It seems like a small price to pay..... oder?

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Vogel
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Vogel »

GymT hat geschrieben: 12 Jun 2021 23:29 Doch, in gewisser Weise ist das schon die Realität. Nur dass es halt für viele Menschen nicht so oder nur wenige Male so passiert.
Im Kopf setzt sich dann aber durch die ständige Medienberieselung samt Pornos fest, alle Menschen vögeln ständig wie wild durch die Gegend, ist ja alles gar kein Problem.
Die Wahrheit ist ja eher, dass die meisten nur ein paar Partner im Leben haben und das dann oft auch nur Glückstreffer sind. Und dann gibt es wenige, die extrem viel "reißen", aber an denen kann/sollte man sich halt nicht orientieren.
Medienhäuser in ihrer Berliner und Hamburger Blase sind halt Sonderfälle. :mrgreen:
Liest sich wie "der grüne Mantel, der eigentlich rot ist".
Ich sage mal die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen, und gerade bezüglich Singles spielen die Vorstellungen aber auch Wünsche von Nicht-Singles eine Rolle.

Aber selbst "ein paar Partner" ist immer noch mehr als wir ABs haben. Sicher für mich ist, das Leben da draußen ist nicht so sexlos, wie es manche hier gerne darstellen. Aber wie in Pornos ist es natürlich auch nicht.
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Wuchtbrumme
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Wuchtbrumme »

Solstice hat geschrieben: 10 Jun 2021 21:05 Und was ist dieses "mehr"?

Schließlich bist du ja zusätzlich auch befreundet mit diesen attraktiven Männern, also können sie nicht nur optisch für dich angenehm sein.

Wie schon gesagt bestätigt das übrigens LSCs Aussage.
Das „mehr“ ist z.B. die Chemie, dieses unsichtbare Riechen Können. Ohne das keine Beziehung und vielleicht nichtmal Sex.
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von GymT »

Vogel hat geschrieben: 13 Jun 2021 17:23 Aber selbst "ein paar Partner" ist immer noch mehr als wir ABs haben. Sicher für mich ist, das Leben da draußen ist nicht so sexlos, wie es manche hier gerne darstellen.
Kommt halt immer darauf an, wohin man schaut. Wie gesagt, manche haben viele Partner, viele aber eben nur wenige... Ist halt auch nicht so, dass jeder oder jede immer versorgt ist oder immer direkt an Sex kommt, wenn er oder sie es will.
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von LonesomeCoder »

LaraMarie hat geschrieben: 10 Jun 2021 00:29 Woher weißt du denn, dass die Frauen den Typen denn sexy genug finden? Ich finde keinen meiner männlichen Freunde so attraktiv, dass ich mit ihm schlafen wollen würde. Vllt sind sie auch deswegen meine Freunde und nicht mein BF? ;)
Mit "attraktiv" ist hier im Übrigen auch gar nicht die Optik gemeint. Ich habe viele sehr gut aussehende männliche Freunde, aber hege keine romantischen Gefühle für sie. Ich weiß....UNVORSTELLBAR :gewinner:

Weil gutaussehend nicht gleichzusetzen ist mit "attraktiv für mich". Es braucht schon mehr als nur eine tolle Optik, damit ich die Person attraktiv finde. Vllt offenbarst du aber genau diesen Irrglauben den viele Männer haben, da sie stark von sich auf Frauen projizieren. Geil aussehen = Sex.
Nichts, nur gibt es außer nicht genug Sexappeal noch viele andere Gründe warum jemand nur ein friend und nicht boy- oder girlfriend ist (da du monogam sein willst könntest du gar nicht mehrere Sexualpartner gleichzeitig haben). Beispiele: man oder die andere Person ist in einer monogamen Beziehung, der Mann will keine Beziehung (mit dieser einen Frau oder generell), was anderes spricht gegen eine Beziehung wie man könnte ihn wegen einer zu großen Distanz nicht oft genug sehen, er hat andere Vorstellungen von einer Beziehung wie getrennt vs. zusammen wohnen, Kinder vs. keine Kinder usw. Ich kenne Frauen, die ich sexy und sympathisch finde und trotzdem will ich keine Beziehung weil ich generell nichts festes will.

