Offensive Frauen und MABs

[Stabil]

Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist. Wie erkennt man den Unterschied ob Frau nun meint tatsächlich noch einen Kaffee zu trinken und bissi zu Quatschen und dann geht Mann alleine nach Hause oder ob Frau das nur als Vorwand benutzt und eigentlich nichts dagegen hat wenn es mit poppen endet.

Da zeigt dir eine Frau immer sehr deutliche Signale und oft spricht sie Hinweise direkt oder indirekt aus. Wie das dann jeweils zu interpretieren ist, kommt auf den Kontext an, auf das, was du im bisherigen Interaktionsverlauf von dir gezeigt hast und vor Allem davon, was sie davor von sich erzählt und im Verhalten gezeigt hat. Das kann man nur durch Erfahrung lernen. Aus guten Gründen achten Frauen darauf, nicht vollständig berechenbar zu sein. Darum geben sie auch keine Gebrauchsanleitungen heraus. Und falls sie das doch tun, musst du die Gebrauchsanleitung interpretiern können, was noch schwieriger ist.

[Brax]

Warum scheint das hier so normal zu sein, dass alle angesprochen werden und offen Interesse bekundet bekommen? Offenbar bin ich sogar für AB-Verhältnisse extrem abstoßend, vielleicht sollte ich mir gleich die Kugel geben

Nein, du bist nicht abstoßend. Ich fand dich auf dem Treffen beeindruckend.

Wie viel kommst du denn unter Leute? Gibt es für Frauen denn auch Gelegenheiten, dich anzusprechen?
Gibst du Frauen einen Aufhänger? Irgendwas, worauf sie dich ansprechen könnten?
Wirkst du offen und ansprechbar oder eher verschlossen?

[Rohdiamant]

Wo finde ich diese sagenumwobene offensive Frau, die mich anspricht? Ist mir noch nie passiert.

Mich hat 26 Jahre lang keine Frau groß beachtet, es gab keine Angebote, weder für gemeinsames Kaffeetrinken noch für Sex noch sonst irgendwas.

^kann mich dem so ziemlich anschließen

Warum scheint das hier so normal zu sein, dass alle angesprochen werden und offen Interesse bekundet bekommen? Offenbar bin ich sogar für AB-Verhältnisse extrem abstoßend, vielleicht sollte ich mir gleich die Kugel geben

Kumpel da bist du bei Gott nicht der einzige! Kopf hoch!

[Glockenspiel]

Kommt halt auch immer darauf an wie man es selbst auffässt. Gibt ja genügend Frauen, die einfach nur sehr offen sich und sich gerne unterhalten.
Das kann natürlich schon bei einigen falsch interpretiert werden, wenn ihnen das 1. nicht oft passiert und 2. eine ganz andere Weltanschauung diesbzgl. haben.
So unnormal ist das also nicht, dass man vielleicht noch nie angesprochen wurde, wenn man auch sonst eher nicht rausgeht und zuhause bleibt.

[Dieerrax]

Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist. Wie erkennt man den Unterschied ob Frau nun meint tatsächlich noch einen Kaffee zu trinken und bissi zu Quatschen und dann geht Mann alleine nach Hause oder ob Frau das nur als Vorwand benutzt und eigentlich nichts dagegen hat wenn es mit poppen endet.

Da zeigt dir eine Frau immer sehr deutliche Signale und oft spricht sie Hinweise direkt oder indirekt aus. Wie das dann jeweils zu interpretieren ist, kommt auf den Kontext an, auf das, was du im bisherigen Interaktionsverlauf von dir gezeigt hast und vor Allem davon, was sie davor von sich erzählt und im Verhalten gezeigt hat. Das kann man nur durch Erfahrung lernen. Aus guten Gründen achten Frauen darauf, nicht vollständig berechenbar zu sein. Darum geben sie auch keine Gebrauchsanleitungen heraus. Und falls sie das doch tun, musst du die Gebrauchsanleitung interpretiern können, was noch schwieriger ist.

