Siehste du bestätigst die Theorie denn du bist neu und daher ist es Ok das zu fragenGirassol hat geschrieben:Du bist noch nicht sooo lange dabei, oder? Ich bin x. Wer bist du?" fände ich das normal und sympathisch.
Also für mich liest NBUCs Text sich ganz in Gegenteil nicht als "Parodie", sondern als ganz schlichte, praktische Alltagserfahrung.Gahaltan hat geschrieben:NBUC hat geschrieben:Wenn man jemanden anspricht, wird das vom Gegenüber eben ganz natürlich auch bewertet - wundern würde ich mich ja auch, wenn mich da plötzlich jemand unerklärbar ansteuern würde.
Bei vielen Frauen scheint das dann primär aber ein ganz großer, hochempfindlicher, wohl auch angstbehafteter Punkt zu sein: "Macht der mich jetzt an?"
Und während Männern mit einem sachlichen Anlass (und dazu gehört halt auch alles dazu, was mit allgemeiner Höflichkeit erklärt werden kann), angenommener Ungefährlichkeit durchgewunken wird, führt meiner Erfahrung nach dann bei potentiellen Kandidaten dann zur entsprechenden einschlägigen Prüfung und starken, teils hysterischen Reaktion bei negativem Ausgang.
meine güte, hier geht es darum, mit vereinskolleginnen zu reden.
dein text liest sich wie vom anderen stern.
alles was du schreibst würde sinn machen, wenn der threadtitel hieße "fremde frau nachts in einer dunklen gasse ansprechen - eine gute idee?". so ließt er sich wie eine parodie.
Nein hast du nicht. Du willst es hier nur ins Lächerliche ziehen.ABChancenlos hat geschrieben:Habe ich das richtig verstanden?
Nein, wie kommst du auf das dünen Brett?Peter hat geschrieben:
Du solltest dringend damit aufhören, jede Kleinigkeit mit Bedeutung zu erdrücken.
Wenn Du schon beim Fragen nach dem Namen im Rahmen einer Gruppe, von der Du sogar selbst ein Teil bist, eine hysterische Reaktion bekommen solltest, machst Du definitiv etwas falsch. Momentan fehlt mir aber die Vorstellungskraft, was das sein könnte.
Sprichst Du mit Frauen nur, wenn Du "etwas von ihnen willst"?
Ich will Wuchtbrumme nicht vorweggreifen, aber wenn ihr Beispiel ncht zu deiner Situation passt, warum wandelst du es nicht einfach etwas ab? Z.B. "Hi, [insert beliebiges Kompliment oder Beobachtung als Eisbrecher. Muss nicht personenbezogen sein, auch etwas wie "war ein gutes Training heute" oder irgendwas unverfänglich Sachliches geht.] Ich glaube wir kennen uns noch nicht. Ich heiße ABC, und du?"ABChancenlos hat geschrieben:OK also bitte nochmal langsam, für mich Autisten in Kief'schen Sinne: Du fändest es also nicht komisch, wenn jemand, der (um bitte immer schön den Zusammenhang zu der KONKRETEN SITUATION von Alight beizubehalten!!) Dich wochenlang im Pool bei deinem Training gesehen hat, plötzlich an Dich herantritt mit den Worten "ich habe Dich hier noch nie gesehen bist Du neu?"
OK einverstanden Girassol, das kann man machen. Einverstanden. Ich bekam auf "ich bin x" dann dann zwar zurück: "schön dür dich". Aber Du hast recht, vom "Kommunikationshandwerklichen" her betrachtet ist Dein Vorschlag... nun, formulieren wir es so: Die glatteste und sauberste Möglichkeit, WENN MAN DENN UNBEDINGT DEN DRANG VERSPÜRT JEMANDEN NACH SEINEM NAMEN ZU FRAGEN OHNE VORHER AUCH NUR ANSATZWEISE IRGEND ETWAS PERSÖNLICHES MIT DEMJENIGEN GESPROCHEN ZU HABENGirassol hat geschrieben:Genau diesen Ausspruch würde ich komisch finden, ja. Wenn die Person aber sagen würde "Hey! Ich hab dich in den letzten Wochen hier immer mal wieder gesehen. Du bist noch nicht sooo lange dabei, oder? Ich bin x. Wer bist du?" fände ich das normal und sympathisch.ABChancenlos hat geschrieben: Du fändest es also nicht komisch, wenn jemand, der (um bitte immer schön den Zusammenhang zu der KONKRETEN SITUATION von Alight beizubehalten!!) Dich wochenlang im Pool bei deinem Training gesehen hat, plötzlich an Dich herantritt mit den Worten "ich habe Dich hier noch nie gesehen bist Du neu?"