Warum bist du mit diesen Männern befreundet wenn du sie nicht (in deiner erweiterten Definition des Begriffes, bitte nenne doch mal die einzelnen Komponenten, die du damit meinst) attraktiv findest?
Tintenmalerin hat geschrieben: 11 Jun 2021 00:15 Du findest also, dass es für sie ein kleines Opfer wäre, sich auf engen, intimen Körperkontakt mit jemandem einzulassen, mit dem sie das nicht will, nur um dich um eine Erfahrung reicher zu machen.
Sex kostet nur etwas Zeit und ein Kondom. Warum soll das ein "großer" Opfer sein?
t385 hat geschrieben: 12 Jun 2021 21:34 Sie wissen es meist besser, da sie Erfahrungen haben, über die ABs nicht verfügen.
Das sagt gar nicht aus. Viele Normalos hatten einfach nur Glück bzgl. ihren Eigenschaften und Umfeld. Auch ist jede Mann und jede Frau anders. Nur weil ein Nicht-AB sagen kann wie er mit seiner aktuellen Frau zusammenkam, bedeutet das nicht, dass diese Geschichte für irgendjemanden von Nutzen ist. Möglicherweise würde sein Verhalten nachmachen sogar bei mehr Frauen Chancen kosten als bieten. Reich werden wäre doch einfach wenn man dazu nur Biographien von reichen Menschen lesen und nachmachen müsste.
Jede Aussage sollte für sich unabhängig vom Autor betrachtet werden. Nur weil sie von einem AB kommt, ist sie nicht automatisch nutzlos und nur weil sie von einer verpartnerten Person nicht pauschal nützlich. Manche können sich aufführen wie sie wollen und haben trotzdem noch genug Erfolg.
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Tania »

LonesomeCoder hat geschrieben: 13 Jun 2021 21:30 Sex kostet nur etwas Zeit und ein Kondom. Warum soll das ein "großer" Opfer sein?
Sex, in den man nicht mehr investieren möchte als ein bisschen Zeit und ein Kondom, ist für die meisten Frauen leider in keiner Weise reizvoll, und erst recht nicht befriedigend. Die betreffende Dame müsste dann schon ein extrem ausgeprägtes Helfersyndrom haben, um sich das anzutun.

Das ist wohl eins der Hauptprobleme menschlicher Sexualität. Ein hoher Prozentsatz der Männer ist häufig einfach nur geil auf Sex und zur Befriedigung dieses Bedürfnisses ist jede in ihren Augen attraktive Frau geeignet. Im Gegensatz dazu wird ein hoher Prozentsatz der Frauen erst dann geil auf Sex, wenn sie Kontakt mit einem bestimmten, in ihren Augen attraktiven Mann haben. Und zur Befriedigung dieses Bedürfnisses ist dann auch ausschließlich dieser Mann geeignet.
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von LonesomeCoder »

Tania hat geschrieben: 13 Jun 2021 21:54
LonesomeCoder hat geschrieben: 13 Jun 2021 21:30 Sex kostet nur etwas Zeit und ein Kondom. Warum soll das ein "großer" Opfer sein?
Sex, in den man nicht mehr investieren möchte als ein bisschen Zeit und ein Kondom, ist für die meisten Frauen leider in keiner Weise reizvoll, und erst recht nicht befriedigend. Die betreffende Dame müsste dann schon ein extrem ausgeprägtes Helfersyndrom haben, um sich das anzutun.

Das ist wohl eins der Hauptprobleme menschlicher Sexualität. Ein hoher Prozentsatz der Männer ist häufig einfach nur geil auf Sex und zur Befriedigung dieses Bedürfnisses ist jede in ihren Augen attraktive Frau geeignet. Im Gegensatz dazu wird ein hoher Prozentsatz der Frauen erst dann geil auf Sex, wenn sie Kontakt mit einem bestimmten, in ihren Augen attraktiven Mann haben. Und zur Befriedigung dieses Bedürfnisses ist dann auch ausschließlich dieser Mann geeignet.
Das sich der Mann um ein schönes Erlebnis für beide bemüht, sehe ich als eine Selbstverständlichkeit an, weswegen ich das nicht extra nannte.
Leider hat hier die Evolution ein paar Probleme geschaffen :( Eine bei beiden Geschlechtern ähnliche Sexualität würde viele Probleme lösen.
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Tania »

