Das Gefühl voll und ganz versagt zu haben :(

[inVinoVeritas]

Dass es einem deprimiert, wenn andere im ähnlichen Alter und Qualifikation deutlich mehr Geld haben, ist verständlich.

Nein, es ist unverständlich, weil es immer welche geben wird, die mehr verdienen.
Die Ursachenzuschreibung ist eindeutig falsch, weil viele, die weniger verdienen keinen Anlass zur Klage sehen.

Das mag rational gesehen richtig sein, aber es gibt unfassbar viele Studien die aufzeigen, dass Menschen sich immer mit ihrer Peer-Group vergleichen und das Resultat großen Einfluss auf ihr Wohlbefinden hat.
Ein Geringverdiener mit 2200€ im Monat ist demnach tatsächlich zufriedener wenn seine Kollegen/Nachbarn/Freunde im Schnitt nur 1800€ verdienen, als ein Ingenieur mit 5500€, dessen Umfeld nur aus Leuten besteht, die 7000€ verdienen.
Es scheint etwas tief in uns Verankertes zu sein und da helfen Sprüche wie "was beschwerst du dich, ich verdiene nur die Hälfte" definitiv nicht.

Wenn ich böse bin könnte ich das ja auch aufs ABtum übertragen: "Was beschwerst du SC-AB dich denn? Du hattest doch vor 8 Jahren durch Zufall 1x Sex in deinem Leben, es gibt auch Leute die das bis zu ihrem Tode nicht hinbekommen".
Oder: "Was beschwerst du HC-AB dich denn dass du bisher noch nichtmals ein Date hattest? Die armen Kinder in Afrika leiden viel mehr als du".
Leid lässt sich nicht lindern indem man auf noch mehr Leid schaut, das gilt dann auch für Gutverdiener die in einer Mietwohnung hausen, wo ihr gesamtes Umfeld im Eigenheim sitzt und nochmal weitaus mehr verdient.
Richtig ist natürlich, dass sich niemand selbst einen Gefallen damit tut, sich dauernd zu vergleichen. Diese Erkenntnis muss aber aus dem Inneren selbst kommen, erst dann vergehen die negativen Gefühle. Von außen (und erst recht nicht mit anmaßenden Sprüchen) lässt sich das aber meiner Erfahrung nach nicht beeinflussen.

Ich kenne Reborns Gefühle (wenn auch nicht in solcher Intensität àla "voll versagt haben") und das obwohl mein Gehalt nochmal mehr als 50% höher als seines ist.
Lag halt an einem Teil meines Umfelds, mit dem ich zu tun habe und mit dem ich mich automatisch verglichen habe... bis ich irgendwann (das war ein Prozess und nicht von jetzt auf gleich) meinen Frieden damit gemacht habe und nun eher Ansporn (d.h. positive Energie) verspüre, meine nächsten Ziele zu erreichen. Das Gute ist also: das findet alles nur im eigenen Kopf statt, und da hat man selbst die Macht etwas zu ändern.

[Malaika]

Und bei mir nicht zu zweit....
Das persönliche Glück von jemand anderen abhängig zu machen, ist sehr gefährlich.
Bin ich alleine glücklich, bin ich es zu zweit auch.

Ich war mein ganzes leben allein, es hat mich auf dauer unglücklich gemacht, egal was ich tat, im hintergrund war immer das ungewollt sein, ohne liebe leben zu müssen. Irgendwann wollte ich den Zustand nicht mehr und habe was dagegen getan, mit Erfolg. Ich mache dabei nichts abhängig. Er ist ja da wenn ich ihn brauche. Eine Abhängigkeit würde ich das nicht nennen und selbst wenn es so wäre, wäre es mir auch egal...das ist nur selbstschutz, wenn man behaupten MUß allein glücklich sein zu können, ich glaube das niemanden...

Wenn du zu zweit nicht glücklich sein kannst, stimmt was in eurer Beziehung zueinder nicht...

