Kann aber lange dauern, bei mir immerhin ~37 Jahre
Naja besser spät als nie
Kann aber lange dauern, bei mir immerhin ~37 Jahre
Worauf genau soll denn bei den drei Beiträgen, welche von Dir zitiert wurden, reagiert werden? Sollte jetzt NBUC und halbkaputt noch mal bestätigen, dass sie kein Vorstellung davon haben, was mit den Begriffen gemeint ist oder sollten andere Mitglieder erklären, was mit den Begriffen gemeint ist oder sollte nur Menelaos seine Bewertung ihrer Aussagen weiter ausführen oder sollte seiner Bewertung widersprochen werden?
Ich hatte mir eine Reaktion von halbkaputt und nbuc auf menes Kommentar gewünscht.
Ganz so lang wars bei mir nicht, aber ich war auch schon deutlich in meinen 20ern...
Vater/Mutter Staat .FantaLemon hat geschrieben: ↑16 Jun 2023 19:09 Interessant ist allerdings, dass der Autor des Textes Psychotherapien für Single Männer empfiehlt. Wer soll das denn alles bezahlen?
Das ist so ne Äußerung mit faktischem Nullwert, die durch die Art der wertenden Wortwahl und Pseudokausalität (eine echte kann es mangels benannter Informationen nicht sein) eine breite Palette möglicher Ärgernisse im Leser anspricht, die zwar völlig unterschiedlich sein können; aber da die Wischwaschi-Aussage alles und nichts umfasst (was mensch halt gerad nicht billigt), zu einem subjektiven Eindruck des "alle und alles sind gegen mich! Sowie gegen alle anderen wie mich - denn die nicken ja auch!" fürht. Am Ende gibt es keinen konkreten Gegner und auch kein Thema, aber alle sind in emotionalem Aufruhr.
Schon komisch: Anders als Du weiß ich genau, was er meint. Und darüber hinaus denke ich sogar, dass er zumindest ein bisschen recht hat. Aber ich werde das nicht weiter ausführen, weil ich denke, dass es wenig Sinn hat, mit Dir darüber zu diskutieren.Hoppala hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 14:42Das ist so ne Äußerung mit faktischem Nullwert, die durch die Art der wertenden Wortwahl und Pseudokausalität (eine echte kann es mangels benannter Informationen nicht sein) eine breite Palette möglicher Ärgernisse im Leser anspricht, die zwar völlig unterschiedlich sein können; aber da die Wischwaschi-Aussage alles und nichts umfasst (was mensch halt gerad nicht billigt), zu einem subjektiven Eindruck des "alle und alles sind gegen mich! Sowie gegen alle anderen wie mich - denn die nicken ja auch!" fürht. Am Ende gibt es keinen konkreten Gegner und auch kein Thema, aber alle sind in emotionalem Aufruhr.
Mach mal konbkret:
- wer sind "die Männer", die du meinst?
- welche Medien meinst du?
- was belegst du hier mit dem Wort "prügeln"?
- was bedeuetet "sofort": welchen Zeitraum legst du dafür zwischen welcher Äußerung und welcher Reaktion fest, so dass man sagen könnte, was nicht mehr "sofort" ist?
- was sind die "irgendwelchen Ansprüche"? So wie formuleirt, könnte es auch eine geäußerte Vorliebe für Erdbeeerkaugummi sein.
Kurz: Der Satz ist Luftnummer, mit 2 Effekten:
- die einen fühlen sich völlig grundlos bestätrigt in ihrem Ärger über irgendwas.
- Die anderen - in diesem Fall zunächst mal ich - fühlen sich durch solche emotiional aufgeschäumten Nullsätze zunehmend genervt. Die bringen nichts, absolut nichts GUtes oder Nützliches in die Welt. Also warum?
Sorry, randomguy, dass es gerad dich trifft. Ich hab heut schon genug solcher Dummheiten konsumiert (nicht im Forum und zu ganz anderen Themen), und hier kann ich mich gerad direkt dazu äußern.
Bitte bitte: denken vorm schreiben.
Normalerweise würde ich unterstellen, dass das geschehen ist - aber dann müsste ich von Vorsatz ausgehen, und das wiederum kann ich mir nicht vorstellen.