Mal angenommen das Training beginnt und jemand kommt quer durch die Halle auf mich zu um mich zu fragen "wie heißt du?" - Ja das fände ich seltsam.ABChancenlos hat geschrieben:Ich verstehe nicht, was manche hier für Probleme damit haben, die Unnatürlichkeit und Seltsamkeit dieser "frag-sie-einfach-mal-total-aus-heiterem-Himmel-nach-ihrem-Namen"-Ratschlägen zu erkennen. Ganz ernsthaft jetzt.
1. Miesepeter ..ABChancenlos hat geschrieben:OK einverstanden Girassol, das kann man machen. Einverstanden. Ich bekam auf "ich bin x" dann dann zwar zurück: "schön dür dich". Aber Du hast recht, vom "Kommunikationshandwerklichen" her betrachtet ist Dein Vorschlag... nun, formulieren wir es so: Die glatteste und sauberste Möglichkeit, WENN MAN DENN UNBEDINGT DEN DRAN VERSPÜRT JEMANDEN NACH SEINEM NAMEN ZU FRAGEN OHNE VORHER AUCH NUR ANSATZWEISE IRGEND ETWAS PERSÖNLICHES MIT DEMJENIGEN GESPROCHEN ZU HABEN
ES SEI DENN es gibt nen GRUND, zum Beispiel: "Draußen war gerade die Rede davon, dass ein Wagen im Halteverbot steht, und der Name der Besitzerin soll [insert Deinen Vornamen] sein. Bist du [insert Deinen Vornamen]"w82nrw hat geschrieben:Mal angenommen das Training beginnt und jemand kommt quer durch die Halle auf mich zu um mich zu fragen "wie heißt du?" - Ja das fände ich seltsam.ABChancenlos hat geschrieben:Ich verstehe nicht, was manche hier für Probleme damit haben, die Unnatürlichkeit und Seltsamkeit dieser "frag-sie-einfach-mal-total-aus-heiterem-Himmel-nach-ihrem-Namen"-Ratschlägen zu erkennen. Ganz ernsthaft jetzt.
nirgendwo, weil es JETZT EINEN GRUND FÜR DIE FRAGE NACH DEM NAMEN GIBTAber mal angenommen die Mannschaft wird gerade zusammen gestellt und jemand fragt in die Runde, "ich hab ein miserables Namensgedächtnis, könnt ihr nochmal sagen wie ihr heißt? - wo ist das Problem?
nicht seltsam, WEIL ES DABEI EINEN GRUND FÜR DIE FRAGE NACH DEM NAMEN GIBTNoch ein Beispiel, mir passiert und ich fand es nicht seltsam: Vor Trainingsbeginn spricht mich der Mann neben mir an "Kannst du mal kurz halten?, ich muss mein Schuh nochmal binden" und streckt mir Handtuch und Wasserflasche hin. Frag ich währenddessen: Wie heißt du eigentlich? Ist irgendwie blöd jemand nur mit du ansprechen zu können. Ich bin übrigens Tom
Ja und?ABChancenlos hat geschrieben:Und (der übliche Hinweis): KEINES dieser Szenarios ist mit der von Alright geschilderten Situation vergleichbar!