[Endura]

Ich war mein ganzes leben allein, es hat mich auf dauer unglücklich gemacht, egal was ich tat, im hintergrund war immer das ungewollt sein, ohne liebe leben zu müssen. Irgendwann wollte ich den Zustand nicht mehr und habe was dagegen getan, mit Erfolg. Ich mache dabei nichts abhängig. Er ist ja da wenn ich ihn brauche. Eine Abhängigkeit würde ich das nicht nennen und selbst wenn es so wäre, wäre es mir auch egal...das ist nur selbstschutz, wenn man behaupten MUß allein glücklich sein zu können, ich glaube das niemanden...

Wenn du zu zweit nicht glücklich sein kannst, stimmt was in eurer Beziehung zueinder nicht...

Stimmt, da hat einiges nicht gestimmt.

Wenn du den passenden Partner gefunden hast, ist das eh eine ideale Lösung für dich. Nur als einsamer und unglücklicher Mensch ist man für ideale Partner nicht gerade sehr attraktiv. Da gehört schon eine große Portion Glück dazu. Wie wahrscheinlich ist es völlig ohne Beziehungserfahrung den idealen Partner zu finden?
Ich habe jahrelang geglaubt unbedingt jemanden haben zu müssen um glücklich zu sein, jetzt bin ich alleine und es geht mir so gut wie schon lange nicht mehr. Natürlich wünsche ich mir immer noch eine Partnerschaft, aber brauche sie nicht mehr um glücklich zu sein.

Mit gefährlich meine ich auch, das Glück von einer anderen Person abhängig zu machen, die ich vielleicht nie kennen lernen werde. Soll ich jetzt Trübsal blasen, bis ich irgendwann meine Traumfrau kennen lerne? Die findet mich dann auch noch bestimmt attraktiv.
Das Leben passiert jetzt, unabhängig ob ich jemanden gefunden habe.

[canarias]

Ich war mein ganzes leben allein, es hat mich auf dauer unglücklich gemacht, egal was ich tat, im hintergrund war immer das ungewollt sein, ohne liebe leben zu müssen. Irgendwann wollte ich den Zustand nicht mehr und habe was dagegen getan, mit Erfolg. Ich mache dabei nichts abhängig. Er ist ja da wenn ich ihn brauche. Eine Abhängigkeit würde ich das nicht nennen und selbst wenn es so wäre, wäre es mir auch egal...das ist nur selbstschutz, wenn man behaupten MUß allein glücklich sein zu können, ich glaube das niemanden...

Da hab ich anders gefühlt. Jahrelang glaubte ich, dass ich alleine besser und unbeschwerter leben kann. Ich glaubte, alleine alles leichter händeln zu können. Weniger Verantwortung, keine Kompromisse und weniger Planung. Das alles kam mir sehr entgegen, so ein Lebensstil für Faule, he he...
Und dann schleichen sich so mit Mitte 40 auf einmal so ganz andere Gefühle irgendwo ein. Wahrscheinlich aus dem Grund, weil ich diese Ebene immer vernachlässigt hatte, mir aber auch der Zugang fehlte. Und heute stehe ich dann manchmal wie ein Ochs vorm Berg. Ich fühle was und hab keinen Plan.

Verstehen tue ich sowohl dich Malaika, aber genauso auch Endura. Verallgemeinern kann man da mal wieder gar nix.

[Malaika]

Nur als einsamer und unglücklicher Mensch ist man für ideale Partner nicht gerade sehr attraktiv. Da gehört schon eine große Portion Glück dazu. Wie wahrscheinlich ist es völlig ohne Beziehungserfahrung den idealen Partner zu finden?

Wie wahrscheinlich das ist kann ich nicht sagen. Mir ist es nach Jahrzehnten auch passiert. Ob es eine Beziehung wird, weiß ich auch noch nicht. Ich habe das Gefühl als wenn er mich liebt...nur mit dem ausprechen ist ja für Männer so eine Sache

Ich war wohl der einsamste Mensch und ich wirkte bestimmt unattraktiv sowenig interesse wie mir Männer zeigten (abgesehn von reinen sex interesse, da hätte ich jeden haben können) aber dieser eine ist anders... dem ist alles egal aus meiner Vergangenheit. Im Gegenteil, er arbeitet mit mir zusammen an meinen Schwächen, interessiert sich dafür und möchte das lösen. Ich glaube ja immernoch nicht daß ich das gerade erlebe. Aber ihm gebe ich ja auch viel, dinge die er mit anderen Frauen nicht machen konnte. Er schätzt eben auch meine absolute Offenheit...