Das ist bei mir als Autistin gerade das Problem - Bsp: ein Typ von dem ich nichts wollte... wir waren (in der Gruppe) nachts bis 4 oder so unterwegs und mussten am nächsten Tag arbeiten. Ich habe viel näher an der Arbeit gewohnt (in einer WG) und meinte "hey, du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Ich meinte das ... naja, wortwörtlich: "du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Er meinte dass sei quasi meine Variante von "willst du auf nen Kaffee hochkommen" (wobei, auch da: was, wenn ich wirklich nur noch etwas labern will, aber draußen kalt und es spät ist)
Anderes Bsp: In der Runde wird besprochen auf was wir vom Aussehen her stehen. Ich: "Sommersprossen und blaue Augen". War genauso gemeint. Nein, nicht "alle Typen automatisch mit blauen Augen"... Typ mit Sommersprossen, blauen Augen und sleeves (den ich doof fand weil doofer Charakter) baggert den Rest des Abends bis er quasi im Erdmittelpunkt ankommt.

[Rohdiamant]

Kommt halt auch immer darauf an wie man es selbst auffässt. Gibt ja genügend Frauen, die einfach nur sehr offen sich und sich gerne unterhalten.
Das kann natürlich schon bei einigen falsch interpretiert werden, wenn ihnen das 1. nicht oft passiert und 2. eine ganz andere Weltanschauung diesbzgl. haben.
So unnormal ist das also nicht, dass man vielleicht noch nie angesprochen wurde, wenn man auch sonst eher nicht rausgeht und zuhause bleibt.

Genau das ist auch eins meiner Probleme!

[LonesomeCoder]

Ich würde mich an deiner Stelle vorsichtig vortasten. Dann merkst du, ob die Frau immer so ist oder nur zu Männern, an denen sie interessiert ist.

[Reinhard]

Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist. Wie erkennt man den Unterschied ob Frau nun meint tatsächlich noch einen Kaffee zu trinken und bissi zu Quatschen und dann geht Mann alleine nach Hause oder ob Frau das nur als Vorwand benutzt und eigentlich nichts dagegen hat wenn es mit poppen endet.

Das erkennst du daran, ob das Kaffeetrinken am Küchentisch oder im Bett stattfinden soll. An der Benutzung von Kaffeetassen. Nicht zuletzt: am Bekleidungszustand.

(ernsthaft)


....... aber vorher .......


Klar könnten erwachsene Menschen auch Klartext miteinander reden und direkt zum Sex einladen. Ginge schon. Tun sie halt nicht. Vielleicht weil "man sowas nicht macht". Oder für den Fall, wenn ein "bin müde und muss morgen früh raus" kommt, sie nicht als abgelehntes Sexangebot dastehen sondern nur als abgelehnter Kaffee. Oder aus welchen Gründen auch immer.

Geh mal davon aus, dass Sex gemeint ist, aber bestehe nicht drauf, wenn es doch nur Kaffee gibt. Man kann auch humorig nachfragen: "Steht Kaffee jetzt für aufgebrühte Röstbohnen, weiteres Zeit-miteinander-verbringen mit offenem Ende, oder für Bettsport?"

Aber wer will das schon sagen im Gegensatz zu einfach machen.

[Axolotl]

"Steht Kaffee jetzt für aufgebrühte Röstbohnen, weiteres Zeit-miteinander-verbringen mit offenem Ende, oder für Bettsport?"

Ach ne. Das wirkt doch eher unsicher. Wie wäre es mit "Über einen Kaffee zum Frühstück freue ich mich immer"

[Stabil]

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Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist. Wie erkennt man den Unterschied ob Frau nun meint tatsächlich noch einen Kaffee zu trinken und bissi zu Quatschen und dann geht Mann alleine nach Hause oder ob Frau das nur als Vorwand benutzt und eigentlich nichts dagegen hat wenn es mit poppen endet.

Da zeigt dir eine Frau immer sehr deutliche Signale und oft spricht sie Hinweise direkt oder indirekt aus. Wie das dann jeweils zu interpretieren ist, kommt auf den Kontext an, auf das, was du im bisherigen Interaktionsverlauf von dir gezeigt hast und vor Allem davon, was sie davor von sich erzählt und im Verhalten gezeigt hat. Das kann man nur durch Erfahrung lernen. Aus guten Gründen achten Frauen darauf, nicht vollständig berechenbar zu sein. Darum geben sie auch keine Gebrauchsanleitungen heraus. Und falls sie das doch tun, musst du die Gebrauchsanleitung interpretiern können, was noch schwieriger ist.