LonesomeCoder hat geschrieben: 13 Jun 2021 22:02 Das sich der Mann um ein schönes Erlebnis für beide bemüht, sehe ich als eine Selbstverständlichkeit an, weswegen ich das nicht extra nannte.
Leider ist es keine. Und selbst wenn ... Du weisst, was ein "er war stets bemüht" in einem Arbeitszeugnis bedeutet? Klar, jeder kann einen Glückstreffer landen. Aber wozu sollte man das Risiko eingehen, dass es beim "Bemühen" bleibt, wenn man doch eh gar keine Lust auf diesen Mann hat?

Mal davon abgesehen - wenn ich beim Sex bemerken sollte, dass der Mann sich bemüht, mir (und ihm) ein schönes Erlebnis zu bereiten, ist das der absolute Stimmungskiller. Vielleicht noch garniert mit Anfeuerungsrufen wie "nun komm schon" oder dauernden Nachfragen wie "ist das gut?" :roll: Er soll bitte einfach nur tun, was ihm gefällt - netterweise hat die Evolution es ja so eingerichtet, dass das dann meist auch mir Spaß macht. Wenn nicht, sag ich das schon - und wenn er nicht genug Hände frei hat, um alle spannden Stellen zu stimulieren, hab ich notfalls auch noch welche ;)
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von NormalerFreak »

Hab jetzt nicht alles durchgelesen, nur kurz überflogen..

Scheint mir so, als ob Frau generell keine Lust auf Sex zu haben scheint und wenn dann nur um dem Mann einen Gefallen zu tun. Dabei gibt es doch zahlreiche Fälle, kenne selbst auch einige, wo die Frau sich einfach rumprobiert weil sie derzeit kein Interesse an Beziehungen hat, niemand richtiges findet, etc. aber dennoch nicht auf Sexualität verzichten will. Hab ja schon mal von meiner besten Freundin erzählt an die ich mich anfänglich auch rangemacht habe, einen Korb bekommen hab, jetzt aber dennoch auf Tinder unterwegs ist um ihr Bedürfnis zu stillen. Dieser Grundgedanke, dass eher Männer die Notgeilen sind scheint ja oberflächlich zu stimmen aber die Welt ist doch nicht nur schwarz oder weiß, da gibt es doch viel zu viele verschiedene Facetten. Was ist denn mit den Frauen, denen Sex tatsächlich SPA`SS macht und auch LUST dazu haben? :gruebel:
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von GymT »

NormalerFreak hat geschrieben: 14 Jun 2021 15:12 Scheint mir so, als ob Frau generell keine Lust auf Sex zu haben scheint und wenn dann nur um dem Mann einen Gefallen zu tun.
Mit Sicherheit nicht.
Aber ich denke, Frauen können es außerhalb einer Beziehung länger ohne aushalten. Und da sie tendenziell eher passiv sind, müssen sie ja auch in der Lage sein dies auszuhalten. Ergibt doch alles einen Sinn. :lol:
Zuletzt geändert von Esperanza am 14 Jun 2021 17:54, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Achtung: Verallgemeinerung! Muss das sein?
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Egil
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Egil »

Worldcomingdown1975 hat geschrieben: 24 Mai 2021 21:03 Hallo zusammen,

ich weiß, dass viele hier eher eine "Beziehung" vermissen als als generell "romantische" oder sexuelle Erfahrungen, ich als älterer HC-AB leide aber ganz sicher auch unter der fehlenden körperlichen Nähe, dem Nie-begeht-worden-Sein und sekundär aus den sich daraus ergebenden Minderwertigkeitsgefühlen.

Jetzt hatte ich einen seltsamen Gedanken. Ich weiß, "attraction is not a choice" und das Wissen um ihre Unerfahrenheit macht zumindest Männer nicht begehrenswerter, aber trotzdem frage ich mich angesichts zweier Situationen, ob die Frauen mit einem kleinen "Opfer" mir viel hätten helfen können.

