Freunde vs. Sexpartner

[Der Essi]

Schon irgendwie kurios, welche Regeln hier immer wieder aufgestellt werden .

Das sind doch keine Regeln, das sind die Rolling Stones der AB-Forenkultur ... die sind einfach unkaputtbar und kehren immer wieder.

gibt es Gründe solche Freundschaft-Plus Geschichten zu ignorieren?

'Ignorieren' ist gut. Es muss ja auch Gelegenheiten geben. Und grundsätzlich gilt immer (Achtung, universelle Regel!): Wenn es beide wollen, ist es in Ordnung. Aber auch nur dann.

[fab_tom]

Interessant ist immer das was man nicht so einfach bekommen kann.
Insofern, ja: heiß machen und dann wegstoßen macht einen Mann noch viel begehrenswerter.
Niemals vergessen: Frauen sind die unlogischsten Lebewesen auf diesem Planeten überhaupt
Gerade in der Anbahnungsphase wollen Frauen einen Mann der selbstbewusst & unabhängig herüberkommt. Frauen wollen nicht den unglücklichen Single, sondern den glücklichen Wilden Single Mann bändigen, dieser Typ Mann versprüht ein Stück Weit den Esprit von Abenteuer!
Man darf niemals needy wirken und sollte stehts den Eindruck vermitteln alles locker zu nehmen. Alles kann, nichts muss!
Deshalb auch nie, unter keinen Umständen Verliebtheit oder Gefühle gestehen bevor es schon zu einer Beziehung gekommen ist. Soetwas ist fast immer ein absoluter Killer - im negativen Sinne.
Ich spreche hier wirklcih aus Erfahrung. Ich war relativ lange HC+AB (siehe Signatur) und seitdem ich viel an meinem Äußeren getan habe und viel frecher und neckischer auftrete bin ich nach einem Beziehungsende nie länger Single als ein paar Monate gewesen. Und meine jetzige Freundin, sowie auch sämtliche Ex waren alles gebildete, intelligente, selbstständige und selbstbewusste Akademikerinnen!
Versteht mich nicht falsch, ich behandle meine Partnerinnen immer noch sehr gut und bin keinesfalls ein hirnloser Macho geworden. Aber ich bin viel neckischer & frecher geworden. Zuckerbrot & Peitsche funktioniert einfach ganz hervorragend.
Es ist definitiv nicht so, dass Frauen alle auf Arschlöcher stehen! Überhaupt nicht! Aber fast alle Frauen wünschen sich einen selbstbewussten, nicht langweiligen Mann. Und den Eindruck verkörpert Mann überhaupt nicht wenn man einfach nur lieb & nett ist und der Frau jeden Wunsch von den Lippen abliest. Das ist schön und gut, aber dadurch qualifiziert ihr euch nicht als Partner, sondern lediglich als guten Freund. Die meisten (es gibt immer Ausnahmen) Frauen wollen nunmal einen Mann der ihnen Paroli bietet und ihnen auch ganz klare Grenzen aufzeigt. Eben jemanden der Orientierung bietet, jemanden an dem Frau sich reiben kann aber der ihr auch Halt bietet wenn es drauf ankommt. Jemand vor dem sie ernsthaft Respekt haben können. Nur lieb sein führt nicht zu Respekt. Nur lieb sein ist langweilig und langweilig ist dermaßen unsexy. Unsexy ist nicht begehrenswert und nicht begehrenswert fürt niemals zu einer Beziehung.

Ja, stimmt ja alles und gebe ich so auch immer an andere weiter, aber was hat das direkt mit dem Thema zu tun? Aus persönlicher Sicht würde ich sogar mal behaupten, jedes der obigen Kriterien zu erfüllen. Oder ich habe eine andere Ansicht von "unabhängig & nicht langweilig sein" als andere Menschen.

Du hast doch vor kurzem geschrieben, dass du nicht richtig Laufen kannst (Rollstuhl?) das wird vermutlich auch dazu führen, dass die Frauen die du attraktiv findest nicht mit dir ins Bett wollen...(Und die Frauen denen das wirklich egal ist und 90+ KG wiegen und nen weiten Pulli tragen, wirst du vermutlich nicht wirklich anziehend finden)

Danke, sehr nett Aber wird schon was Wahres dran sein, dass das Interesse der Gegenseite bisher sowohl von guten Bekannten als auch beim abendlichen Weggehen meist eher nicht vorhanden war.

