Sijd hat geschrieben:Wirklich faszinierend wie es manche hier schaffen selbst diese Geschichte noch in ihr starres Rollenverständnis zu zwängen. Dabei kann man ihr nun wirklich nicht vorwerfen sonderlich subtil vorgegangen zu sein. Ein Großteil der Initiative ging von ihrer Seite aus...
Warum hat sie ihn dann zum Beispiel nicht einfach geküsst, als es so weit war, anstatt darauf zu warten, dass er es tut?
Weil schließlich irgendwas von Seiten des Mannes kommen muss.
Eine Beziehungsanbahnung soll ja keine Soloveranstaltung werden, sondern beide sollen/müssen was dazu beitragen.
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Zero Alpha hat geschrieben:kurzer Spaziergang in der Stadt, wo ich ihr an der Wollmütze rumgespielt/rumgeblödelt habe [...] wo ich meinen Arm um sie gelegt habe [...] habe ich sie dann ganz lang umarmt und einen Kuss auf die Wange gegeben. [...] Habe sie gekitzelt, wir lagen vor Lachen am Boden [...] Habe sie am Nacken gestreichelt/von hinten umarmt, während Sie abgewaschen hat und es kam keine negative Reaktion von ihr.
Zero Alpha hat geschrieben:kurzer Spaziergang in der Stadt, wo ich ihr an der Wollmütze rumgespielt/rumgeblödelt habe [...] wo ich meinen Arm um sie gelegt habe [...] habe ich sie dann ganz lang umarmt und einen Kuss auf die Wange gegeben. [...] Habe sie gekitzelt, wir lagen vor Lachen am Boden [...] Habe sie am Nacken gestreichelt/von hinten umarmt, während Sie abgewaschen hat und es kam keine negative Reaktion von ihr.
Gilt das etwa nicht?
Jein. Bis auf die Umarmung und das Nackenstreicheln kann das auch (noch) freundschaftlich gemeint sein. Jedenfalls ist das noch Teil der Spielereien, die es - auch auf freundschaftlicher Ebene - zwischen Mann und Frau geben kann. So ein bisschen nach dem Motto: Ich finde dich nicht unattraktiv, flirte ein bisschen mit dir, aber in eine ernsthaftere, eindeutigere Richtung will ich es nicht gehen lassen.
Irgendwann muss man eine Beziehungsanbahnung auf eine ernsthaftere Stufe gebracht werden, wo es eindeutiger in Richtung Beziehung/Sex geht. Sie hat sexuelle Anspielungen reingebracht (Finger ablecken), er hat zu wenig darauf reagiert, sie hat ihn danach in der Wohnung übernachten lassen, ohne ihm zu sagen, dass nichts passieren wird - das war quasi die Einladung zum Sex, er hat es nicht umgesetzt.
Sie hat ihm auch gesagt, dass sie jemanden aus der Ferne angeschmachtet hat, der andere aber nicht darauf reagiert hat. Prinzipiell hätte sie auch sagen können:"Ich mag Männer, die zur Tat schreiten, die mich wollen, denen ich nicht nachlaufen muss."Und ein bisschen auch:"Eigentlich kannst du mich haben, wenn du mir den Kopf verdrehst und mich willst, nicht wie der andere, der mir zwar den Kopf verdreht hat, aber der mich nicht richtig als das wahrnimmt, als das ich gerne wahrgenommen werden möchte - als Frau." (Und ja, da wäre zumindest irgendwas in die Richtung fällig gewesen, wie: "Dieser Depp, du bist doch ne tolle Frau, wie kann man dich denn nicht wollen, wenn man die Chance dazu hat, dich zu bekommen.")
Prinzipiell war das, was er gemacht hat, richtig gut. Aber er hat quasi den Sack nicht zugemacht, ist nicht den nächsten logischen Schritt (mindestens intensiver Kuss auf den Mund) gegangen. Sie dagegen schon. Sie hat ihm quasi alles auf dem Präsentierteller gereicht, er hätte nur noch zugreifen müssen. Hat er aber leider nicht.
Das einzig Gute ist, dass viele Frauen einem trotzdem noch einmal eine Chance geben. Letztendlich will sie doch nur, dass er weiß, was er will - nämlich sie. Dass er ihr auf die Nerven ging, ist doch klar. Letztendlich war es eine Situation, wie wenn man auf der Geburtstagsfeier mit einer Kuchenschaufel bereit steht, um dem Gast ein Stück Kuchen auf den Teller zu geben. Der kann sich aber nicht entscheiden, ob er Pflaumenkuchen oder Torte möchte. Und so steht man und steht...
Wenn man aber nochmals hingeht und sagt, dass man blöd war und jetzt bitte gleich die Torte will, ist doch alles in Ordnung.
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Danke für euren weiteren Rückmeldungen, ich denke ich hab gute Chancen, das Thema "Jungfräulichkeit" bald zu beenden, wenn ich beim nächsten mal mehr Eier habe.