Genau das habe ich doch beschrieben.Daswirdwohlnix hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 15:15Schon komisch: Anders als Du weiß ich genau, was er meint. Und darüber hinaus denke ich sogar, dass er zumindest ein bisschen recht hat. Aber ich werde das nicht weiter ausführen, weil ich denke, dass es wenig Sinn hat, mit Dir darüber zu diskutieren.Hoppala hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 14:42Das ist so ne Äußerung mit faktischem Nullwert, die durch die Art der wertenden Wortwahl und Pseudokausalität (eine echte kann es mangels benannter Informationen nicht sein) eine breite Palette möglicher Ärgernisse im Leser anspricht, die zwar völlig unterschiedlich sein können; aber da die Wischwaschi-Aussage alles und nichts umfasst (was mensch halt gerad nicht billigt), zu einem subjektiven Eindruck des "alle und alles sind gegen mich! Sowie gegen alle anderen wie mich - denn die nicken ja auch!" fürht. Am Ende gibt es keinen konkreten Gegner und auch kein Thema, aber alle sind in emotionalem Aufruhr.
Mach mal konbkret:
- wer sind "die Männer", die du meinst?
- welche Medien meinst du?
- was belegst du hier mit dem Wort "prügeln"?
- was bedeuetet "sofort": welchen Zeitraum legst du dafür zwischen welcher Äußerung und welcher Reaktion fest, so dass man sagen könnte, was nicht mehr "sofort" ist?
- was sind die "irgendwelchen Ansprüche"? So wie formuleirt, könnte es auch eine geäußerte Vorliebe für Erdbeeerkaugummi sein.
Kurz: Der Satz ist Luftnummer, mit 2 Effekten:
- die einen fühlen sich völlig grundlos bestätrigt in ihrem Ärger über irgendwas.
- Die anderen - in diesem Fall zunächst mal ich - fühlen sich durch solche emotiional aufgeschäumten Nullsätze zunehmend genervt. Die bringen nichts, absolut nichts GUtes oder Nützliches in die Welt. Also warum?
Sorry, randomguy, dass es gerad dich trifft. Ich hab heut schon genug solcher Dummheiten konsumiert (nicht im Forum und zu ganz anderen Themen), und hier kann ich mich gerad direkt dazu äußern.
Bitte bitte: denken vorm schreiben.
Normalerweise würde ich unterstellen, dass das geschehen ist - aber dann müsste ich von Vorsatz ausgehen, und das wiederum kann ich mir nicht vorstellen.
Danke, du machst das gerade sehr gut vor.Hoppala hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 14:42Das ist so ne Äußerung mit faktischem Nullwert, die durch die Art der wertenden Wortwahl und Pseudokausalität (eine echte kann es mangels benannter Informationen nicht sein) eine breite Palette möglicher Ärgernisse im Leser anspricht, die zwar völlig unterschiedlich sein können; aber da die Wischwaschi-Aussage alles und nichts umfasst (was mensch halt gerad nicht billigt), zu einem subjektiven Eindruck des "alle und alles sind gegen mich! Sowie gegen alle anderen wie mich - denn die nicken ja auch!" fürht. Am Ende gibt es keinen konkreten Gegner und auch kein Thema, aber alle sind in emotionalem Aufruhr.
Mach mal konbkret:
- wer sind "die Männer", die du meinst?
- welche Medien meinst du?
- was belegst du hier mit dem Wort "prügeln"?
- was bedeuetet "sofort": welchen Zeitraum legst du dafür zwischen welcher Äußerung und welcher Reaktion fest, so dass man sagen könnte, was nicht mehr "sofort" ist?
- was sind die "irgendwelchen Ansprüche"? So wie formuleirt, könnte es auch eine geäußerte Vorliebe für Erdbeeerkaugummi sein.
Kurz: Der Satz ist Luftnummer, mit 2 Effekten:
- die einen fühlen sich völlig grundlos bestätrigt in ihrem Ärger über irgendwas.
- Die anderen - in diesem Fall zunächst mal ich - fühlen sich durch solche emotiional aufgeschäumten Nullsätze zunehmend genervt. Die bringen nichts, absolut nichts GUtes oder Nützliches in die Welt. Also warum?
Sorry, randomguy, dass es gerad dich trifft. Ich hab heut schon genug solcher Dummheiten konsumiert (nicht im Forum und zu ganz anderen Themen), und hier kann ich mich gerad direkt dazu äußern.
Bitte bitte: denken vorm schreiben.
Normalerweise würde ich unterstellen, dass das geschehen ist - aber dann müsste ich von Vorsatz ausgehen, und das wiederum kann ich mir nicht vorstellen.
Was "das"?randomguy hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 15:42Danke, du machst das gerade sehr gut vor.Hoppala hat geschrieben: ↑08 Jul 2023 14:42Das ist so ne Äußerung mit faktischem Nullwert, die durch die Art der wertenden Wortwahl und Pseudokausalität (eine echte kann es mangels benannter Informationen nicht sein) eine breite Palette möglicher Ärgernisse im Leser anspricht, die zwar völlig unterschiedlich sein können; aber da die Wischwaschi-Aussage alles und nichts umfasst (was mensch halt gerad nicht billigt), zu einem subjektiven Eindruck des "alle und alles sind gegen mich! Sowie gegen alle anderen wie mich - denn die nicken ja auch!" fürht. Am Ende gibt es keinen konkreten Gegner und auch kein Thema, aber alle sind in emotionalem Aufruhr.