Ich habe aber mal für mich mitgenommen: Nicht mehr als Gesprächspartner zur Verfügung stehen.

[Lisa]

@ABChancenlos & Der Essi: Die Bemerkung war ja nur rhetorisch gemeint .

Liegt vor allem daran dass ich letzter Zeit viel darüber grüble ob, wenn man schon AB ist, nicht zumindest aus der Hardcore-AB Liga absteigen könnte (wie das hier mal jemand formuliert hat), wenn sich den mal eine Möglichkeit ergibt...(Ok, der Part ist dann nicht sooo einfach! )

Ja sicher würde man dadurch aus der HC-Liga absteigen, aber das löst das Problem der Beziehungslosigkeit auch nicht. Außerdem will man ja nicht mit irgendjemandem ins Bett gehen, sondern mit jemandem, den man mag und zu dem man sich hingezogen fühlt. Bei mir gehört dann noch Vertrauen und zumindest gesteigerte Sympathie usw. dazu - also kann ich im Grunde auch gleich einen Beziehungspartner suchen.

[Nonkonformist]

Ich habe aber mal für mich mitgenommen: Nicht mehr als Gesprächspartner zur Verfügung stehen.

Kannst du dich denn verlieben in jemanden mit wem du kaum redest....?
Ich kanns jedemfalls nicht - nicht mal wann sie aussieht wie ein fotomodell.

[Reni]

Interessant ist immer das was man nicht so einfach bekommen kann.
Insofern, ja: heiß machen und dann wegstoßen macht einen Mann noch viel begehrenswerter.
Niemals vergessen: Frauen sind die unlogischsten Lebewesen auf diesem Planeten überhaupt
Gerade in der Anbahnungsphase wollen Frauen einen Mann der selbstbewusst & unabhängig herüberkommt. Frauen wollen nicht den unglücklichen Single, sondern den glücklichen Wilden Single Mann bändigen, dieser Typ Mann versprüht ein Stück Weit den Esprit von Abenteuer!
Man darf niemals needy wirken und sollte stehts den Eindruck vermitteln alles locker zu nehmen. Alles kann, nichts muss!
Deshalb auch nie, unter keinen Umständen Verliebtheit oder Gefühle gestehen bevor es schon zu einer Beziehung gekommen ist. Soetwas ist fast immer ein absoluter Killer - im negativen Sinne.
Ich spreche hier wirklcih aus Erfahrung. Ich war relativ lange HC+AB (siehe Signatur) und seitdem ich viel an meinem Äußeren getan habe und viel frecher und neckischer auftrete bin ich nach einem Beziehungsende nie länger Single als ein paar Monate gewesen. Und meine jetzige Freundin, sowie auch sämtliche Ex waren alles gebildete, intelligente, selbstständige und selbstbewusste Akademikerinnen!
Versteht mich nicht falsch, ich behandle meine Partnerinnen immer noch sehr gut und bin keinesfalls ein hirnloser Macho geworden. Aber ich bin viel neckischer & frecher geworden. Zuckerbrot & Peitsche funktioniert einfach ganz hervorragend.
Es ist definitiv nicht so, dass Frauen alle auf Arschlöcher stehen! Überhaupt nicht! Aber fast alle Frauen wünschen sich einen selbstbewussten, nicht langweiligen Mann. Und den Eindruck verkörpert Mann überhaupt nicht wenn man einfach nur lieb & nett ist und der Frau jeden Wunsch von den Lippen abliest. Das ist schön und gut, aber dadurch qualifiziert ihr euch nicht als Partner, sondern lediglich als guten Freund. Die meisten (es gibt immer Ausnahmen) Frauen wollen nunmal einen Mann der ihnen Paroli bietet und ihnen auch ganz klare Grenzen aufzeigt. Eben jemanden der Orientierung bietet, jemanden an dem Frau sich reiben kann aber der ihr auch Halt bietet wenn es drauf ankommt. Jemand vor dem sie ernsthaft Respekt haben können. Nur lieb sein führt nicht zu Respekt. Nur lieb sein ist langweilig und langweilig ist dermaßen unsexy. Unsexy ist nicht begehrenswert und nicht begehrenswert fürt niemals zu einer Beziehung.