Trotzdem will ich euch mal mit diesem Thread auf den laufenden halten, da ihr echt gute Tipps/Ratschläge habt.
Nach dieser Nacht gehts mir ehrlich gesagt noch bisschen beschissener, weil ich einfach gemerkt habe, wie sehr ich das ganze verkackt habe bei ihr. Sie hat mir da wirklich 1000 Chancen geboten und ich mach nix drauf. Während der Phase, wo ich ihr auf die Nerven ginge, hab ich ihr auch irgendwann mal geschrieben, dass ich die örperliche Ebene bei ihr versäumt habe, nicht so direkt, aber sie weiß was ich damit meinte, da war aber wohl bereits alles zu spät.
Aktuell hänge ihr wirklich noch sehr an ihr. Sie war einfach zu süß und hat mich mit Ihren Gesamtheit einfach umgehauen. Vielleicht deswegen auch meine Gehemtheit, da ich wollte das der erste Kuss einfach nur perfekt wird....Vielleicht haben wir uns einfach zu früh getroffen, da ich noch nicht so weit bin, aber es ist selten, dass mich ne Frau so aus den Latschen gehauen hat. Ich habe ihr ja letzten Donnerstag geschrieben, dass ich erstmal keine Freundschaft haben will, mache mir aber weiterhin Hoffnungen, dass Sie sich nochmal von sich aus meldet, wobei realisitisch die Chance da bei 0,01% liegt. Aber wieso dann gleich die SMS hinterher, ob ich Sie auf WhatsApp blockiert habe? Und welche Frau gibt einen gleich 1000 Chancen ohne davon zu laufen, da muss doch auch irgendwie mehr bei ihr vorhanden gewesen sein.
Ansonsten versuche ich Sie gerade vom "hohen" Podest runter zu bekommen. Ich weiß auch nicht, ob wir wirklich für ne Partnerschaft geeignet gewesen wären. Sie hatte ca. 6 Sexualpartner (welche Frau weiß das nicht genau) und eine Freundschaft + am Laufen. Außerdem trifft Sie sich jetzt mit nen Typen, wo Sie vorher gemeint hatte, der will evtl. auch mehr, da passt es irgendwie überhaupt nicht. Vielleiciht hätte ich bei einer Beziehungsanbahnung, die ganze Zeit das im Hinterkopf gehabt und das Sie irgendwann fremd geht, weil ich noch null Erfahrung hätte. Das wäre eigentlich keine gute Grundlage für eine Beziehung. So versuch ich mir das ganze gerade schön zu reden. Am liebsten wäre mir erstmal eine, die vielleicht so 2-3 Sexualpartner in Beziehungen hatte.
Aktuell habe ich Sie auch aus dem Handy gelöscht, da ich Sie sonst wohl nur wieder aktiv anschreiben würde und somit die letzten 0,01% wohl zerstören würde.
Also ich wäre ziemlich beeindruckt, wenn ein Mann in dieser Situation spontan bei mir vorbeikäme, mich in den Arm nähme, mich so knutschen würde, dass es alles andere als freundschaftlich zu deuten wäre und mir dann sagen würde: "Ich weiß, dass ich´s versaut habe, aber das wollte ich dir wenigstens noch sagen."
Ich glaub, dann wär ich hin und weg, auch wenn´s ziemlich machomäßig wäre.
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Zero Alpha hat geschrieben:
Das verstehe ich bis heute nicht, wenn es am Anfang so war, wieso flirtet Sie dann bis zu den besagten Abend mit mir so
Sie hat um Dich geworben. Sich Dir angeboten und Dich angemacht. Ein altbewährtes Anbandlungsspiel. Dabei baut sich ein hohes Maß an sexueller Spannung auf, die (auch) dadurch entsteht, dass sie nicht weiß, wann und wie Du ihr Angebot annimmst. Diese Spannung kam dann jedoch nicht zur "Explosion". Irgendwann kann aber die Lust in Frust umkippen. Das ist ja keine neue Erkenntnis. Weil es sich so schön reimt, ist das ja fast schon ein Sprichwort. Aus Frust entwickeln sich dann auch gerne mal weitere negative Emotionen und Gedanken. Und dann ist man plötzlich nicht mehr der heiße Flirt mit dem man gerne die Dinge auf sich zukommen lassen will, sondern das Bübchen.
Zero Alpha hat geschrieben:Während der Phase, wo ich ihr auf die Nerven ginge, hab ich ihr auch irgendwann mal geschrieben, dass ich die örperliche Ebene bei ihr versäumt habe, nicht so direkt, aber sie weiß was ich damit meinte, da war aber wohl bereits alles zu spät.
Klingt ziemlich verkopft ...
ich bezweifle, dass Du jemanden mit IQ und Argumenten zu einer Beziehung ueberzeugen kannst.
Hast Du den Eindruck, dass Entschuldigungen und Psychogramme Dich fuer jemanden wie sie interessant machen?
