Gahaltan hat geschrieben:Rosta hat geschrieben:Nehmen wir doch mal als Beispiel das Wort "Macho". Heute als eine Art Überprotz verstanden.
Dabei heißt Macho in Wirklichkeit nichts anderes als "männlich,Männchen" (Mann zu sein?). Mehr nicht.
das heißt es im spanischen.
im deutschen hat es immer ungefähr das bedeutet, was es heute auch bedeutet.
ist eins von vielen wörtern aus fremden sprachen, die hier etwas anderes bedeuten als in der ursprungssprache.
Och nein... nicht dieses Thema schon wieder.
Ich habe ja die Tage in der anderen Diskussion um "Politik / politische Organisation" klein beigegeben. Aber vermutlich sollte ich das zukünftig doch nicht tun.... nagut.
Weißt du, durch diese verzerrten Wortauslegungen und Definitonen verstehen wir all uns einander doch gar nicht mehr. Schlimmer: Es verzerrt völlig unsere Gedankenwelt !
Insbesondere wenn es zig verschiedene Definitionen davon gibt ist das alles doch sowieso nur noch zum Nachteil: Missverständnisse, wo eigentlich keine sein müssen.
Ich picke mal vier verschiedene Bedeutungen raus, die ich auf die Schnelle finden konnte:
1.)Lexikon(ISIS Verlag): sich übertrieben männlicher gebender Mann,
Frauenunterdrücker
2.)Duden: sich männlich gebender Mann /+/ sich übertrieben männlich gebender Mann
3.)Wikimannia: Im Deutschen verwendet, meint Macho einen echten Mann, einen ganzen Kerl.
4.)Wikipedia: [...] ein Mann bezeichnet wird, welcher glaubt, seine Männlichkeit stets unter Beweis stellen zu müssen, und sich dabei stark an den traditionellen Bildern der männlichen Geschlechterrolle orientiert.
Und nun? Welche Bedeutung nehmen wir nun?
Was bedeutet es für dich Gahaltan?
-
Meine Meinung was aus dem Begriff gemacht wurde: -
Man nehme sich das spanische Wort Masculina =
Macho = Männchen (Mann), ursprünglich hergeleitet aus dem Latein: Masculus. Verseht es mit einem -Ismus auf spanisch und macht daraus
Machismo. Zu Deutsch: "Mannismus" bzw. "Maskulismus".
Fügt nun diese Ismus-Bedeutung wieder dreist in das Wort Macho ein:
Voilà!
Männlichkeit/Männlich sein ist ein übertriebender Kult!
Jetzt frage ich euch: Wieso macht man das Ganze nicht auch mit der Frau? Also, nochmal von vorn:
Man nehme sich das spanische Wort Feminino =
Fêmea = Weibchen (Weib/Frau), ursprünglich hergeleitet aus dem Latein: Femininus. Verseht es mit einem -Ismus auf spanisch und macht daraus:
Feminismo. Zu Deutsch: "Weibismus" bzw. "Feminismus".
Fügt nun diese Bedeutung wieder dreist in das Wort Fêmea ein:
Voila!
Weiblichkeit/weiblich sein ist ein übertriebender Kult!
Womit wieder wieder beim Thema "Gender" und "Geschlechterstereotype" wären. Gegrüßt sei die Unbegrifflichkeit "Feminismus" !
Denn:
Folgendes müsst ihr mal in Google eingeben: Machismo, Hembrismo , Feminismo...
Schaut euch mal diese Diskussion an:
https://br.answers.yahoo.com/question/i ... 037AAAEAko
Macho + ismo = MAL? Fêmea + ismo = BOM?
Mann + ismus = SCHLECHT? Weib/Frau + ismus = GUT?
Wobei ich mir langsam nicht sicher bin ob es sich bei dem Ganzen wirklich um Spanisch, oder eher um Portugiesisch handelt ?!?
Wie dem auch sei. Der letzte Link sollte doch
deutlich genug gezeigt haben:
Es geht bei der Wortumdeutung von Macho um nichts anderes als
Männerverachtung.