Das ist bei mir als Autistin gerade das Problem - Bsp: ein Typ von dem ich nichts wollte... wir waren (in der Gruppe) nachts bis 4 oder so unterwegs und mussten am nächsten Tag arbeiten. Ich habe viel näher an der Arbeit gewohnt (in einer WG) und meinte "hey, du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Ich meinte das ... naja, wortwörtlich: "du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Er meinte dass sei quasi meine Variante von "willst du auf nen Kaffee hochkommen" (wobei, auch da: was, wenn ich wirklich nur noch etwas labern will, aber draußen kalt und es spät ist)
Anderes Bsp: In der Runde wird besprochen auf was wir vom Aussehen her stehen. Ich: "Sommersprossen und blaue Augen". War genauso gemeint. Nein, nicht "alle Typen automatisch mit blauen Augen"... Typ mit Sommersprossen, blauen Augen und sleeves (den ich doof fand weil doofer Charakter) baggert den Rest des Abends bis er quasi im Erdmittelpunkt ankommt.

@ Errax

Ich denke, das Problem haben wir alle, weil die Kommunikation nicht eindeutig ist. Da kommen regelmässig Autisten und Nichtautisten ins Schleudern.
Als Frau stehst du vor genau dem gleichen Problem wie wir Männer. Für die Männer gibt es ja genau so wenig eine Gebrauchsanleitung. (Hast du sicher schon bemerkt. )
Was wir aber tun können: Wenn wir uns in eine zweideutige Situation begeben, sollten wir die andere Person gut genug kennen. Wir sollten wissen, dass sie mit Nichterfüllung von Wünschen allgemein und im Bereich Emotionen und Sex gut umgehen kann. Dazu braucht es Zeit und einige Treffen. Zunächst einmal kennen wir die andere Person zu wenig und gleichzeitig kennt uns die andere Person zu wenig. Kennen lernen geht in diesem Fall nicht über das Sprechen allein, sondern über eine Art von Tanz mit wiederholter Annäherung und Distanzierung. Neigungen zu Drängen, Gewalt, beleidigt Sein, schnellem Aufgeben und zu Drama aller möglichen Genres könnern erkannt werden.
Selbst wenn beide Personen unbedingt gleich leidenschaftlich in die Kiste hüpfen wollen, ist dieses Kennenlernen notwendig. Das kann auch danach stattfinden. Ich persönlich halte es nach entsprechenden Erfahrungen für besser, sich vorher gut kennen zu lernen.

[Schneeleopard]

Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du
noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist.

An der Stelle treffe ich eine Fallunterscheidung:
- wenn man geflirtet hat und die Frau Lebenserfahrung hat: Sexangebot
- wenn man wenig geflirtet hat und/oder die Frau nur wenig Erfahrung hat: Kaffee mit Option auf Sex
- wenn die Frau generell wirkt als lägen ihre Probleme im Zahlenbereich unter 4: Kaffee mit Option auf Sex
- wenn die Frau wirkt als wisse sie nie wovon sie quasselt: Kaffee und Sex nicht geplant aber möglich.

Das einzige was hilft ist entweder sofort abzusagen oder mit ihr zu gehen und Sex 'billigend in Kauf zu nehmen'.
In ihrer Wohnung sollten die ersten 10 Sekunden zeigen was los ist. Wenn sie da zögert und abwartend wirkt,
sollte man(n) aktiv werden und sie in den Arm nehmen und küssen. Entweder geht es dann ins Bett oder zum
Kaffee.

Hintergrund ist, dass die Kaffeefloskel so abgedroschen ist, dass keine Frau (psychiche Probleme ausgeschlossen)
sie in den Mund nimmt, wenn sie was anderes meint. Die Frage ist sehr sehr dicht an 'Hast du Kondome bei dir?'.

[Ninja Turtle]

Was wir aber tun können: Wenn wir uns in eine zweideutige Situation begeben, sollten wir die andere Person gut genug kennen.

Völlig falscher Ansatz mMn.