Nein. Ich bin einfach jemand, der es HASST, wenn er negative Reaktionen bekommt und sich hinterher eingestehen muss, dass er diese Reaktionen im Grunde mit seinem eigenen, "kommunikationshandwerlich nicht fachgerechten" Vorgehen provoziert hat.Shisouka hat geschrieben:1. Miesepeter ..ABChancenlos hat geschrieben:OK einverstanden Girassol, das kann man machen. Einverstanden. Ich bekam auf "ich bin x" dann dann zwar zurück: "schön dür dich". Aber Du hast recht, vom "Kommunikationshandwerklichen" her betrachtet ist Dein Vorschlag... nun, formulieren wir es so: Die glatteste und sauberste Möglichkeit, WENN MAN DENN UNBEDINGT DEN DRAN VERSPÜRT JEMANDEN NACH SEINEM NAMEN ZU FRAGEN OHNE VORHER AUCH NUR ANSATZWEISE IRGEND ETWAS PERSÖNLICHES MIT DEMJENIGEN GESPROCHEN ZU HABEN
das ist richtig, wie jetzt auch bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben wurde. Also, wenn Du schon den Drang verspürst, Dich so ein bisschen überheblich über andere zu stellen, dann bitte erst wirklich genau lesen, was sie geschrieben haben. Ansonsten bist Du nämlich der einzige, den Du damit lächerlich machst.2. Normalerweise fragt bzw. sagt man seinen Namen wenn man sich zum ersten Mal begegnet bzw. vorgestellt wird.
Es ist ein Riesenunterschied zwischen "keine 1:1 Übersetzung" und die Grundproblematik der Aufgabenstellung zu ignorieren.Gilbert hat geschrieben:Ja und?ABChancenlos hat geschrieben:Und (der übliche Hinweis): KEINES dieser Szenarios ist mit der von Alright geschilderten Situation vergleichbar!
Niemand wird eine 1:1 Übersetzung oder ein Handbuch darüber schreiben, denn es gibt keine menschliche Kommunikation nach Schema F.
Das scheint mir ein wichtiger Satz zu sein.w82nrw hat geschrieben: Man kann sich in jeder Situation so seltsam verhalten dass der andere abgeschreckt wird.
Das liegt unter Umständen nicht an der Situation sondern am eigenen Verhalten.
trägt das nicht der "grundproblematik" rechung?NBUC hat geschrieben:Es ist ein Riesenunterschied zwischen "keine 1:1 Übersetzung" und die Grundproblematik der Aufgabenstellung zu ignorieren.Gilbert hat geschrieben:Ja und?ABChancenlos hat geschrieben:Und (der übliche Hinweis): KEINES dieser Szenarios ist mit der von Alright geschilderten Situation vergleichbar!
Niemand wird eine 1:1 Übersetzung oder ein Handbuch darüber schreiben, denn es gibt keine menschliche Kommunikation nach Schema F.
w82nrw hat geschrieben: Mal angenommen das Training beginnt und jemand kommt quer durch die Halle auf mich zu um mich zu fragen "wie heißt du?" - Ja das fände ich seltsam.
Aber mal angenommen die Mannschaft wird gerade zusammen gestellt und jemand fragt in die Runde, "ich hab ein miserables Namensgedächtnis, könnt ihr nochmal sagen wie ihr heißt? - wo ist das Problem?
Noch ein Beispiel, mir passiert und ich fand es nicht seltsam: Vor Trainingsbeginn spricht mich der Mann neben mir an "Kannst du mal kurz halten?, ich muss mein Schuh nochmal binden" und streckt mir Handtuch und Wasserflasche hin. Frag ich währenddessen: Wie heißt du eigentlich? Ist irgendwie blöd jemand nur mit du ansprechen zu können. Ich bin übrigens Tom
Girassol hat geschrieben:Wenn die Person aber sagen würde "Hey! Ich hab dich in den letzten Wochen hier immer mal wieder gesehen. Du bist noch nicht sooo lange dabei, oder? Ich bin x. Wer bist du?" fände ich das normal und sympathisch.
