkeit damit kombinieren will, wie sehr ich dieser Behauptung widerspreche.

+1
[ ... ]

Oder, anders gesagt:
Wenn jemand solch eine Geisteshaltung hat, obwohl diese Person regelmaessig Sex hat, dann stellt das infrage, wie viel Kontakt ich mit solch einem Menschen haben will.



Klar gibt es solche Menschen, die haben dann Sex sicherlich als mehr als nur grossen Teil ihres Lebens.
Aber die sind fuer mich dann einfach kein kompatibles Alltagsumfeld, und disqualifizieren sich als enge Freunde.

Ich kenne eine Person, die ueber Sex als Leistung reden wuerde, aber dennoch weiss, dass zu einer Partnerschaft andere Qualitaeten notwendig sind.
Die davon erzaehlt hat, dass Sex ihr Laster sei. Wodurch "Leistung" ein groesseres Augenmerk erhalten hat - was dann aber nichtmehr das Partnerschafts- und Selektionskriterium ist. Diese Person selektiert zur Partnerschaft ganz bewusst nicht danach - selbst wenn "Leistung" gerne mal zu einem Gespraechsthema wird bei passendem Umfeld.

Alle anderen, die ueber Leistung reden, zeigen ziemlich schnell, wes Geistes Kind sie sind - mit denen ich keinen tieferen Kontakt will.


K

[Gilbert]

Vom Teenageralter bis Mitte/Ende zwanzig, vielleicht noch Anfang dreißig sind sowohl Männer als auch Frauen noch voller, ich sag jetzt mal 'sexueller Power', mit anderen Worten .. dauerjuckig, und wollen, bzw. könnten theoretisch immer. Beide.
Wenn man "älter" wird, kristallisiert sich eben immer deutlicher dieser Unterschied heraus.

Du verwechselst scheinbar sexuelle Eintönigkeit, Frust, Langeweile und Phantasielosigkeit mit naturgegebener Geilheit. Wie ich an mir selbst bemerke, kann diese mit fast 50 noch genauso ausgeprägt vorhanden sein, wie mit 20 Lebensjahren.

[Krausig]

Bei meiner Ersten war erst die Beziehung, dann der Sex. Einfach weil wir beide wohl unbedingt Beziehung wollten und zumindest ich auch etwas Angst vorm ersten Sex hatte. Ob ich den drauf hab und so. Deswegen war es mir lieber, dass da die Beziehung schon gefestigt war.
Heute ist es umgekehrt, erst Sex, dann Beziehung

[knopper]

Wie nett. Und trotzdem werde ich nicht den nächstbesten "Begattungsfähigen" ran lassen, nur um es hinter mich gebracht zu haben.

gute Einstellung bzw. auch der Punk bei mir warum ich bisher nicht bezahlte Dienste in Anspruch genommen habe...und ja ich stand schon mehrfach kurz davor.
kann dir nur zustimmen was du sagst bzgl. das es alles so ganz einfach ist usw... ja für die die es schon hatten...

Diejenigen heben sich damit auf eine herabblickende Position die irgendwie aussagt "nun hab dich mal nicht so" usw... sie können sich einfach nicht in die Lage hineinversetzen....da sie es (sofern Normalo) gar nicht anders kennen.

ja ich wünsche mir auch ein wenig mehr Verständnis, und zwar so viel Verständnis von jedem in der Gesellschaft, das Jungfrau sein mit bspw. Ü30 als etwas völlig Normales angesehen wird. Das kann man schon von jedem toleranten, aufgeklärtem Menschen heutzutage erwarten...ist aber leider häufig nicht der Fall.

Viele benehmen sich wirklich noch "ugga, ugga-mäßig" so wie in der Steinzeit oder kurz gesagt unter aller Sau.... mein Eindruck.

Bei meiner Ersten war erst die Beziehung, dann der Sex. Einfach weil wir beide wohl unbedingt Beziehung wollten und zumindest ich auch etwas Angst vorm ersten Sex hatte. Ob ich den drauf hab und so. Deswegen war es mir lieber, dass da die Beziehung schon gefestigt war.
Heute ist es umgekehrt, erst Sex, dann Beziehung

hm ok, zeigt aber schön das es doch eine sehr individuelle Sache ist und man das nicht generell festmachen kann. Freut mich.

[inVinoVeritas]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

Schade dass du das Thema so schwarz-weiß betrachtest und unbedingt bei dem Begriff "Leistung" bleiben willst, denn den sehe ich für mich da nicht.
Ist das Thema "Sex" für dich denn generell ein eher "problembehaftetes" Feld? Ich bekomme zumindest den Eindruck, weil ich nicht das Gefühl habe dass du die ganzen Zwischentöne bei den Meinungsäußerungen hier wahrnimmst.