[Rohdiamant]

Mal andersrum an die Frauen gefragt woran erkennt Mann den jetzt unmissverständlich wie ein "kommst Du
noch auf nen Kaffee mit hoch" gemeint ist.

An der Stelle treffe ich eine Fallunterscheidung:
- wenn man geflirtet hat und die Frau Lebenserfahrung hat: Sexangebot
- wenn man wenig geflirtet hat und/oder die Frau nur wenig Erfahrung hat: Kaffee mit Option auf Sex
- wenn die Frau generell wirkt als lägen ihre Probleme im Zahlenbereich unter 4: Kaffee mit Option auf Sex
- wenn die Frau wirkt als wisse sie nie wovon sie quasselt: Kaffee und Sex nicht geplant aber möglich.

Das einzige was hilft ist entweder sofort abzusagen oder mit ihr zu gehen und Sex 'billigend in Kauf zu nehmen'.
In ihrer Wohnung sollten die ersten 10 Sekunden zeigen was los ist. Wenn sie da zögert und abwartend wirkt,
sollte man(n) aktiv werden und sie in den Arm nehmen und küssen. Entweder geht es dann ins Bett oder zum
Kaffee.

Hintergrund ist, dass die Kaffeefloskel so abgedroschen ist, dass keine Frau (psychiche Probleme ausgeschlossen)
sie in den Mund nimmt, wenn sie was anderes meint. Die Frage ist sehr sehr dicht an 'Hast du Kondome bei dir?'.

Danke finde ich sehr hilfreich!

[Dieerrax]

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Da zeigt dir eine Frau immer sehr deutliche Signale und oft spricht sie Hinweise direkt oder indirekt aus. Wie das dann jeweils zu interpretieren ist, kommt auf den Kontext an, auf das, was du im bisherigen Interaktionsverlauf von dir gezeigt hast und vor Allem davon, was sie davor von sich erzählt und im Verhalten gezeigt hat. Das kann man nur durch Erfahrung lernen. Aus guten Gründen achten Frauen darauf, nicht vollständig berechenbar zu sein. Darum geben sie auch keine Gebrauchsanleitungen heraus. Und falls sie das doch tun, musst du die Gebrauchsanleitung interpretiern können, was noch schwieriger ist.

Das ist bei mir als Autistin gerade das Problem - Bsp: ein Typ von dem ich nichts wollte... wir waren (in der Gruppe) nachts bis 4 oder so unterwegs und mussten am nächsten Tag arbeiten. Ich habe viel näher an der Arbeit gewohnt (in einer WG) und meinte "hey, du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Ich meinte das ... naja, wortwörtlich: "du kannst bei mir auf dem Sofa pennen". Er meinte dass sei quasi meine Variante von "willst du auf nen Kaffee hochkommen" (wobei, auch da: was, wenn ich wirklich nur noch etwas labern will, aber draußen kalt und es spät ist)
Anderes Bsp: In der Runde wird besprochen auf was wir vom Aussehen her stehen. Ich: "Sommersprossen und blaue Augen". War genauso gemeint. Nein, nicht "alle Typen automatisch mit blauen Augen"... Typ mit Sommersprossen, blauen Augen und sleeves (den ich doof fand weil doofer Charakter) baggert den Rest des Abends bis er quasi im Erdmittelpunkt ankommt.

@ Errax

Ich denke, das Problem haben wir alle, weil die Kommunikation nicht eindeutig ist. Da kommen regelmässig Autisten und Nichtautisten ins Schleudern.
Als Frau stehst du vor genau dem gleichen Problem wie wir Männer. Für die Männer gibt es ja genau so wenig eine Gebrauchsanleitung. (Hast du sicher schon bemerkt. )
Was wir aber tun können: Wenn wir uns in eine zweideutige Situation begeben, sollten wir die andere Person gut genug kennen. Wir sollten wissen, dass sie mit Nichterfüllung von Wünschen allgemein und im Bereich Emotionen und Sex gut umgehen kann. Dazu braucht es Zeit und einige Treffen. Zunächst einmal kennen wir die andere Person zu wenig und gleichzeitig kennt uns die andere Person zu wenig. Kennen lernen geht in diesem Fall nicht über das Sprechen allein, sondern über eine Art von Tanz mit wiederholter Annäherung und Distanzierung. Neigungen zu Drängen, Gewalt, beleidigt Sein, schnellem Aufgeben und zu Drama aller möglichen Genres könnern erkannt werden.
Selbst wenn beide Personen unbedingt gleich leidenschaftlich in die Kiste hüpfen wollen, ist dieses Kennenlernen notwendig. Das kann auch danach stattfinden. Ich persönlich halte es nach entsprechenden Erfahrungen für besser, sich vorher gut kennen zu lernen.