Wenn du nur "übst" in Situationen wo du dich selbst unter Druck setzt, selbst Schuld. Es hilft in "harmenlosen und nicht bedeutsamen" Situationen Gespräche zu üben um für den "Ernstfall" lockerer und soveräner zu agieren.ABChancenlos hat geschrieben:Nein. Ich bin einfach jemand, der es HASST, wenn er negative Reaktionen bekommt und sich hinterher eingestehen muss, dass er diese Reaktionen im Grunde mit seinem eigenen, "kommunikationshandwerlich nicht fachgerechten" Vorgehen provoziert hat.
Das ist alles.
Ich bin nicht derjenige der alles zerreden muss, verzweifelt Gründe sucht um nur mal jemande nach ihrem Namen zu fragen .. Dein Name erscheint mir Programm, wenn du alle Chancen an dir vorbei ziehen lässt, nur weil du einen Grund brauchst!?ABChancenlos hat geschrieben: das ist richtig, wie jetzt auch bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben wurde. Also, wenn Du schon den Drang verspürst, Dich so ein bisschen überheblich über andere zu stellen, dann bitte erst wirklich genau lesen, was sie geschrieben haben. Ansonsten bist Du nämlich der einzige, den Du damit lächerlich machst.
Wenn Du diese Denkweise lebst, manövrierst Du Dich zwangsläufig in Vereinen und etc zum Außenseiter.NBUC hat geschrieben: Auch Vereine etc sind erst einmal nur Interessensverbände und keine zwangsläufig persönlich involvierte Gruppe.
Mir geht es lediglich darum, das der Begriff des "Übens" impliziert, dass man das zu Übende richtig (also "fachgerecht") vollführt. "Walzer üben" bedeutet, die Bewegungen korrekt auszuführen, mit richtiger Gewichtsverlagerung etc. Ansonsten ist diese Handlung kein Üben, sondern Rumdaddeln. Daddeln ist nicht Üben.Shisouka hat geschrieben:Wenn du nur "übst" in Situationen wo du dich selbst unter Druck setzt, selbst Schuld. Es hilft in "harmenlosen und nicht bedeutsamen" Situationen Gespräche zu üben um für den "Ernstfall" lockerer und soveräner zu agieren.ABChancenlos hat geschrieben:Nein. Ich bin einfach jemand, der es HASST, wenn er negative Reaktionen bekommt und sich hinterher eingestehen muss, dass er diese Reaktionen im Grunde mit seinem eigenen, "kommunikationshandwerlich nicht fachgerechten" Vorgehen provoziert hat.
Das ist alles.
Nun Shisouka - Du klinkst Dich mit einer Meinung und mit Ideen in einen Thread ein. Das ist Dein gutes Recht als Forumsmitglied. Dann musst Du aber damit klarkommen, wenn Leute, die vielleicht praktische Erfahrung haben mit dem Umsetzen dieser von Dir unterbreiteten Ideen, aus ihrer zum Teil leidvollen praktischen Erfahrung heraus Deine Ideen auseinandernehmen und analysierend darstellen, inwiefern die problematisch sind. Dir mag das nicht angenehm sein und Du magst es deshalb als "Zerreden" und als "verzweifelt" bezeichnen und persönlich werden. Das ist verständlich. Nur ändert das alles an den Tatsachen ja nichts.Ich bin nicht derjenige der alles zerreden muss, verzweifelt Gründe sucht um nur mal jemande nach ihrem Namen zu fragen .. Dein Name erscheint mir Programm, wenn du alle Chancen an dir vorbei ziehen lässt, nur weil du einen Grund brauchst!?ABChancenlos hat geschrieben: das ist richtig, wie jetzt auch bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben wurde. Also, wenn Du schon den Drang verspürst, Dich so ein bisschen überheblich über andere zu stellen, dann bitte erst wirklich genau lesen, was sie geschrieben haben. Ansonsten bist Du nämlich der einzige, den Du damit lächerlich machst.
Es gibt überhaupt einige hier im Forum, die eine Negativität an den Tag legen, das ist mehr als ungesund. Klar fliegt man mal auf die Schnauze, aber deswegen gleich alles Scheiße finden? Mit so einer Einstellungen braucht man sich wirklich nicht wundern, warum man nicht anziehend auf andere wirkt.