Ich nehme einfach mal an, Du kannst sie wesentlich besser gewinnen, wenn Du Dein Interesse an ihr zeigst.
Nicht schriftlich und anhand von Attraktivitaetsdiagrammen oder sonstigen Argumenten, sondern durch Koerperkontakt, sanft aber deutlich ... oder wie Lilia meint, auch bissel frech.
IQ und Argumente kann man bestimmt einflechten, wenn man den koerperlich-emotionalen Teil vernuenftig hinbekommt. Sie sind nur neutral, egal, ohne Mehrwert. Sie reichen nicht aus, wenn Du eine emotionale Verbindung aufbauen willst.
Lilia hat geschrieben:Also ich wäre ziemlich beeindruckt, wenn ein Mann in dieser Situation spontan bei mir vorbeikäme, mich in den Arm nähme, mich so knutschen würde, dass es alles andere als freundschaftlich zu deuten wäre und mir dann sagen würde: "Ich weiß, dass ich´s versaut habe, aber das wollte ich dir wenigstens noch sagen."
Ich glaub, dann wär ich hin und weg, auch wenn´s ziemlich machomäßig wäre.
Da geht mir folgendes durch den Kopf: Ich müsste Sie erstmal wieder anschreiben, wann Sie daheim ist und nen Termin ausmachen, da wir beide im Schichtsystem arbeiten und da ganze nicht so einfach ist. Desweiteren hat sie mir schon deutlich mitgeteilt, dass Sie erstmal nur Freundschaft will, wo ich daraufhin gesagt habe, ich kann das nicht und Kontaktabbruch wünsche. Das ganze wäre mir vom jetzigen Zeitpunkt auch noch zu früh (ca. 1 Woche her), wo ich wieder auf Sie zukomme und Sie denkt, ich hab nix besseres zu tun.Außerdem hoffe ich mal das Sie den ganzen Scheiß vergisst und sich an die Anfangszeit erinnert. Ich hab ihr dann nur noch sowas geschrieben, dass Sie einen "Knoten" bei mir aufgelöst hat. Wenn Sie klug ist, weiß Sie das richtig zu verstehen und kommt evtl. nochmal auf mich zu. Aber ich werde erstmal kein Invest in Schreiben investerien.
Optimalfall wäre: Ich treff Sie die nächsten Tage zufällig alleine in der Stadt, würde Sie ganz fest umarmen, fragen ob Sie kurz Zeit zum quatschen hat, dann kurzer Smalltalk, Stopp einbauen, Hände auf Ihre Schultern (Reaktion abwarten), ihr sagen: Ich weiß ich hab es versaut" (Reaktion abwarten), aber ich wollte dir wenigsten noch was sagen, anschließend durchs Haar fahren, am Hinterkopf herziehen und zum Küssen ansetzen. Wenn Sie blockt, weiß ich, ok keine Chance mehr, aber ich weiß für mich, ich hab mir wenigstens gezeigt, dass ich doch noch Eier habe und Sie weiß, den Jungen sind Eier gewachsen.
Andere Möglichkeit: Da wir aber beide gemeinsam in FB-Gruppen sind, wo wir uns über kurz oder lang mal über den Weg laufen werden, würde ich da auch mal versuchen Sie von der Gruppe zu isolieren und dann oben genanntes Vorgehen durchziehen. Kann aber Wochen oder auch Monate sein, bis es mal soweit kommt.
Dann brauche ich mich wenigstens mit den verfickten Kopfkino nicht rumplagen, sondern weiß ich habs versucht. Einfach den scheiß Kopf ausschalten. Egal wie schlecht ich dann küsse.
No Risk No Funk. Alles andere bringt bei mir nix mehr. Ansonsten wenn ich mich zu sehr nach ihr sehne und überlege Sie anzuschreiben, einfach schlecht reden mit den bereits genannten Argumenten, ob wir überhaupt beziehungstauglich sind.
PS: Ich werde jetzt auch erstmal versuchen von dieser scheiß täglichen Pornowixerei runterzkommen. Die nächsten 100 Tage gibts keine Masturbation mehr. In der Kennenlernphase mit ihr, habe ich auch gemerkt, wie gut das für Selbstvertrauen ist. Aber ich war anscheinend noch nicht "geil" genug bzw. zu verunsichert.
Zero Alpha hat geschrieben:kurzer Spaziergang in der Stadt, wo ich ihr an der Wollmütze rumgespielt/rumgeblödelt habe [...] wo ich meinen Arm um sie gelegt habe [...] habe ich sie dann ganz lang umarmt und einen Kuss auf die Wange gegeben. [...] Habe sie gekitzelt, wir lagen vor Lachen am Boden [...] Habe sie am Nacken gestreichelt/von hinten umarmt, während Sie abgewaschen hat und es kam keine negative Reaktion von ihr.
Gilt das etwa nicht?