Ich erläutere es anhand zweier Beispiele: Mit der ersten Frau war ich jahrelang "befreundet", fand sie attraktiv, wir verstanden uns gut und trafen uns halbwegs regelmäßig, aber sie hatte eine feste Beziehung. Als sie diese Beziehung dann plötzlich beendete, dachte ich zunächst gar nicht daran, etwas mit ihr anzufangen, sondern hatte lediglich Angst, dass sie nun wegzieht und ich sie als platonische Freundin verliere. Als wir dann ein paar Wochen später gemeinsam bei mir etwas getrunken hatten, machte ich mich dann doch ziemlich an sie ran, und nachdem ich sie nach Haus gebracht hatte, versuchte ich sie zu küssen, was sie ablehnte und ich auch sofort akzeptierte. Danach war allerdings trotzdem Funkstille und die Freundschaft vorbei, die Sache hing mir lange nach und wir hatten jahrelang keinen Kontakt mehr.

Mit der zweiten Frau traf ich mich eine Zeitlang regelmäßig zum Sport und zum Kochen, bis sie schließlich weggezogen ist. Wir führten sehr offene Gespräche, auch über persönliche und sexuelle Themen.

Vielleicht ist mein Gedanke für Normalos völlig abwegig, aber wenn ich bedenke, dass beide Frauen sexuell erfahren waren und auch außerhalb einer "großen Liebe" sexuelle Kontakte hatten: Was hätten sie verloren, wenn sie mir mir, den sie ja immerhin wohl irgendwie mochten, auch mal etwas "rumgemacht" hätten? Vielleicht wäre ich in eine emotionale Verstrickung geraten, die mit nicht gut bekommen wäre, aber vielleicht wäre es nach mehreren Jahrzehnten Kusslosigkeit auch eine Art "Erlösung" gewesen, ein Teufelskreis wäre durchbrochen worden und mir wäre sehr geholfen worden?

Wie sehr ihr das?

Viele Grüße

P.S.: Ein guter Freund kam z.B. heute vorbei, um die Elektrik meines Motorrollers zu checken, obwohl er eigentlich seiner Tochter für die Schule helfen musste...
Stell dir mal vor, du würdest deinen Kumpel jeden Sonntag bitten, deinen Roller zu reparieren. Aus Sicht der Frau wäre auf keinen Fall ersichtlich gewesen, warum es bei der einmaligen Angelegenheit bleiben sollte, gerade weil sie um deinen AB-Status wusste (bei einem ONS mit einer Zufallsbekanntschagft in der Disco o.ä. ist das anders, da wissen beide, dass es normalerweise etwas einmaliges ist). Oder stell dir vor, sie hätte tatsächlich Mitleid mit dir gehabt (mögen die anwesenden Damen mich korrigieren, aber ich glaube, es gibt kaum etwas Unattraktiveres für eine Frau als einen Mann, mit dem frau Mitleid hat) und dich geküsst, und beim nächsten Mal, wenn du wieder etwas von ihr gewollt hättest, hätte sie zu dir gesagt: "Ach nein, lass bitte sein, letztes Mal, das war nur, weil ich Mitleid mit dir hatte". Wie hätte dich das runtergezogen? Und um dein Selbstwertgefühl scheint es schon ohnehin schon nicht besonders gut bestellt zu sein, wenn du es als einen Art Opfer betrachtest, wenn die Frau mit dir rumgemacht hätte. Du musst vermitteln, dass es auch mit dir Spaß machen kann (oder hast du irgendwelche Merkmale, die gemeinhin als abstoßend empfunden werden, starken Mundgeruch, Warzen oder irgendeine unschöne Hautkrankheit?). Frag mich jetzt aber bitte nicht wie :verwirrt: Vielleicht so: "AB! Fabrikneu! Originalverpackt! Begehrte Rarität! Sammlerstück!" 8-)
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Informatiker

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Informatiker »