Ja, stimmt ja alles und gebe ich so auch immer an andere weiter, aber was hat das direkt mit dem Thema zu tun? Aus persönlicher Sicht würde ich sogar mal behaupten, jedes der obigen Kriterien zu erfüllen. Oder ich habe eine andere Ansicht von "unabhängig & nicht langweilig sein" als andere Menschen.

Du hast doch vor kurzem geschrieben, dass du nicht richtig Laufen kannst (Rollstuhl?) das wird vermutlich auch dazu führen, dass die Frauen die du attraktiv findest nicht mit dir ins Bett wollen...(Und die Frauen denen das wirklich egal ist und 90+ KG wiegen und nen weiten Pulli tragen, wirst du vermutlich nicht wirklich anziehend finden)

Danke, sehr nett Aber wird schon was Wahres dran sein, dass das Interesse der Gegenseite bisher sowohl von guten Bekannten als auch beim abendlichen Weggehen meist eher nicht vorhanden war.

Ich habe aber mal für mich mitgenommen: Nicht mehr als Gesprächspartner zur Verfügung stehen.

Dann hast Du weder Gesprächspartner noch Bettgefährtinnen.

[Einsamer Igel]

Dann hast Du weder Gesprächspartner noch Bettgefährtinnen.

+1

[soukous]

fab_tom, ich sehe das Problem in einem anderen Bereich als die meisten Diskutanten hier. Wenn ich mich recht erinnere, bist du in einer Familie aufgewachsen, in der erotische Freizügigkeit und "Herumvögeln" bei den Männern zum guten Ton und zur Familientradition gehörte. Wahrscheinlich bist du bereits als Heranwachsender durch diese Werte diskursiv geprägt worden und sie sind dir in Fleisch und Blut übergegangen - was ich überhaupt nicht moralisch werten will. Aus dieser Warte ist es äußerst ärgerlich, dass du bei den Frauen nicht in der Weise ankommst wie dein Bruder und dein näherer Freundeskreis.

Auch ich vermute, dass der Grund für die Zurücksetzung von Frauen in deiner Behinderung zu suchen ist. Und daran wird man - so traurig das sein mag -, wenig dran drehen können.

Bei dir denke ich an ein Schicksal, wie es immer wieder beschrieben wird: Es existiert eine langwährende Familientradition für eine bestimmte Lebenseinstellung, z.B. alle Väter werden Mediziner oder Musiker und plötzlich, bei dem jüngsten Sohn ist das aus irgendwelchen Gründen nicht möglich, z.B. weil er eine entscheidende Prüfung nicht schafft oder er plötzlich durch einen Unfall gehandicappt wird. In der Situation bringt es nichts, verzweifelt alle Hebel in Bewegung zu setzt, um das gewünschte Ziel irgendwie doch noch zu erreichen. Wesentlich sinnvoller ist es, sich von den eigenen Träumen zu verabschieden und sich mit seiner Persönlichkeit in eine andere Richtung zu orientieren.

Bei dir ist es ja so, dass du nicht ohne Erfolge bist: Eine Beziehung hast du gehabt und auch einige ONS. Damit bist du evtl. sogar weiter als viele Normalos. Vielleicht wäre es eine Idee, das Frauenbild zu ändern und sich nicht mehr auf erotisch ansprechende Damen zu kaprizieren, sondern zu gucken, mit wem du geistige Übereinstimmungen hast. Oder du kanalisierst deine starke Libido in eine andere Richtung, schreibst erotische Literatur, drehst Pornos oder machst Sexualberatung.

Eine solche Umorientierung fände ich sinnvoller, als wenn das weitergeht, was du jetzt schon eine ganze Weile machst: Die notorische Beschäftigung mit der Frage "Wie kann ich für die Frauen attraktiver werden?" - jetzt (stärker rationalisiert) unter Rekurs auf die akademischen Psychologie und durch Eröffnen immer neuer Threads zu diesem Thema.