Jein. Bis auf die Umarmung und das Nackenstreicheln kann das auch (noch) freundschaftlich gemeint sein. Jedenfalls ist das noch Teil der Spielereien, die es - auch auf freundschaftlicher Ebene - zwischen Mann und Frau geben kann. So ein bisschen nach dem Motto: Ich finde dich nicht unattraktiv, flirte ein bisschen mit dir, aber in eine ernsthaftere, eindeutigere Richtung will ich es nicht gehen lassen.
Irgendwann muss man eine Beziehungsanbahnung auf eine ernsthaftere Stufe gebracht werden, wo es eindeutiger in Richtung Beziehung/Sex geht. Sie hat sexuelle Anspielungen reingebracht (Finger ablecken), er hat zu wenig darauf reagiert, sie hat ihn danach in der Wohnung übernachten lassen, ohne ihm zu sagen, dass nichts passieren wird - das war quasi die Einladung zum Sex, er hat es nicht umgesetzt.
Sie hat ihm auch gesagt, dass sie jemanden aus der Ferne angeschmachtet hat, der andere aber nicht darauf reagiert hat. Prinzipiell hätte sie auch sagen können:"Ich mag Männer, die zur Tat schreiten, die mich wollen, denen ich nicht nachlaufen muss."Und ein bisschen auch:"Eigentlich kannst du mich haben, wenn du mir den Kopf verdrehst und mich willst, nicht wie der andere, der mir zwar den Kopf verdreht hat, aber der mich nicht richtig als das wahrnimmt, als das ich gerne wahrgenommen werden möchte - als Frau." (Und ja, da wäre zumindest irgendwas in die Richtung fällig gewesen, wie: "Dieser Depp, du bist doch ne tolle Frau, wie kann man dich denn nicht wollen, wenn man die Chance dazu hat, dich zu bekommen.")
Prinzipiell war das, was er gemacht hat, richtig gut. Aber er hat quasi den Sack nicht zugemacht, ist nicht den nächsten logischen Schritt (mindestens intensiver Kuss auf den Mund) gegangen. Sie dagegen schon.Sie hat ihm quasi alles auf dem Präsentierteller gereicht, er hätte nur noch zugreifen müssen. Hat er aber leider nicht.
Das einzig Gute ist, dass viele Frauen einem trotzdem noch einmal eine Chance. Letztendlich will sie doch nur, dass er weiß, was er will - nämlich sie. Dass er ihr auf die Nerven ging, ist doch klar. Letztendlich war es eine Situation, wie wenn man auf der Geburtstagsfeier mit einer Kuchenschaufel bereit steht, um dem Gast ein Stück Kuchen auf den Teller zu geben. Der kann sich aber nicht entscheiden, ob er Pflaumenkuchen oder Torte möchte. Und so steht man und steht...
Wenn man aber nochmals hingeht und sagt, dass man blöd war und jetzt bitte gleich die Torte will, ist doch alles in Ordnung.
Bei dem Beitrag musste ich wirklich herzhaft lachen. Hab mich regelrecht verschluckt !
Insbesondere dieser Part ist an Nonsense und Widersprüchlichkeit nur schwer zu überbieten:
Lilia hat geschrieben:
Prinzipiell war das, was er gemacht hat, richtig gut. Aber er hat quasi den Sack nicht zugemacht, ist nicht den nächsten logischen Schritt (mindestens intensiver Kuss auf den Mund) gegangen. Sie dagegen schon. Sie hat ihm quasi alles auf dem Präsentierteller gereicht, er hätte nur noch zugreifen müssen. Hat er aber leider nicht.
Halten wir fest: er hat an sich alles gemacht aber ist den logischen Schritt nicht gegangen, weil ein solcher mindestens einen intensiven Kuss auf den Mund bedeutet hätte. Sie dagegen (ist ja klar als Geschlechtsgenossin.... ) ist diesen logischen Schritt selbstverständlich gegangen, schließlich hat sie ihm ja alles wie auf dem Präsentierteller gereicht. Das sie auch nicht geküsst hat ist aus deiner Sicht völlig egal. Letztlich zugreifen muss bitteschön der Mann, dass ist aus deiner Sicht natürlich niemals Frauensache.
Mehr Doppelmoral geht nun wirklich nicht.
Du versuchst wirklich alles um die Frau gut, und den Topicersteller schlecht aussehen zu lassen. Weder sie noch er haben den entscheidenden Schritt getan um die Geschichte auf eine sexuelle Ebene zu heben. Insbesondere hat die Frau das nicht getan indem sie eine lockere sexuelle Anspielung gemacht hat oder anderweitig eindeutige Signale gesendet hat. Alles was die Frau hier getan hat fällt unter "Signale senden oder deutlich Signale senden" nicht mehr und nicht weniger. Sie hat keinen Kuss initiiert, obwohl sie genau die gleichen Gelegenheiten gehabt hätte wie der Topicersteller.