[Endura]

Nur als einsamer und unglücklicher Mensch ist man für ideale Partner nicht gerade sehr attraktiv. Da gehört schon eine große Portion Glück dazu. Wie wahrscheinlich ist es völlig ohne Beziehungserfahrung den idealen Partner zu finden?

Ich war wohl der einsamste Mensch und ich wirkte bestimmt unattraktiv sowenig interesse wie mir Männer zeigten (abgesehn von reinen sex interesse, da hätte ich jeden haben können) aber dieser eine ist anders... dem ist alles egal aus meiner Vergangenheit. Im Gegenteil, er arbeitet mit mir zusammen an meinen Schwächen, interessiert sich dafür und möchte das lösen. Ich glaube ja immernoch nicht daß ich das gerade erlebe. Aber ihm gebe ich ja auch viel, dinge die er mit anderen Frauen nicht machen konnte. Er schätzt eben auch meine absolute Offenheit...

Und wie habt ihr euch kennen gelernt? Hast du aktiv gesucht?

[Malaika]

Ich habe gesucht, online. Es ging zunächst nur um spiritualität. Da fanden wir erstmal eine gemeinsamkeit. Es ging gar nicht um Beziehung oder sex als wir uns verabredeten. Ich glaube das ist was ein date erfolgreich macht. Nicht jemanden treffen mit der Absicht eine Bezieung zu wollen. Ich suchte nur Ausstausch zu dem Thema... und fand unerwartet mehr...

[canarias]

@Malaika

Beim Thema Spiritualität gehe ich mal stark davon aus, dass du schon auf einem Selbstfindungstrip warst oder auch noch bist. Könnte mir vorstellen, dass du wirklich sehr unglücklich warst und dich deshalb auf so etwas einlassen konntest. Vielleicht gehst du auch gerne noch einen Schritt weiter in Richtung Esoterik.

Ich glaube durchaus, dass solche Dinge einem Mensch viel geben können, aber auch hier braucht es einen Zugang. Kenne einige, die sich mit der Thematik auseinandersetzen und glauben sich dadurch weiterzuentwickeln.

Ich hab da immer so das Problem, dass ich zunächst mal nur das glaube, was ich sehe. Ausprobiert habe ich dennoch mal etwas Spirituelles. Ich war mal in der Mittagspause bei einer Tiefenentspannung und nach 2 Sitzungen fing ich innerhalb von ein paar Minuten an zu schlafen, wenn ich dort war. Mir wurde das dort sogar unheimlich. Da gings um Meta-Meditation, bevor ich aber im Anschluss noch zum Guru gehe, bin ich wiedermal davongelaufen.

[Malaika]

Beim Thema Spiritualität gehe ich mal stark davon aus, dass du schon auf einem Selbstfindungstrip warst oder auch noch bist. Könnte mir vorstellen, dass du wirklich sehr unglücklich warst und dich deshalb auf so etwas einlassen konntest.

Ja, ich bin da schon ziemlich weit mit der Selbstfindung, jetzt wollte ich das nicht immer alleine machen sondern suchte den Ausstausch. In dem Thema findet man allgemein Menschen die anders drauf sind als all die "normalen".

[Stabil]

... meinen Frieden damit gemacht habe ...
Das Gute ist also: das findet alles nur im eigenen Kopf statt, und da hat man selbst die Macht etwas zu ändern.

Absolut richtig. Genau darauf kommt es an.

[Genosse Premier]

Reborn, wandere doch in die USA aus, da denken alle so wie du.