[Martin]

Soviele wohl nicht (Von den knapp ein Dutzend Abinen aus dem Forum, die ich getroffen habe, hatten aber sieben davon 4 oder mehr Sexpartner (zwischen 4 und 11))

@fab_tom:
Das finde ich sehr interessant.

Gruß
Martin

PS: Ich bin sicher, dass Du mittelfristig wieder eine Freundin finden wirst.

[Martin]

Mal was zum Thema:
Ich denke mal da gibt es 2 Ursachen:
Zum einen, was schon gesagt wurde, dass Männer einfach viel mehr Frauen "gut genug für Sex" finden, als umgekehrt.
Zum anderen muss es sich für Frauen viel mehr "gut anfühlen", als es für Männer der Fall ist. Die sind schon rationaler ("Sie sieht gut aus, ist nett - super"). Frau möchte da halt diese gewisse "Anziehung" spüren...

Ich habe im November 2013 an einem Seminar des Single- und Paarberaters Christian Thiel teilgenommen. Damals sagte er, dass Frauen bei der Partnersuche fünf bis zehn Mal so anspruchsvoll sind wie Männer.

Eine junge, attraktive Frau kann jederzeit einen Sexpartner finden. Für einen durchschnittlich aussehenden Mann ist das nicht so leicht. Aber es bringt nichts, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Gruß
Martin

[Lisa]

Eine junge, attraktive Frau kann jederzeit einen Sexpartner finden. Für einen durchschnittlich aussehenden Mann ist das nicht so leicht. Aber es bringt nichts, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Und wie steht es mit durchschnittlich aussehenden Frauen und jungen, attraktiven Männern? Ich weiß schon, was du meinst ... aber es ist trotzdem lustig, wie das oft formuliert wird.

[Automobilist]

Wirklich eine reine Geschmackssache...ich weiß, es wird wieder Schelte geben, aber jung und attraktiv schließt sich nach meinem Dafürhalten fast völlig aus - eine p e r s ö n l i c h e Ansicht. Auch meine " Traumfrau " fand ich mit 45 sehr viel schöner, als mit 25 ( obgleich sie da auch schon als Maßstab hätte fungieren können). Das " durchschnittliche " Aussehen wird zu stark überschätzt; man glaubt gar nicht, was eine Frau aus sich machen kann, wenn sie es denn darauf anlegt...siehe das " make - up - Unterforum ".

[Martin]

Eine junge, attraktive Frau kann jederzeit einen Sexpartner finden. Für einen durchschnittlich aussehenden Mann ist das nicht so leicht. Aber es bringt nichts, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Und wie steht es mit durchschnittlich aussehenden Frauen und jungen, attraktiven Männern? Ich weiß schon, was du meinst ... aber es ist trotzdem lustig, wie das oft formuliert wird.

@Lisa:

Ich finde auch durchschnittlich aussehende Frauen toll, sofern ich mich mit ihnen gut unterhalten kann.

Und mit etwas Glück kann auch eine durchschnittlich aussehende Frau einen jungen, attraktiven Mann finden. Falls das nicht klappt, kann sie sich die durchschnittlich attraktiven Männer anschauen, die z. B. intelligent, vielseitig interessiert, reiselustig, sportlich und kommunikationsfreudig sind.

Gruß
Martin

[Roqnroll]

Schon irgendjemand dran gedacht wie "unschön" das Wort "durchschnittlich" im Zusammenhang mit einer Frau ist?

Was der/die Eine als "Durchschnitt" ansieht, kann für andere die attraktivste Person ever sein. Das Schöne ist doch dass die Geschmäcker so verschieden sind; nur die blöde Werbe- und Medienindustrie versucht uns immer wieder einzutrichtern wie den eine schöne Frau oder schöner Mann aussehen muss, was er/sie anziehen muss...und nach etlichen Wiederholungen von irgendwelchen Schönheitsidealen fangen manche an diese für Gottgegeben zu nehmen...

[Automobilist]

@ Roqnroll : Ich gehe einmal davon aus, daß wir alle im Forum uns in unserem Geschmack nicht von irgendwelchen Zeitungen oder gar vom Fernseher beeinflussen lassen....Ich bin persönlich gegen jede Art Werbung oder gar oktroyierte Schönheitsideale immun..