Wem ist das an dieser Stelle noch unklar ?
Finchen hat geschrieben:So unterschiedlich können die Empfindungen sein. Ich für meinen Teil fand Vegas Ausführungen ziemlich männerfeindlich, weil er sie darstellt wie Vollhorste, die nichts anderes in der Birne und im Herzen tragen, als den Wunsch, ihre Geschlechtsorgane in möglichst jungen und schönen Körpern unterzubringen. Da wollte ich dann doch ein bisschen widersprechen. Denn da kenne ich viele, viele Männer mit deutlich mehr Substanz.
Vega ist nicht männerfeindlich, sondern bewahrt seine Haltung. Zumindest mittlerweile, gegenwärtig.
Schau doch mal seinen Vorstellungsthread an. Für mich ist das auch einfach nur nachvollziehbar.
Er hat nun von seinen Erfahrungen, seinen Erlebnissen gelernt und seine neue Sichtweise passend auf die heutige Situation geschlossen. wie es aussieht unfreiwillig. Aber was er will machen außer sich zum Kasper zu machen? Genau das will ich ja auch nicht. Aber schon von Anfang an. Deswegen bin ich wohl vielleicht auch noch Vollblut-AB. Weil ich keiner Frau auf Dauer(!) hinterherrenne. Das mache ich nicht. Habe ich noch nie gemacht. Und werde ich auch nie machen.
Ne, das kann man ihn nicht verübeln. Auch wenn es gerade Frauen misfallen sollte.
Aber Hauptsache es ist mal wieder eine Sperre gegen ihn raus. Für mich ist das seitens der Forenmoderation einfach nur lächerlich. Aber gut, so sind nun mal halt die Forenregeln. Es gilt das Hausrecht. Was willste machen. Vermutlich bin ich auch mal dran.
Aber gut, wo war ich?! -->
Da der Trieb und unsere Begeisterung für Frauen dennoch nicht abhanden geht, oder zumindest Vega sich seinen Spaß bei all der unzumutbaren Situation nicht entgehen lassen möchte, macht er daraus halt irgendwie das Beste.
Was meinst du wie viele Männer da draußen mit dieser Einstellung rumlaufen? Nein, mit einer VIEL VIEL KRASSEREN Einstellung rumlaufen?
Ich habe Männer kennengelernt, die regelmäßig mit irgendwelchen Frauen geschlafen haben. Auch alleinerziehende Mütter. Irgendwelchen jungen Dingern etwas von großer Liebe vorgegaukelt haben nur um sie ins Bett zu bekommen. Und? Sie hatten Erfolg.
Du denkst dir vielleicht:
"Man sind die Weiber blöd!".
Ich denke mir dasselbe, aber eigentlich viel eher: "Wieso hat er damit Erfolg? Wieso lassen sich die Weiber das mit sich machen?"
Erfolg. Darauf kommt's doch an im Leben, nicht wahr?
Natürlich lässt er seine Meinung nicht offen raushängen. Zumindest bei den Frauen die er ins Bett kriegen wollte. Bei den anderen, für ihn unattraktiven Frauen war es ihm egal wenn sie es zufällig mitbekamen.
Trotz allem muss ich sagen dass das irgendwie amüsant war. Ich weiß auch nicht....
Naja, aber hab schon lange kein Kontakt mehr zu ihm oder jenen Kreisen. Ist mir nur mal wieder eingefallen was ich vor zig Jahren noch so alles mitbekommen habe.
Nur weil die Männer vornerum weiterhin den Frauen den schönen Hof machen, heißt es nicht dass sie ihre Meinung im Inneren insgeheim ändern oder geändert haben.
Nur die Männer wissen dass sie eh nichts ändern können. Wenn sie Frauen Vorwürfe machen wenden sie sich ab. Wenden sich beleidigt ab.
"Gibt halt noch genug weitere Verehrer da draußen. Also was soll ich mich mit ihm aufhalten. Was soll's."
Man sehe sich als goldenes Beispiel den abtreff an sich an.