[Lilia]

Ich bin gerade in meiner 2. Ausbildung und als Erzieher werde ich NIEMALS so viel verdienen. Hast du keine anderen Sorgen als NUR 60k zu verdienen? Sei doch glücklich damit....

Dafür werden sich viele Menschen noch Jahre später an dich erinnern, du wirst ihr Leben beeinflussen, ihre Einstellungen, ihr Verhältnis zu anderen Menschen. Du kannst sie aufbauen, ihnen Selbstbewusstsein geben. Du wirst für diese Menschen auch noch 50 Jahren wesentlich wichtiger sein, als du es je sein könntest, wenn du einen tollen Schlitten in der Garage hättest oder eine Villa. Erzieher sind leider unterbezahlt, aber hätte ich die Wahl zwischen einem Mann mit pädagogischem Einfühlungsvermögen und Empathie oder einem mit einem dicken Bankkonto, würde ich ohne zu zögern den ersten nehmen.

[Reborn]

Ich bin gerade in meiner 2. Ausbildung und als Erzieher werde ich NIEMALS so viel verdienen. Hast du keine anderen Sorgen als NUR 60k zu verdienen? Sei doch glücklich damit....

Dafür werden sich viele Menschen noch Jahre später an dich erinnern, du wirst ihr Leben beeinflussen, ihre Einstellungen, ihr Verhältnis zu anderen Menschen. Du kannst sie aufbauen, ihnen Selbstbewusstsein geben. Du wirst für diese Menschen auch noch 50 Jahren wesentlich wichtiger sein, als du es je sein könntest, wenn du einen tollen Schlitten in der Garage hättest oder eine Villa. Erzieher sind leider unterbezahlt, aber hätte ich die Wahl zwischen einem Mann mit pädagogischem Einfühlungsvermögen und Empathie oder einem mit einem dicken Bankkonto, würde ich ohne zu zögern den ersten nehmen.

Und Millionen andere den zweiten...

[SciFiGirl]

Und Millionen andere den zweiten...

Da muss ich dich enttäsuchen, Reborn, die nehmen dein Bankkonto aber nicht dich. Sobald es Probleme gibt, du nicht mehr richtig funktionierst oder das Geld weniger wird, sind die Millionen anderen dann weg und du sitzt wieder alleine da. Sollte zu dem Zeitpunkt noch Geld da sein, dann wird auch das noch mitgenommen. Da musst du dir gar nichts vormachen. Noch dazu bewegst du dich dann vorher in der Bussi-Gesellschaft, die du als Freunde ansiehst, die aber auch weg sind und sich die Mäuler zerreissen, sobald es bei dir dann nicht mehr läuft. Unterm Strich hast du ein noch einsameres Leben.

[Lilia]

Ich bin gerade in meiner 2. Ausbildung und als Erzieher werde ich NIEMALS so viel verdienen. Hast du keine anderen Sorgen als NUR 60k zu verdienen? Sei doch glücklich damit....

Dafür werden sich viele Menschen noch Jahre später an dich erinnern, du wirst ihr Leben beeinflussen, ihre Einstellungen, ihr Verhältnis zu anderen Menschen. Du kannst sie aufbauen, ihnen Selbstbewusstsein geben. Du wirst für diese Menschen auch noch 50 Jahren wesentlich wichtiger sein, als du es je sein könntest, wenn du einen tollen Schlitten in der Garage hättest oder eine Villa. Erzieher sind leider unterbezahlt, aber hätte ich die Wahl zwischen einem Mann mit pädagogischem Einfühlungsvermögen und Empathie oder einem mit einem dicken Bankkonto, würde ich ohne zu zögern den ersten nehmen.

Und Millionen andere den zweiten...

Du hättest meinen Beitrag, der sich ganz allein auf den von Epiccookie bezog, einfach so stehen lassen und ihm meinen Zuspruch und die eventuelle Freude darüber lassen können. Frag dich mal selbst, was dich dazu veranlasst hat, darauf antworten zu müssen.
Für mich hat das jedenfalls ein gewisses unangenehmes "Geschmäckle".