Egil hat geschrieben: 14 Jun 2021 20:19 Du musst vermitteln, dass es auch mit dir Spaß machen kann. Frag mich jetzt aber bitte nicht wie :verwirrt:
Oder es einfach bei einer anderen Frau versuchen. Das dürfte für einen AB einfacher sein als aus der Friendzone zu klettern.
Egil hat geschrieben: 14 Jun 2021 20:19 Vielleicht so: "AB! Fabrikneu! Originalverpackt! Begehrte Rarität! Sammlerstück!" 8-)
:lach:
LaraMarie

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von LaraMarie »

NormalerFreak hat geschrieben: 14 Jun 2021 15:12 Was ist denn mit den Frauen, denen Sex tatsächlich SPA`SS macht und auch LUST dazu haben?
Weiß nicht wer behauptet hat, dass Frauen keinen Spaß und vor allem keine Lust an Sex haben. Wurde nicht genau das Gegenteil gesagt? :gruebel:
Nur glaube ich, dass die meisten Frauen nicht wahllos mit jedem, der mal bissl optisch was hermacht direkt an Penis und Sex denken. Schaut euch mal Pornos für Frauen an und vergleicht sie mit Pornos für Männer. Vllt seht ihr da dann einen Unterschied ;)
Die wenigsten Frauen haben Lust als Trophäe für den Mann herzuhalten.
LonesomeCoder hat geschrieben: 13 Jun 2021 21:30 Warum bist du mit diesen Männern befreundet wenn du sie nicht (in deiner erweiterten Definition des Begriffes, bitte nenne doch mal die einzelnen Komponenten, die du damit meinst) attraktiv findest?
Warum sollte ich nicht mit Männern befreundet sein? Was soll ich da bitte an Begriffe nennen. Ich habe Freunde aus dem selben Grund wie jeder andere auch Freunde hat. Tut mir leid deine Welt nun zerstören zu müssen, aber es liegt nicht daran, dass ich monogam lebe und deswegen mit meinen männlichen Freunden nicht ins Bett springe. Selbst wenn ich Single wäre oder polygam wäre, so würde ich mit denen niemals etwas anfangen wollen. Sie sind für mich eher wie Geschwister.
Ich weiß. Für dich muss da nur nichts zwischen den Beinen baumelndes sein, damit du Bock auf Sex mit ihr hast ;)
LonesomeCoder hat geschrieben: 13 Jun 2021 21:30 Sex kostet nur etwas Zeit und ein Kondom. Warum soll das ein "großer" Opfer sein?
Wenns dir nur um Sex geht, dann wäre der Besuch in einem Bordell doch gerade das richtige für dich :)
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von oathlizard »

LaraMarie hat geschrieben: 15 Jun 2021 00:55
Schaut euch mal Pornos für Frauen an und vergleicht sie mit Pornos für Männer. Vllt seht ihr da dann einen Unterschied ;)
Auch auf die Gefahr hin, dass ich als Kunstbanause rüberkomme. hab mir vor einiger Zeit mal nen Streifen von Erika Lust reingezogen und hab, ausser etwas vielseitigerer Kameraarbeit keinen großen Unterschied feststellen können.

Nagut, es wurde afair nicht geredet, wo man sagen kann - die eigenen Limitierungen zu kennen, ist auch eine qualität. Auf der anderen Seite, gäbe es ohne Pornos mit Dialog auch nie die schöne Redewendung: "Ich lach mir nen Ast"
"Why do we keep shrieking
When we mean soft things?
We should be whispering all the time"

- the magnetic fields
LaraMarie

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von LaraMarie »

oathlizard hat geschrieben: 15 Jun 2021 01:13
LaraMarie hat geschrieben: 15 Jun 2021 00:55
Schaut euch mal Pornos für Frauen an und vergleicht sie mit Pornos für Männer. Vllt seht ihr da dann einen Unterschied ;)
Auch auf die Gefahr hin, dass ich als Kunstbanause rüberkomme. hab mir vor einiger Zeit mal nen Streifen von Erika Lust reingezogen und hab, ausser etwas vielseitigerer Kameraarbeit keinen großen Unterschied feststellen können.