Du gehst in deinem Denken weiterhin davon aus, dass die Frau nicht mehr machen kann/darf als sich entsprechend anzubieten. Der Mann muss dann bitteschön zugreifen und den letzten entscheidenden körperlichen Schritt selbst gehen. Wenn er das nicht tut ist er selbst schuld, der Frau sind da ja die Hände gebunden... Und das Schlimmste: Du merkst es nicht mal, bist ernsthaft davon überzeugt die Frau hätte nicht mehr machen können!
Wenn man dem vorherrschenden Rollenverständnis in Deutschland folgt, dann hat es ausschließlich der Topicersteller verkackt. Wenn man aber Emanzipation ernst nimmt und von einer Frau das Gleiche erwarten darf wie von einem Mann, dann haben es hier beide absolut verkackt und keiner der beiden hat das Recht sich beim anderen zu beschweren. Er hatte keine Eier und sie hatte keine Eierstöcke. Ende Aus, Micky Maus.
Ich habe in meinem Leben etwa 25-30? Frauen geküsst. Bei einer!!! davon ging der erste Kuss eindeutig von ihr aus, bei allen anderen wurde der erste Kuss von mir initiiert. Wenn ich mich als Mann so verhalten hätte wie es über 90% der Frauenwelt machen, dann wäre ich bis heute weitestgehend ungeküsst und ganz sicher noch AB.
Bei aller Emanzipation und allem Fortschritt wollen die allermeisten Frauen doch nicht auf das Gefühl verzichten richtig begehrt und erobert zu werden. Das Gefühl würden sie sich aber selbst ein Stück weit nehmen, wenn sie den entscheidenden eisbrechenden Schritt selbst machen würden.
Das Ganze resultiert daher, dass wir in Deutschland eine extrem konservative Gesellschaft (wenn auch weniger religiös als manch andere konservative Gesellschaft) sind. Und viele Frauen sich von dem ebenfalls sehr konservativen amerikanischen Gesellschaftsleitbild (vor allem aus Hollywoodfilmen und co.) leiten lassen. Auf der anderen Seite dann aber stetig auf Emanzipation pochen. So macht es sich die Durchschnittsfrau sehr bequem. Pickt sich schön die Rosinen raus.
Zuletzt geändert von Walter am 30 Mär 2016 11:22, insgesamt 1-mal geändert.
Zero Alpha hat geschrieben:Sie hatte ca. 6 Sexualpartner (welche Frau weiß das nicht genau) und eine Freundschaft + am Laufen.
Haha, der is geil, "ca." 6 Sexualpartner, alles klar.
Heißt übersetzt sowas hier:
Naja also mit 6 hatte ich bisher Geschlechtsverkehr,
-mit fünf weiteren war's nur Blasen,
-der Johnny war mal kurz mit der Hand drin,
-und Sedat is schon nach einer Minute gekommen, das zählt eigentlich auch nicht.
-der Dreier mit Justin und Kevin rechne ich mal als eins, weil das waren ja quasi Brüder
-und der Kumpel von meinem Onkel der hat mir ja 200 Euro dafür gegeben, sonst hätt ich das bei dem alten Knacker ja auch net gemacht.
-bei dem einen in der Disko neulich bin ich net sicher ob da was war, aber mir hat am nächsten Morgen ganz schön der Arsch weh getan, der hat mir sicherlich was ins Glas gekippt (die Argumentation find ich immer die Beste, schon dutzendfach gehört ) Und alles was lief bevor ich 19 war rechne ich eh nicht mit, weil da war zur der Zeit ja meistens nur Fummeln und so.
Es kann natürlich auch alles ganz anders sein
Grüßle
Vega
Zero Alpha hat geschrieben:Sie hatte ca. 6 Sexualpartner (welche Frau weiß das nicht genau) und eine Freundschaft + am Laufen.
Haha, der is geil, "ca." 6 Sexualpartner, alles klar.
Heißt übersetzt sowas hier:
Naja also mit 6 hatte ich bisher Geschlechtsverkehr,
-mit fünf weiteren war's nur Blasen,
-der Johnny war mal kurz mit der Hand drin,
-und Sedat is schon nach einer Minute gekommen, das zählt eigentlich auch nicht.
-der Dreier mit Justin und Kevin rechne ich mal als eins, weil das waren ja quasi Brüder
-und der Kumpel von meinem Onkel der hat mir ja 200 Euro dafür gegeben, sonst hätt ich das bei dem alten Knacker ja auch net gemacht.
-bei dem einen in der Disko neulich bin ich net sicher ob da was war, aber mir hat am nächsten Morgen ganz schön der Arsch weh getan, der hat mir sicherlich was ins Glas gekippt (die Argumentation find ich immer die Beste, schon dutzendfach gehört ) Und alles was lief bevor ich 19 war rechne ich eh nicht mit, weil da war zur der Zeit ja meistens nur Fummeln und so.