[Lilia]

Und Millionen andere den zweiten...

Da muss ich dich enttäsuchen, Reborn, die nehmen dein Bankkonto aber nicht dich. Sobald es Probleme gibt, du nicht mehr richtig funktionierst oder das Geld weniger wird, sind die Millionen anderen dann weg und du sitzt wieder alleine da. Sollte zu dem Zeitpunkt noch Geld da sein, dann wird auch das noch mitgenommen. Da musst du dir gar nichts vormachen. Noch dazu bewegst du dich dann vorher in der Bussi-Gesellschaft, die du als Freunde ansiehst, die aber auch weg sind und sich die Mäuler zerreissen, sobald es bei dir dann nicht mehr läuft. Unterm Strich hast du ein noch einsameres Leben.

Es wird wohl einige Männer geben, die davon träumen, dass sich ihnen mit entsprechendem Geldbeutel die Frauen nur so an den Hals werfen. Für die Frauen hat das aber auch einen entsprechenden Preis, den nicht so viele zu zahlen bereit sind. Viele Freunde sind plötzlich tabu, man muss sich jedes Wort, jede Geste genau überlegen, da es sonst für den Mann in der - wie du sie nanntest - Bussi-Gesellschaft peinlich werden könnte. Denn Klatsch und Tratsch bietet eben eine gewisse Abwechslung, der 4. Ferrari vor der Tür von Frau Goldesel nicht mehr. Es ist für die Frau ein verdammt einsames Leben in einem goldenen Käfig. Wenn man Flügel hat, möchte man auch fliegen.
Und dann stellt sich die Frage, ob Mann nicht irgendwann doch den Wunsch nach dem Adler im Himmel statt dem Kanarienvogel im Käfig hat.

[LonesomeCoder]

Du hättest meinen Beitrag, der sich ganz allein auf den von Epiccookie bezog, einfach so stehen lassen und ihm meinen Zuspruch und die eventuelle Freude darüber lassen können. Frag dich mal selbst, was dich dazu veranlasst hat, darauf antworten zu müssen.
Für mich hat das jedenfalls ein gewisses unangenehmes "Geschmäckle".

Ich gehe davon aus, dass er Recht hat und die Mehrheit der Frauen schon den Mann mit (deutlich) mehr Gehalt nehmen würde als einen mit weniger Gehalt in einem sozialen Beruf.

Das Verhalten ist logisch. ... Da ist jammern normal ...

Die Klagen sind nicht zielführend.

Dass es einem deprimiert, wenn andere im ähnlichen Alter und Qualifikation deutlich mehr Geld haben, ist verständlich.

Nein, es ist unverständlich, weil es immer welche geben wird, die mehr verdienen.
Die Ursachenzuschreibung ist eindeutig falsch, weil viele, die weniger verdienen keinen Anlass zur Klage sehen.

... wenn dir das nicht passt ...

Wo steht etwas von nicht passen? Da hast du jetzt etwas dazu phantasiert.

... wie du blöd ...

Auch von blöd wurde nicht geschrieben. Das ist deiner Kreativität entsprungen.

Das Verhalten ist - wie gesagt - nicht zielführend. Es ist nicht zielführend, das Glück dort zu suchen, wo man es schon Jahre lang nicht gefunden hat. Es ist widersprüchlich, zu behaupten, die Quelle des Glücks zu kennen, während man zeigt, wie unglücklich man ist.

... Er braucht Hilfe für seine Probleme.

Ihm zu einem Verhalten, das ihm nicht hilft, zu zu stimmen, ist nicht hilfreich.

Hör bitte auf, die Aussagen der anderen und deine eigenen zu verdrehen.

Einem Menschen mit Problemen hilft es nicht, wenn man ihn wie du vorführt und blöd dastehen lässt. Er braucht Hilfe. Jammern tut ihm vllt. gut. Wenn du nicht helfen kannst, sage einfach nichts. Immer was sagen müssen, auch wenn es nicht hilft, zeigt von Geltungsbedürfnis.