[Reni]

@ Roqnroll : Ich gehe einmal davon aus, daß wir alle im Forum uns in unserem Geschmack nicht von irgendwelchen Zeitungen oder gar vom Fernseher beeinflussen lassen....Ich bin persönlich gegen jede Art Werbung oder gar oktroyierte Schönheitsideale immun..

Wie kommst Du denn darauf?

[Reni]

Mal was zum Thema:
Ich denke mal da gibt es 2 Ursachen:
Zum einen, was schon gesagt wurde, dass Männer einfach viel mehr Frauen "gut genug für Sex" finden, als umgekehrt.
Zum anderen muss es sich für Frauen viel mehr "gut anfühlen", als es für Männer der Fall ist. Die sind schon rationaler ("Sie sieht gut aus, ist nett - super"). Frau möchte da halt diese gewisse "Anziehung" spüren...

Ich habe im November 2013 an einem Seminar des Single- und Paarberaters Christian Thiel teilgenommen. Damals sagte er, dass Frauen bei der Partnersuche fünf bis zehn Mal so anspruchsvoll sind wie Männer.

Eine junge, attraktive Frau kann jederzeit einen Sexpartner finden. Für einen durchschnittlich aussehenden Mann ist das nicht so leicht. Aber es bringt nichts, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Gruß
Martin

Hat Herr Thiel denn auch erwähnt, dass ein junger attraktiver Mann auch jederzeit eine durchschnittlich aussehende Frau bekommen kann? Und wenn nein, liegt das daran, dass Herr Thiel weder jung noch attraktiv ist, oder dass das für seine Kundschaft gilt?

[Automobilist]

@ Reni : Wie ich darauf komme ? Nun, ich habe den Eindruck gewonnen, daß es im Forum doch sehr viele Leute gibt, die mir intelligenter erscheinen, als der Durchschnitt. Intelligente Menschen lassen sich aber, so denke ich, sehr schwer beinflussen; daher die These.

[Kief]

Intelligente Menschen lassen sich aber, so denke ich, sehr schwer beinflussen; daher die These.

Das seh ich voellig anders ...

Intelligenz mag dabei helfen, sich vor verbloedender Werbung zu schuetzen, was die meiste Werbung ausmacht.
Aber dennoch, so intelligent ich auch bin, es gibt immer noch Ueberraschungen, mit denen ich beeinflussbar bin.
Damit umzugehen habe ich weniger aufgrund von analytischen Faehigkeiten hinbekommen, sondern durch emotionale Entwicklung, indem ich meine Gefuehle besser verstanden habe.

Meine Gefuehle zu verstehen hat zwar auch teilweise mit Selbstanalyse zu tun, aber wesentlich mehr mit Selbstbeobachtung und dem selbst-Verstaendniss. Welches ich eher unter emotionaler Intelligenz verorte.
Und hier im Forum sehe ich mehr kognitive als emotionale Intelligenz.

Von daher bin ich bzgl. Deiner Hypothese voellig gegensaetzlicher Ansicht.


CU, Kief

[Walter74]

Es kann meines Erachtens durchaus eine gewisse Korrelation zwischen Intelligenz und AB-Tum geben, wenngleich diese natürlich nicht zwingend ist.

Das folgende Zitat von Peter Lauster wäre z.B. eine mögliche Erklärung dafür:

Hohe Intelligenz ist allerdings auch keine Garantie für große Selbstsicherheit. Im Gegenteil: Gerade unter besonders intelligenten Menschen befinden sich viele Selbstunsichere. Woran liegt das? Wer sehr intelligent ist, unterliegt der Gefahr, alles rationalisieren, analysieren und verstandesmäßig erfassen zu wollen. Darunter leidet die spontane Erlebnisfähigkeit. Dieser Mangel wird dem Intelligenten bewußt. Diese Erkenntnis bedrückt ihn und macht ihn unsicher.

Peter Lauster

https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Lauster

[Einsamer Igel]

Es gibt aber auch Leute, die Intelligenz sexy finden.