Es kann natürlich auch alles ganz anders sein
Grüßle
Vega
Scheiße, VEGA!!! Ich kann nicht mehr GENAU SO
(an die politisch Korrekten: es ist erwiesen, dass Frauen bei der Anzahl ihrer Sexualpartner untertreiben und Männer übertreiben. Männer wollen die coolen Checker sein und Frauen nicht als Schlampen abgestempelt werden)
Walter hat geschrieben:(...)es ist erwiesen, dass (...) Männer übertreiben. Männer wollen die coolen Checker sein (...)
Es soll Männer geben, bei denen das so ist.
Falls das eine Spitze samt leisen Zweifeln bezüglich meiner Aussage in einem anderen Thread bezüglich meiner sexuellen Aktivitäten über Ostern gewesen sein sollte, so lass dir von mir folgendes versichern:
Aussagen die ich im Forum (weitestgehend) anonym mache, entsprechen vollständig der Wahrheit. Ich habe im Übrigen hier im Forum auch schon von sexuellen Misserfolgen berichtet.
Im "real life" habe ich hingegen, insbesondere bis kurz nach meiner ersten Beziehung über meinen Erfahrungsstand und sexuelle Erlebnisse steht's (zum Teil auch stark) übertrieben bzw. gelogen. Auch das habe ich hier im Forum kundgetan. Mit den Jahren und einigen gesammelten Erfahrungen ist das Lügen im Real Life aber schlichtweg nicht mehr in der Form nötig (wenngleich ich es sicherlich in angetrunkener Männerrunde hier und da nicht ausschließen mag). Ich bin inzwischen souveräner geworden und kann auf wahrhaftige Erlebnisse zurückgreifen. Das ist auch bequemer als ich etwas auszudenken.
Zero Alpha hat geschrieben:Meint ihr ich habe mit der genannter Strategie aus meinen letzten Beitrag noch eine Minimalchance?
Wenn Du damit meinst, dass Du mit der "täglichen Scheiß-Poronowixerei" aufhören solltest, dann JA - dann hast Du noch eine Minimalchance auf ein erfülltes Sexualleben.
Im Ernst, bei mir hat das nichts Gutes angerichtet. Aber Dir ging es wohl eher um etwas anderes......
"You can´t always get what you want. But if you try sometimes you just might find you get what you need." - The Rolling Stones
"You spend your life waiting for a moment that just don´t come. Well, don´t waste your time waiting!" - Bruce Springsteen
Zero Alpha hat geschrieben:Meint ihr ich habe mit der genannter Strategie aus meinen letzten Beitrag noch eine Minimalchance?
Hey Zero, meinst Du mit Strategie das hier? "Optimalfall wäre: Ich treff Sie die nächsten Tage zufällig alleine in der Stadt, würde Sie ganz fest umarmen, fragen ob Sie kurz Zeit zum quatschen hat, dann kurzer Smalltalk, Stopp einbauen, Hände auf Ihre Schultern (Reaktion abwarten), ihr sagen: Ich weiß ich hab es versaut" (Reaktion abwarten), aber ich wollte dir wenigsten noch was sagen, anschließend durchs Haar fahren, am Hinterkopf herziehen und zum Küssen ansetzen. Wenn Sie blockt, weiß ich, ok keine Chance mehr, aber ich weiß für mich, ich hab mir wenigstens gezeigt, dass ich doch noch Eier habe und Sie weiß, den Jungen sind Eier gewachsen."
Puuuh, ja, das kannste schon so machen und damit alles auf eine Karte setzen,
nach allem was bis jetzt gelaufen ist glaub ich aber leider kaum dass Du die Nummer rüberbringst ohne dass es konstruiert oder gar albern rüberkommt.
Problem ist, sie hat Dich jetzt unter Register "P" wie Pussy oder vielleicht noch schlimmer, als "uninteressiert" abgelegt. Die arme Frau muss sich ja extrem unattraktiv vorkommen, so wie Du konsequent alle Annährungsversuche abgeblockt hast. Hat jemand mal daran gedacht, dass die einfach denkt "der will mich nicht"? Auch Frauen haben zuweilen Selbstwertprobleme (hab ich gehört).
Klar tritt die jetzt irgendwann den Rückzug an.
Ich persönlich würde mich jetzt erstmal zurückziehen, meine Kräfte versuchen zu sammeln und frühestens nach ein paar Wochen wieder gestärkt angreifen. (Besprechen wir nächstes Mal, wie) Sie muss von Dir ein völlig anderes Bild bekommen. Meiner Ansicht nach erreichst Du mit einer überstürzten Knutschaktion eher das Gegenteil.
Danke, dann werde ich erstmal abwarten, ob Sie nochmal aktiv zukommt und schauen, wie die weiteren Treffen in den Freizeitgruppen mit ihr laufen. Noch eine kleine Ergänzung zu mir und meiner Situation:
Ich hoffe das ich nochmal so eine finde, mit ihr wäre es im Bett wohl auch ganz schön lustig geworden, wenn ich damals schon soweit gewesen wäre.
Aber vielleicht brauchte ich jetzt so ein Extremerlebnis, um daraus zu lernen, dass man keine Angst vor Küssen/Sex haben muss, sondern einfach damit anfängt und das ganze Spass machen soll.