Ein Karriereberater könnte ihm bei der Planung einer Karriere mit dem Ziel "mehr Verdienst" helfen. Mit einem Jura-Studium hat er eine super Voraussetzung für einen Job mit Macht und Geld. Auch ein Psychologe könnte ihm helfen.

[Stabil]

Hör bitte auf, die Aussagen der anderen und deine eigenen zu verdrehen.

OK, wenn die Arguente fehlen, kommen schwache und unzutreffende Pauschalaussagen.

Einem Menschen mit Problemen hilft es nicht, wenn man ihn wie du vorführt und blöd dastehen lässt.

Du hältst offensichtlich den TE für unmündig und deiner Bevormundung bedürftig.
Das, wo ich von Widersprüchen und dem sich im Kreis drehen der Diskussion gesprochen habe, verdrehst du in "blöd" und "vorführen".
Durch deine Wiederholungen wird das nicht zutreffender.

Er braucht Hilfe. Jammern tut ihm vllt. gut.

Trag es einfach mit Fassung, dass ich ihn darauf hingewiesen habe, dass ihm das Jammern nicht weiter hilft.
So ist nun einmal das Leben, nicht jeder teilt deine Meinung.

Wenn du nicht helfen kannst, sage einfach nichts.

Es ist nicht nötig, dass du versuchst Anweisungen zu erteilen, die der Freien Meinungsäusserung im Forum widersprechen.
Ist es so schwer zu ertragen, dass es von deiner Meinung abweichende Ansichten darüber gibt, was im Endeffekt hilft?

Psychologe könnte ihm helfen.

Das Berufsbild eines Psychologen, hat seinen Schwerpunkt im Testen von Persönlichkeitszügen. Sie werden beispielsweise in Personalabteilungen grosser Firmen eingesetzt.

Was eher hilft, ist eine Begleitung bei der Lösung von persönlichen Problemen.
Das aber entspricht dem Berufsbild des Psychotherapeuten.

[Kief]

Er braucht Hilfe. Jammern tut ihm vllt. gut.

Trag es einfach mit Fassung, dass ich ihn darauf hingewiesen habe, dass ihm das Jammern nicht weiter hilft.
So ist nun einmal das Leben, nicht jeder teilt deine Meinung.

Und nicht jeder teilt Deine Meinung.
Wenn Leute der Meinung sind, dass Du gerade Bockmist baust, dann teilen sie Dir das womoeglich auch mit.
Und manchmal koennen sie damit auch Recht haben.

So ist nunmal das Leben.


K

PS:
ich zitiere Dich deshalb dermassen, weil ich Deinen Ton voellig unangemessen selbstsicher finde, in dieser Auspraegung sogar selbstgefaellig.
Du ziehst ueberhaupt nicht in Betracht, dass Du falsch liegen koenntest.
Und merkst dabei gar nicht, wo Du falsch liegst.

Nicht Deinen Irrtum sondern den noch dazu angeschlagenen, unangemessenen Ton finde ich da das Graessliche.

[t385]

Ich bin gerade in meiner 2. Ausbildung und als Erzieher werde ich NIEMALS so viel verdienen. Hast du keine anderen Sorgen als NUR 60k zu verdienen? Sei doch glücklich damit....

Dafür werden sich viele Menschen noch Jahre später an dich erinnern, du wirst ihr Leben beeinflussen, ihre Einstellungen, ihr Verhältnis zu anderen Menschen. Du kannst sie aufbauen, ihnen Selbstbewusstsein geben. Du wirst für diese Menschen auch noch 50 Jahren wesentlich wichtiger sein, als du es je sein könntest, wenn du einen tollen Schlitten in der Garage hättest oder eine Villa. Erzieher sind leider unterbezahlt, aber hätte ich die Wahl zwischen einem Mann mit pädagogischem Einfühlungsvermögen und Empathie oder einem mit einem dicken Bankkonto, würde ich ohne zu zögern den ersten nehmen.

Und Millionen andere den zweiten...

Bitte lass jetzt das Jammern darüber, dass du kein Millionär geworden bist. Es reicht.