Zumindest diese Äußerung hier deutet darauf hin dass das echt ein heikles Spannungsfeld für dich zu sein scheint (denn ich wüsste nicht wer dir hier sowas geraten hat).

Wie nett. Und trotzdem werde ich nicht den nächstbesten "Begattungsfähigen" ran lassen, nur um es hinter mich gebracht zu haben.

Ich hoffe du fühlst dich nicht von mir angegriffen, ich versuche das nur ganz wertfrei nachzuvollziehen.


Wenn wir aber schon bei dem Begriff "Selektion" sind: wir selektieren doch alle potentiellen Partner nach gewissen individuellen Schwerpunkten.
Da geht es um Optik, Verhaltensweisen, Geruch, Charakterzüge und auch Sex, im Endeffekt aber um das stimmige "Gesamtpaket". Wenn ich jemanden einfach nur sehr gerne mag, kann ich mit demjenigen ja befreundet sein, aber bei einem Partner setze ich ja höhere Maßstäbe an.
Mir scheint dass es generell politisch korrekter ist jemanden als Partner abzulehnen, weil es halt "nicht gefunkt" hat, weil man intellektuell auf anderen Ebenen unterwegs ist oder weil man inkompatible Alltagsinteressen hat, als zu sagen "den finde ich nicht sexy" oder "im Bett hat das absolut nicht harmoniert".

[Gilbert]

ja ich wünsche mir auch ein wenig mehr Verständnis, und zwar so viel Verständnis von jedem in der Gesellschaft, das Jungfrau sein mit bspw. Ü30 als etwas völlig Normales angesehen wird. Das kann man schon von jedem toleranten, aufgeklärtem Menschen heutzutage erwarten...ist aber leider häufig nicht der Fall.

Das ist wohl eher nicht zu erwarten.

Nach wie vor sind jungfräuliche ABs gefühlt eine Handvoll Minderheit in der Gesellschaft, die sich mehrheitlich ggf. verstecken bzw. lügen/verheimlichen. Also in der Regel selbst weit weg davon entfernt sind, offen damit umzugehen.....

[Pferdefreundin]

Wenn man Menschen bezüglich Sex selektiert, geht es eben doch gerade um Leistung - alles andere ist geheuchelt.

Schade dass du das Thema so schwarz-weiß betrachtest und unbedingt bei dem Begriff "Leistung" bleiben willst, denn den sehe ich für mich da nicht.
Ist das Thema "Sex" für dich denn generell ein eher "problembehaftetes" Feld? Ich bekomme zumindest den Eindruck, weil ich nicht das Gefühl habe dass du die ganzen Zwischentöne bei den Meinungsäußerungen hier wahrnimmst.

Zumindest diese Äußerung hier deutet darauf hin dass das echt ein heikles Spannungsfeld für dich zu sein scheint (denn ich wüsste nicht wer dir hier sowas geraten hat).

Wie nett. Und trotzdem werde ich nicht den nächstbesten "Begattungsfähigen" ran lassen, nur um es hinter mich gebracht zu haben.

Ich hoffe du fühlst dich nicht von mir angegriffen, ich versuche das nur ganz wertfrei nachzuvollziehen.


Wenn wir aber schon bei dem Begriff "Selektion" sind: wir selektieren doch alle potentiellen Partner nach gewissen individuellen Schwerpunkten.
Da geht es um Optik, Verhaltensweisen, Geruch, Charakterzüge und auch Sex, im Endeffekt aber um das stimmige "Gesamtpaket". Wenn ich jemanden einfach nur sehr gerne mag, kann ich mit demjenigen ja befreundet sein, aber bei einem Partner setze ich ja höhere Maßstäbe an.
Mir scheint dass es generell politisch korrekter ist jemanden als Partner abzulehnen, weil es halt "nicht gefunkt" hat, weil man intellektuell auf anderen Ebenen unterwegs ist oder weil man inkompatible Alltagsinteressen hat, als zu sagen "den finde ich nicht sexy" oder "im Bett hat das absolut nicht harmoniert".

Wenn man einen Menschen nur danach auswählt, wie er sich im Bett schlägt so ist das nun mal leistungsbasiert. Da braucht man nix schön reden.

Und nur weil ich nicht mit dem Nächstbesten von jetzt auf gleich in die Kiste springen möchte, habe ich kein Problem mit Sex. Ich hätte halt nur gerne Spaß am Sex mit jemandem, mit dem es menschlich passt. Wenn das verwerflich ist, dann ist es halt so.