Ich will schließlich keine "frigide" Frau im Bett, sondern eine die das ganze auch aus Freude macht.
Jetzt wäre ich soweit, habe es aber komplett mir ihr versaut. Schauen wir was bei den nächsten Dates rauskommt und die Frauen nicht allzu verkrampft sind, sondern auch so locker wie ich.
Denn in der Kennenlernphase sage sie auch zu mir:
Das sie sich wundert, wieso ein so cooler, lockerer, humorvoller Typ in keiner Beziehung ist. Sie hatte damals auch von mir den Eindruck, dass ich mich mit Frauen gut auskenne.
Sprich: Ich mache am Anfang nen mega Eindruck, hab mittlerweilen ein interessantes Leben, nur wenn es dann ans eingemachte geht (Küssen usw.) merkt man mir das an. So lange ich das ganze jetzt mit Humor/Spass angehe, sehe ich kein Problem damit. Klar, wirds Frauen geben, die das evtl. merken und zurück schrecken/mich fallen lassen, aber es wird auch Frauen geben, die das ganze aktzeptieren und damit kein Problem haben, so wie sie, wenn ich mich getraut hätte.
Da muss ich jetzt durch. Nur das Problem mit "needy" muss ich aufpassen, wenn mir wirklich mal wieder eine gefällt. Aber habe ich aus der Lektion gelernt.
Wichtig und was ich aus der Lektion bis jetzt noch gelernt habe:
-Ich hatte mit Küssen und mehr bisher ein Problem und stand mir da selber im Weg, da ich zu viel Angst davor hat und es der Frau immer superschön machen wollte.
-Ich habe die Tatsache akzeptiert, dass mir eben bisher alles fehlt, was aber auch logische nachvollziehbare Gründe hat und ich der Frau, wenn es ernster wird auch erzählen werde, nur am Anfang, werde ich wohl zur "Notlüge" greifen und sagen es ist schon länger her..
Wieso bei mir die letzten Jahre nichts mit Frauen lief:
-Zu viel gekifft, dadurch alles verdrängt
-Irgendwann Kiffen/Rauchen aufgehört, Abbruch des kompletten Freundeskreis
-Dadurch in eine ziemlich üble Depriphase gefallen
-Depriphase überwunden
-Sport angefangen
-Laufen angefangen/Verein beigetreten (war das geilste was ich machen konnte)
-Durch Laufen/Verein neuen Freundeskreis aufgebaut
-Geilen Job am Start (sobald ich einer Frau erzähle, in welcher Firma ich arbeite, wissen die genau, der könnte einer fürs Leben sein, hat sowas wie "Beamtenstatus" und man weiß, die Firma zahlt sehr sehr gut)
-Durch Facebook Freizeitgruppen versuche ich meinen Freundeskreis auch unabhängig vom Sport davon zu erweitern.
Und jetzt, wirds ziemlich ziemlich persönlich:
Die Depriphase habe ich vor ca. 2 Jahren überwunden und mir seitdem das alles oben geschriebene aufgebaut. Ich hatte bis vor ca. einen halben Jahr die Einstellung, mit den Frauen hat es bisher nicht geklappt, wieso soll es dann jetzt auf einmal klappen, viellleicht habe ich ja Glück und die Traumfrau läuft mir über den Weg, ohne das ich was investieren muss.
Dann kam der bisher härteste Tag in meinen Leben, als eines Sonntag Nacht mein Handy geklingelt hatte.
Meine Mum am Telefon. Vater Herzinfarkt 62 Jahre aus heiterem Himmel, Notarzt versucht gerade ihn wiederzubeleben. Bin dann sofort rausgefahren. Als ich ankam (30 Minuten später) und der Notarzt/Krankenwagen immer noch vor der Tür stand, war alles klar. Diese Nacht werde ich mein Leben nicht vergessen.
Dadurch war ich erstmal ein halbes Jahr lang raus, hab aber weiterhin Sport/Laufen gemacht, nur an den Facebook Freizeitgruppen nicht mehr beteiligt.
Es war aber auch ein prägendes Erlebnis in der Hinsicht: "Ich will nicht allein sterben". Seitdem habe ich erstmal "krampfhaft" über Online-Börsen etc. versucht eine Frau zu finden, ohne Erfolg. Bis ich dann gesagt habe, ich will erstmal so Spass haben, werde es aber im Auge behalten. Dadurch hat sich die Situation mit der Frau ergeben.
Mittlerweilen meinen sehr viele Leute zu mir, dass ich einen lockeren, coolen Eindruck machen und die Fragen, wieso es mit keiner Frau klappt werden natürlich immer mehr.
Ich werde es einfach lockerer angehen lassen, aber die Frauen nicht komplett ignorieren, wenn mir eine gefällt, wird die angesprochen, ohne wenn und aber. Nicht zu aufdringlich, ich mein, ich weiß ich kann es ja, habe es ja bei der Frau auch geschaft und der nächste Schritt ist das Thema Küssen/Sex locker anzugehen. Wozu ich bereit bin, alles anderes ist krampf.