Danke Dir! Das fand ich jetzt sehr gut geschrieben - und welche ich mir auch rauskopieren und nochmal durchlesen, damit es mehr als Regel übergeht. (Du, nicht ich)

[Schneeleopard]

Ich denke, das Problem haben wir alle, weil die Kommunikation nicht eindeutig ist.
Da kommen regelmässig Autisten und Nichtautisten ins Schleudern.
Als Frau stehst du vor genau dem gleichen Problem wie wir Männer.
Für die Männer gibt es ja genau so wenig eine Gebrauchsanleitung.

Schön gesagt .. und leider weder neu noch spektakulär

Wenn wir uns in eine zweideutige Situation begeben, sollten wir die andere Person gut genug kennen. Wir
sollten wissen, dass sie mit Nichterfüllung von Wünschen allgemein und im Bereich Emotionen und Sex gut
umgehen kann. Dazu braucht es Zeit und einige Treffen. Zunächst einmal kennen wir die andere Person zu
wenig und gleichzeitig kennt uns die andere Person zu wenig. Kennen lernen geht in diesem Fall nicht über
das Sprechen allein, sondern über eine Art von Tanz mit wiederholter Annäherung und Distanzierung.
Neigungen zu Drängen, Gewalt, beleidigt Sein, schnellem Aufgeben und zu Drama aller möglichen Genres
könnern erkannt werden.
Selbst wenn beide Personen unbedingt gleich leidenschaftlich in die Kiste hüpfen wollen, ist dieses Kennenlernen
notwendig. Das kann auch danach stattfinden. Ich persönlich halte es nach entsprechenden Erfahrungen für
besser, sich vorher gut kennen zu lernen.

Alles was du schreibst ist sehr sehr weise. Manchmal frage ich mich beim Lesen aber schon, ob du diese
weihevollen Zeilen wirklich ernst meinst oder ob du das als Parodie meinst.

Inhaltlich hast du selbstverständlich vollkommen recht. Nur nutzt das alles nichts wenn man spontan einen
tollen Menschen kennenlernt und mit ihm flirtet und loszieht um 'zusammen bei ihr einen Kaffee zu trinken'.
Das Kennenlernen ist ein viel zu dynamischen Prozess und deinen Rat zu beherzigen und z.B. beim Erkennen
der von dir genannten Neigungen habe ich so meine Zweifel.

[Stabil]

... frage ich mich beim Lesen ... habe ich so meine Zweifel.

Nimm es bitte einfach so, wie du es brauchst.

[Seb-X]

Da man muss man als Mann generell viel Glück haben oder sehr gutaussehend sein, um auf solch eine aktive Frau zu treffen. Außerdem gäbe es ohne einen gewissen Alkoholpegel noch weniger solcher Frauen.

[Stabil]

Da man muss man als Mann generell viel Glück haben oder sehr gutaussehend sein, um auf solch eine aktive Frau zu treffen. Außerdem gäbe es ohne einen gewissen Alkoholpegel noch weniger solcher Frauen.

Das Prinzip eines Gedankenexperiments kennst du nicht? Oder hast du es einfach nicht verstanden?

[LonesomeCoder]

Er wollte nur ausdrücken, dass dies für ihn und andere Männer ein Experiment ohne Bezug zur Realität ist, ähnlich zu Überlegungen wie ob man nach einem Lottogewinn seinen Job aufgibt.

[Seb-X]

Er wollte nur ausdrücken, dass dies für ihn und andere Männer ein Experiment ohne Bezug zur Realität ist, ähnlich zu Überlegungen wie ob man nach einem Lottogewinn seinen Job aufgibt.

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