Das Geschlechterverhältnis unter den Benutzern, und dazu die Beteiligung in den jeweiligen speziellen Geschlechterforen. Und im Gegensatz zu Frauen/ABinen habe ich noch keinen Mann schreiben gesehen der sich beleidigt ins Männerforum verkrochen hat oder es kundgetan hat.
Finchen hat geschrieben:Und wenn es Dir hilft, Rosta: Mit 15 muss jeder seine Hormone in den Griff bekommen. Nicht nur die Jungs, die Mädchen auch. Das ist pubertätsbedingt, ganz banal. Die Hormone stellen sich um, damit muss man klarkommen. Körperlich und emotional auch. Und ja, es stimmt, ich habe *nur* von den Jungs geschrieben, nicht von den Mädchen. Beachte aber bitte den Zusammenhang. Es ging um meine Partnerfindungsprobleme, die damit zu tun hatten, dass mögliche Partner mit meiner schon immer bierernsten Herangehensweise an die Themen Liebe und Beziehung damals noch nicht klar kamen. Da ich eine heterosexuelle Frau bin, waren diese möglichen Partner Jungs. Die Mädels waren in diesem Zusammenhang schlicht nicht relevant, denn *deren* hormonelle Ausnahmezustände hatten für meine Partnerfindungsversuche keine Bedeutung.
Okay, woher deine bierernste Herangehenweise kommt weiß ich nicht. Auch nicht so wirklich was du damit wirklich genau meinst. Meinst du im Sinne von bierernster Miene? Zu sachlich? Zu romantisch? Zu kompliziert?
Aber weißt du, für mich liest sich das Unterstrichende so:
Wenn du Probleme hattest dass für dich mögliche Partner zu aufgebraust, zu hormongeladen, zu spaßig , zu unüberlegt usw. waren, wieso waren dann nicht die ruhigen, unscheinbaren, (etwas) schüchternen, nicht hormongeladenen für dich interessant?
Weißt du, das zeigt mir einfach nur wieder wie widersprüchlich das Ganze doch läuft. Auf der einen Seite beschwert man sich über die hormongeladenen Jungs, auf der anderen Seite begehrt man sie doch irgendwie. Während man mit seinen Beschwerden die anderen nicht beachtet.
Das Lustige dabei ist: Diesen Vorwurf machen Mädels hier einem ebenso. Also: Dass man auf sie nicht zugeht, sie anflirtet. Nur mit dem Unterschied, dass
sie erwarten dass man auf sie zukommen soll. Aber andersherum... nene, das machensie nicht....dafür gibt es ja immer eine Ausrede.... "ist halt so"... ne?....
Das sind dann wieder so Punkte wo ich euch Mädels nie ernst nehmen werde. Ihr widersprecht euch selber.
Früher oder später.
Aber wahrscheinlich habe ich das Ganze
nur falsch verstanden.
Nur hast du merkwürdigerweise vom
durchschnittlichen männlichen Teenager gesprochen. Also den gewöhnlichen. Nech?
Ja klar, "Unterdurchschnitt" geht halt nicht. Erst recht nicht als Frau.
Finchen hat geschrieben:Übrigens lasse ich mich bei aller Erregung nur sehr ungern verlogen nennen.
Ich weiß, es trägt nicht zu einer sachlichen oder überhaupt irgendeiner Diskussion bei.
Aber für mich ist es das was du hier abziehst. Beachte das Unterstrichene vorhin in meinem Zitat von deinem Beitrag.
Du kannst mir aber gerne erklären was du unter "bierernst" verstehst. Was du *
genau* unter
"Hormone in Griff bekommen" verstehst.
Aber ich kann dich auch verstehen, wenn du hier darauf keine Antwort geben möchtest.
Auch wenn sie ich gerne lesen würde habe ich irgendwie das Gefühl, dass keine folgen wird.... aber ich bin gerne bereit meine Meinung zu ändern.
Jelly Belly hat geschrieben:Vielleicht müssen manche auch die Erfahrung machen dass Machos nicht in der lage sind eine Beziehung zu führen? Vielleicht müssen sie erst durch fehler lernen? Ihr solltet dankbar sein, dass sie daraus gelernt haben und euch darüber freuen anstatt rumzuflennen dass die Frauen in der Jungend dumm und naiv waren.