Mach mal konbkret:
- wer sind "die Männer", die du meinst?
- welche Medien meinst du?
- was belegst du hier mit dem Wort "prügeln"?
- was bedeuetet "sofort": welchen Zeitraum legst du dafür zwischen welcher Äußerung und welcher Reaktion fest, so dass man sagen könnte, was nicht mehr "sofort" ist?
- was sind die "irgendwelchen Ansprüche"? So wie formuleirt, könnte es auch eine geäußerte Vorliebe für Erdbeeerkaugummi sein.
Kurz: Der Satz ist Luftnummer, mit 2 Effekten:
- die einen fühlen sich völlig grundlos bestätrigt in ihrem Ärger über irgendwas.
- Die anderen - in diesem Fall zunächst mal ich - fühlen sich durch solche emotiional aufgeschäumten Nullsätze zunehmend genervt. Die bringen nichts, absolut nichts GUtes oder Nützliches in die Welt. Also warum?
Sorry, randomguy, dass es gerad dich trifft. Ich hab heut schon genug solcher Dummheiten konsumiert (nicht im Forum und zu ganz anderen Themen), und hier kann ich mich gerad direkt dazu äußern.
Bitte bitte: denken vorm schreiben.
Normalerweise würde ich unterstellen, dass das geschehen ist - aber dann müsste ich von Vorsatz ausgehen, und das wiederum kann ich mir nicht vorstellen.
Was für emotionale Kompetenz? Ich bin nicht auf Jobsuche. Genau DAS halte ich für das Problem heute: Dass es eben auf das Gleiche wie im sonstigen Leben hinausläuft und deswegen nichts dem Zufall überlassen werden darf. Formulierungen und Begriffe wie Mindset, An sich arbeiten, auf Augenhöhe, Soft Skills, lösungsorientiert, gute Kommunikation etc bestätigen dies. Dass es dann noch die perfekte Romantik sein soll, ist kein Widerspruch, sondern im Gegenteil Teil des Problems.Lilia hat geschrieben: ↑09 Jun 2023 16:44 Interessant, dass bislang niemand lösungsorientiert an die behauptete Situation rangeht. Dabei steht doch ein Ansatz da!
kreiszeitung.de hat geschrieben:[...]Ein Grund für das Single-Dasein der Männer sei, dass sich Frauen heute Männer wünschen würden, die „emotional verfügbar“ seien. Außerdem sollten Männer heute gut kommunizieren können und ähnliche Werte teilen wie die Frauen [...] Die Lösung wäre wahrscheinlich, dass Frauen ihre Ansprüche etwas reduzieren, und Männer etwas mehr an ihrer emotionalen Kompetenz arbeiten würden. So könnte man sich annähern – und es gäbe mehr Paare und weniger Singles.[...]
Was hier vorgeschlagen wird, ist ein Kompromiss, und das erfordert ein Aufeinanderzugehen.Seb-X hat geschrieben: ↑17 Jul 2023 08:56Was für emotionale Kompetenz? Ich bin nicht auf Jobsuche. Genau DAS halte ich für das Problem heute: Dass es eben auf das Gleiche wie im sonstigen Leben hinausläuft und deswegen nichts dem Zufall überlassen werden darf. Formulierungen und Begriffe wie Mindset, An sich arbeiten, auf Augenhöhe, Soft Skills, lösungsorientiert, gute Kommunikation etc bestätigen dies. Dass es dann noch die perfekte Romantik sein soll, ist kein Widerspruch, sondern im Gegenteil Teil des Problems.Lilia hat geschrieben: ↑09 Jun 2023 16:44 Interessant, dass bislang niemand lösungsorientiert an die behauptete Situation rangeht. Dabei steht doch ein Ansatz da!
kreiszeitung.de hat geschrieben:[...]Ein Grund für das Single-Dasein der Männer sei, dass sich Frauen heute Männer wünschen würden, die „emotional verfügbar“ seien. Außerdem sollten Männer heute gut kommunizieren können und ähnliche Werte teilen wie die Frauen [...] Die Lösung wäre wahrscheinlich, dass Frauen ihre Ansprüche etwas reduzieren, und Männer etwas mehr an ihrer emotionalen Kompetenz arbeiten würden. So könnte man sich annähern – und es gäbe mehr Paare und weniger Singles.[...]