Ja That's my Life.
Ich werde regelmässig in dem Thread schreiben, wie es weitergeht, welche Rückschläge es alles geben wird, aber auch welche Erfolge.
Zero Alpha hat geschrieben:Meint ihr ich habe mit der genannter Strategie aus meinen letzten Beitrag noch eine Minimalchance?
Das kommt doch völlig drauf an, wie die Frau tickt, und kann dir keiner von uns sagen. Vielleicht fände sie es super (wenn überhaupt, würde ich das eher bald versuchen und nicht erst Monate später), vielleicht ist es aber auch so wie Vega es sagt.
Folgendes Beispiel:
Lilia hat geschrieben:Also ich wäre ziemlich beeindruckt, wenn ein Mann in dieser Situation spontan bei mir vorbeikäme, mich in den Arm nähme, mich so knutschen würde, dass es alles andere als freundschaftlich zu deuten wäre und mir dann sagen würde: "Ich weiß, dass ich´s versaut habe, aber das wollte ich dir wenigstens noch sagen."
Ich glaub, dann wär ich hin und weg, auch wenn´s ziemlich machomäßig wäre.
Siehste, Lilia fände das toll. Würde er das bei mir machen, wäre meine Schlussfolgerung: Ich hab ihm ne eindeutige Abfuhr gegeben -> Er kommt trotzdem zum Knutschen vorbei -> Also ignoriert er meine Wünsche -> kein Respekt mir gegenüber -> Beziehung unmöglich!
Du bist der Einzige, der die Frau kennt und (evtl.) einschätzen kann, wie sie auf deine Strategie reagieren könnte.
Walter hat geschrieben:Habe ich es wirklich dadurch versaut, dass ich zu schüchtern war sie zu küssen?
Ja. Die meisten Frauen wollen, dass der erste entscheidene körperliche Schritt vom Mann ausgeht. Die meisten Frauen können/möchten auf das Gefühl wahrhaftig "gewollt" zu werden nicht verzichten. Dieses Gefühl wird aber nur erreicht wenn Mann auch Initiative zeigt.
Es sieht wohl so aus. Wobei ich mich ehrlich gesagt damit nicht anfreunden kann; wenn sie was von ihm will, kann sie doch genauso die Initiative ergreifen. Wenn der Mann positiv drauf reagiert, dann weiß man doch, dass er einen will.
Genau das denken sich (vermutlich) aber die meisten Frauen die erobert werden möchten: Wenn er etwas von mir will, dann kann soll er das bitteschön zeigen und die Initiative ergreifen.
(Die meisten) Frauen sind in unseren westeuropäischen Gesellschaften so sozialisiert, dass der Mann den ersten Schritt machen soll/muss. Frauen senden Singnale der Mann muss die Signale deuten und aktiv werden. Viele Frauen kommen sich bei zu eindeutigen Signalen ihrerseits oder gar ganz aktiven eindeutigen Handlungen (gerade wenn diese Öffentlich z.B. in einem Club stattfinden) billig und ungewollt vor. Befürchten Getuschel von anderen Mädels nach dem Motto: "die Schlampe hat es ja nötig". Jedenfalls wurde mir das mehrfach auf Nachfrage in Gesprächen mit Freundinnen so geschildert. Aktive Männer sind in den Köpfen vieler Leute die coolen Checker, aktive Frauen hingegen einfach zu habende Schlampen....
WOW! Du super Frauenkenner !
Lasst es mich mal aus meiner bescheidenen Sichtweise schildern: Besagte Frau hat auf ihre Art und Weise sehr arg die Initiative ergriffen. Sie hat mit seiner Jacke gespielt, hat ihn über Nacht zum Kuchen backen eingeladen, hat ihm sogar "Kuchenfinger" zum Ablecken gereicht usw. Zero Alpha ist aber kaum darauf eingegangen. Dann würde ich mir als Frau denken: "Okay, er hat kein Interesse an mir. Am liebsten würde ich ihn ja küssen, aber so wie er sich mir gegenüber benimmt, wird er mich bestimmt weg stoßen. Ich lass es lieber".
Ich versuche es mal mit einer Analogie: Die Frau hat ihm mehrfach vor dem Tor einen Zuckerpass zugespielt, er hat aber einfach nicht geschossen und sich dann am Ende beschwert, warum sie nicht die Tore schießt.
!
) ist diesen logischen Schritt selbstverständlich gegangen, schließlich hat sie ihm ja alles wie auf dem Präsentierteller gereicht. Das sie auch nicht geküsst hat ist aus deiner Sicht völlig egal. Letztlich zugreifen muss bitteschön der Mann, dass ist aus deiner Sicht natürlich niemals Frauensache.
) Und alles was lief bevor ich 19 war rechne ich eh nicht mit, weil da war zur der Zeit ja meistens nur Fummeln und so. 