Nein Jelly Belly. Ich würde mich darüber freuen wenn man diese typische Naivität der Mädels den jungen Kerlen mal ordentlich beibringen würde.
Dankbar zu sein dass sie erst lernen wenn sie ordentlich durchgevögelt und verarscht wurden? Das ist doch echt nur ein schlechter Witz.
Ich kenn solche Mädels zu genüge. Ne, hör mir auf do.... da geht mir jeglicher Respekt für verloren.
Jelly Belly hat geschrieben:Nicht alle Frauen wollen Kinder, und selbst wenn sie welche wollen, heutzutage haben auch viele Frauen einen guten Job mit dem sie für ihre Kinder sorgen können.
Das ist aber toll. Ich seh schon wie viel Platz dort für ihr Mann ist.
Aber Männer würden ja ebenfalls nie für ihre Frau,
sowie für die Kinder aufkommen. Nene, das gibt es ja genau so wenig wie im umgekehrten Fall. Ah Moment, ich weiß schon was du sagen willst: "Ja, wenn die Männer so blöd sind..." . Wie wär's mit: "Ja, wenn die Frauen es nötig haben...." - dann haben sie es halt nötig. Entweder Versorgerrolle oder gleiche Ebene. Ansonsten geht ja bei Frauen nix. (und nein, es geht hierbei nicht nur um's Geld. z.B. auch Status)
Jelly Belly hat geschrieben:Geld kann man nicht ficken. (Sorry mods)
Mit Geld kann man aber ficken.
Danny Dark ist mir z.B. erfahrungstechnisch vorraus.
Jelly Belly hat geschrieben:Anstatt sich darüber zu freuen dass man nun ne chance bei den Frauen hat
Wenn man sie hat... wenn man nicht so ein Versager wie ich ist...
Jelly Belly hat geschrieben:, hasst man sie dafür dass sie älter sind.
Nö. Aus dem ganz einfachen Grunde weil wir erst
DANN gut genug für sie sind.
Hab doch selbst die Erfahrung schon gemacht. Hab aber "dankend abgelehnt. (Mitte 40 Frauen/Mütter/stark burschikos)
Eigentlich ist mir das schon 2x passiert.
Bei sowas geht dir der Respekt vor Frauen in Sachen Liebe/Sex/Partnersuche usw. einfach nur verloren.
Ich kenne da kein positives Gegenbeispiel.
Das einzig (halbwegs) normale Mädel die anscheinend mal was von mir wollte hat nie mit mir geflirtet, nix... auch nie angefangen Kontakt zu mir zu suchen. Aber Hauptsache auf irgendneiner Party, vollständig betrunken mich von 0 auf 100 , von einem Moment auf den anderen anschmachten.
(Stellt euch vor ihr geht durch den Garten einer Party und euch kommt ein vollbetrunkener Mann entgegen der euch innig umarmt&tanzt, aus heiterem Himmel ... und dabei hatte ich noch nicht ANSATZWEISE !!!! so eine Erfahr....ach egal ich brech jetzt hier ab...)
Und das war's von meinen "positiven" Berichten.
Kannste mir mal sagen wie ich gegenüber Frauen da ebenso irgendeinen Respekt empfinden soll?
Aber was soll's. da gebe es noch viel mehr zu erzählen. Aber lassen wir das.
Jelly Belly hat geschrieben:Ich weiß echt nicht mehr was ich noch dazu sagen soll. Außer dass ich diese Denkweise bis jetzt nur bei Abs gesehen habe. Vielleicht wäre ein Normalo in dieser Hinsicht wirklich besser wenn er nicht solche Denkweisen an den Tag legt.
Die gibt's bei Normals auch.
Bei ABs sorgt nur die andauernde Abgelehntheit für Dauerfrust der besonderen Würze. Wenn sie denn dauerabgelehnt werden und keine "Anspruch-ABs" sind.
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Ach du je...wie viel habe ich denn da wieder geschrieben...