Die Formulierung "emotionale Kompetenz" läuft schlicht und einfach darauf hinaus, die eigenen Gefühlsäußerungen gezielt zu steuern. Daran zu arbeiten kann auch nur das zum Ziel haben. Sogar die Spontaneität muss heute geplant sein. Also demnach müsste ich gut ins Beuteschema, denn ich achte sehr darauf, dass ich im Umgang mit anderen gezielt und überlegt vorgehe.
Hier gilt mal wieder das moderne Axiom, Frauen seien stets weiter im Leben und reifer und deswegen sind ihre Ansprüche der Maßstab. So einseitig wird bestimmt nichts besser.
Menschen habe in der Regel das Bedürfnis, mit anderen zusammen sein zu wollen, weil es sich dann für sie besser anfühlt, als allein durch die Welt ztu leben.Seb-X hat geschrieben: ↑17 Jul 2023 08:56 Was für emotionale Kompetenz? Ich bin nicht auf Jobsuche. Genau DAS halte ich für das Problem heute: Dass es eben auf das Gleiche wie im sonstigen Leben hinausläuft und deswegen nichts dem Zufall überlassen werden darf. Formulierungen und Begriffe wie Mindset, An sich arbeiten, auf Augenhöhe, Soft Skills, lösungsorientiert, gute Kommunikation etc bestätigen dies. Dass es dann noch die perfekte Romantik sein soll, ist kein Widerspruch, sondern im Gegenteil Teil des Problems.
Die Formulierung "emotionale Kompetenz" läuft schlicht und einfach darauf hinaus, die eigenen Gefühlsäußerungen gezielt zu steuern. Daran zu arbeiten kann auch nur das zum Ziel haben. Sogar die Spontaneität muss heute geplant sein. Also demnach müsste ich gut ins Beuteschema, denn ich achte sehr darauf, dass ich im Umgang mit anderen gezielt und überlegt vorgehe.
Hier gilt mal wieder das moderne Axiom, Frauen seien stets weiter im Leben und reifer und deswegen sind ihre Ansprüche der Maßstab. So einseitig wird bestimmt nichts besser.
Weil es eben nicht dasselbe ist. Ansonsten darf man sich nicht wundern, wenn die Dinge gleichermaßen gnadenlos und kalt durchgezogen werden, man sich verstellen muss, knallharte Forderungen stellt, klar ergebnisorientiert ist, emotionales Verhalten nicht akzeptiert, Diskussionen ausschließlich sachlich geführt werden dürfen etc.
Die verallgemeinerst oft und scheinst die Männer potenziell als Opfer von Medien, Feministinnen/Frauen zu sehen...
Dass man aufeinander zugeht, Kompromissbereitschaft zeigt - ist doch gut.Seb-X hat geschrieben: ↑17 Jul 2023 13:25Weil es eben nicht dasselbe ist. Ansonsten darf man sich nicht wundern, wenn die Dinge gleichermaßen gnadenlos und kalt durchgezogen werden, man sich verstellen muss, knallharte Forderungen stellt, klar ergebnisorientiert ist, emotionales Verhalten nicht akzeptiert, Diskussionen ausschließlich sachlich geführt werden dürfen etc.
Doch, ich finde, wenn man schon diesen Vergleich zieht, sollte man das auch miteinbeziehen. Ich arbeite nur mit Männern zusammen und bei uns herrscht klarer Zeit- und Qualitätsdruck. Hin und wieder kracht es auch mal. Man kann sich jetzt nicht hinstellen und sagen: dieses, aber nicht jenes Berufsleben.Torti88 hat geschrieben: ↑17 Jul 2023 14:05Dass man aufeinander zugeht, Kompromissbereitschaft zeigt - ist doch gut.Seb-X hat geschrieben: ↑17 Jul 2023 13:25Weil es eben nicht dasselbe ist. Ansonsten darf man sich nicht wundern, wenn die Dinge gleichermaßen gnadenlos und kalt durchgezogen werden, man sich verstellen muss, knallharte Forderungen stellt, klar ergebnisorientiert ist, emotionales Verhalten nicht akzeptiert, Diskussionen ausschließlich sachlich geführt werden dürfen etc.
Es ist vielleicht ein wenig unglücklich formuliert - aber auch eine Beziehung (zB auch nur zu Freunden) wandelt sich doch mit der Zeit, weil beide Seiten neue Erfahrungen sammeln. Dann ist es doch nur gesund, wenn man aufeinander zu geht, das teilt und daran wächst.
Ich glaube nicht, dass Lilia meinte, eine Beziehung wie den Umgang mit Kollegen zu pflegen. Wobei auch das nur subjektive Erfahrungen sind. Auf meinen bisher 5 Arbeitsstellen war nicht mal ansatzweise so ein krasser Umgang untereinander.
Ich bin halt n "alter weißer Mann" der Megafeind für einige sogenannte Medien.