Nagut, es wurde afair nicht geredet, wo man sagen kann - die eigenen Limitierungen zu kennen, ist auch eine qualität. Auf der anderen Seite, gäbe es ohne Pornos mit Dialog auch nie die schöne Redewendung: "Ich lach mir nen Ast"
Was sind denn aber die Unterschiede, die du feststellen konntest?
Clochard

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Clochard »

Für Männer ist eine Beziehung der Preis, um Sex zu haben.

Für Frauen ist Sex der Preis, um eine Beziehung zu haben.

(Zitat ist nicht von mir)
Gano

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Gano »

Clochard hat geschrieben: 15 Jun 2021 07:42 Für Männer ist eine Beziehung der Preis, um Sex zu haben.

Für Frauen ist Sex der Preis, um eine Beziehung zu haben.

(Zitat ist nicht von mir)
Das Zitat lässt es so klingen als könnten Männer keinen Sex ohne Beziehung und Frauen keine Beziehung ohne Sex haben.
Informatiker

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Informatiker »

LaraMarie hat geschrieben: 15 Jun 2021 01:23
Was sind denn aber die Unterschiede, die du feststellen konntest?
Die Handlung ist etwas besser als bei "Warum liegt hier Stroh?" oder "Alarm Alarm". :lach:

https://m.youtube.com/watch?v=zcGlWLTw6TA
https://m.youtube.com/watch?v=tdKYtYmgiMU
NormalerFreak

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von NormalerFreak »

LaraMarie hat geschrieben: 15 Jun 2021 00:55
NormalerFreak hat geschrieben: 14 Jun 2021 15:12 Was ist denn mit den Frauen, denen Sex tatsächlich SPA`SS macht und auch LUST dazu haben?
Weiß nicht wer behauptet hat, dass Frauen keinen Spaß und vor allem keine Lust an Sex haben. Wurde nicht genau das Gegenteil gesagt? :gruebel:
Nur glaube ich, dass die meisten Frauen nicht wahllos mit jedem, der mal bissl optisch was hermacht direkt an Penis und Sex denken. Schaut euch mal Pornos für Frauen an und vergleicht sie mit Pornos für Männer. Vllt seht ihr da dann einen Unterschied ;)
Die wenigsten Frauen haben Lust als Trophäe für den Mann herzuhalten.
Eher das Bild was von der bösen "Gesellschaft" verbreitet wird, klar wird sie öfters als Sündenbock dargestellt aber vieles lässt sich darauf nunnal zurückführen.. Und ich glaube das ist insgeheim tatsächlich sehr oft so, dass Männer dennoch ihre Partnerinnen als Trophäen ansehen, im bösen so wie im guten. Fängt ja schon damit an wie Typen damit prahlen mit was für einem schönen Geschöpf sie gerade auf Tinder gemacht haben oder wie besitzergreifend sie durch die Parks etc. laufen.

Btw: Was machst du hier eigentlich als junge Frau in Beziehung in einem Forum für (oft) psychisch kranke Männer denen genau dies seit Jahren verwehrt blieb? Ich kann mir kaum vorstellen, dass dir das Spaß macht das alles anzuhören wie hier so über Frauen gesprochen wird und dann noch mit denen zu diskutieren. Provokation vielleicht? Sadismus?
Informatiker

Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Informatiker »

NormalerFreak hat geschrieben: 15 Jun 2021 11:32Btw: Was machst du hier eigentlich als junge Frau in Beziehung in einem Forum für (oft) psychisch kranke Männer denen genau dies seit Jahren verwehrt blieb? Ich kann mir kaum vorstellen, dass dir das Spaß macht das alles anzuhören wie hier so über Frauen gesprochen wird und dann noch mit denen zu diskutieren. Provokation vielleicht? Sadismus?
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Re: It seems like a small price to pay..... oder?

Beitrag von Captain Unsichtbar »

NormalerFreak hat geschrieben: 15 Jun 2021 11:32 Btw: Was machst du hier eigentlich als junge Frau in Beziehung in einem Forum für (oft) psychisch kranke Männer denen genau dies seit Jahren verwehrt blieb?
Seit wann ist das ein Männerforum? Und "verwehrt" finde ich halt auch schon wieder so eine fragwürdige Formulierung. :?
"And sometimes I get nervous
When I see an open door
Close your eyes, clear your heart
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