Gewerblicher Sex die einzige Möglichkeit?

[hilltophoods]

für das erste mal in den swingerclub zu gehen ist echt mutig, ich glaube da sollte man sich sexuell auf jedenfall sicher fühlen

[Megalith]

Das glaube ich auch, weil da sind ja noch andere (Frauen und Männer), die dir genau zugucken. Ob das wirklich ein guter Weg ist, wenn man in dieser Beziehung überhaupt keine Erfahrung hat und sehr unsicher ist?

[triangulum]

für das erste mal in den swingerclub zu gehen ist echt mutig, ich glaube da sollte man sich sexuell auf jedenfall sicher fühlen

Das glaube ich auch, weil da sind ja noch andere (Frauen und Männer), die dir genau zugucken. Ob das wirklich ein guter Weg ist, wenn man in dieser Beziehung überhaupt keine Erfahrung hat und sehr unsicher ist?

Verstehe eure Zweifel, aber was ist die Alternative? Doch erstmal Übung mit Gewerblichen, um Routine zu bekommen? Dann sind wir wieder bei der Titelfrage!

[Lazarus Long]

Es gibt (oder gab, ich finde den Thread leider nicht mehr) einen Thread über den Besuch eines sexunerfahrenen AB im Swinger-Club. An die Details kann ich mich leider nicht so genau erinnern.

[UngebetenerGast]

Was sind die Alternativen?
Gummipuppe, Call-Girl, Sex-Begleiterin/Berührungstherapeutin, ...
Es gibt schon welche.

Die grundsätzliche Frage bleibt natürlich die, was man will. In meiner Berufsausbildung war das Credo, dass nichts gehe ohne ein Ziel. In der an sich knapp bemessenen (im Grunde viel zu kurzen) Ausbildungszeit mussten wir daher Ziele formulieren ad nauseam.
Vielleicht kennen sich die einen oder andern hier aber ein wenig mit dem 1. Weltkrieg aus und wissen daher, dass sich die Forschung bis heute streitet, welche Kriegsziele die Kriegführenden eigentlich verfolgten. In Deutschland etwa gab es eine ständige Diskussion zwischen Kaiser, Reichsregierung und Militärführung, welche Ziele man eigentlich erreichen wolle. In anderen Ländern sah es diesbezüglich nur wenig besser aus. Mit anderen Worten: Der erste Weltkrieg wurde begonnen, ohne dass diejenigen, die ihn anfingen, klare Zielvorstellungen hatten.
Nun könnte man meinen, dass seither die Regierungen dazu gelernt hätten. Aber in jüngerer Zeit hatten wir auch Beispiele dafür, dass Kriege angefangen wurden, ohne dass eine klare Zieldefinition vorlag, so etwa die Abenteuer des Herrn Bush jr. in Afghanistan und Irak, des Herrn Olmert im Libanon (so festgestellt durch einen Ausschuss des Parlaments) oder des Herrn Saakaschwili in Georgien (im Gegensatz zu ihm hatten die Russen glasklare Ziele).
Die entscheidende Frage hier ist nun einfach die: Geht es allein um Sex und nur um Sex, oder spielen womöglich Gefühle auch eine Rolle?
Oder anders formuliert: Sex oder Beziehung?
Es wird zwar immer wieder behauptet, dass Männer Sex und Gefühle besser trennen könnten als Frauen, aber ob dies stimmt, darf bezweifelt werden. Zudem sind die Unterschiede zwischen verschiedenen Männern gewiss grösser als jener zwischen dem Durchschnitt aller Männer und dem Durchschnitt aller Frauen.
Wer im Grunde eine Beziehung anstrebt, in der es nicht nur um Sex geht, dürfte mit käuflichem Sex nicht wirklich weiter kommen.
Ich bin ein paar Jahre älter und ein wenig durch die Welt gekommen (weniger im geographischen als im sozialen Sinne), wobei ich ein paar Schlüsselerlebnisse hatte.
Ein Mal sass ich vor einer jungen, anatomisch nahezu perfekten Frau und hätte fast alles mit ihr machen können, doch da traf mich schlagartig die Erkenntnis, dass ich sie nicht liebe und sie mich gewiss auch nicht. Zu allem Überdruss erzählt sie mir auch noch von ihrem kleinen Jungen, den sie von einem anderen Mann hat. Da konnte ich nur noch versuchen, mich irgendwie davonzustehlen, ohne allzu unfreundlich zu wirken.

Es geht, wenn ich es so ausdrücken darf, um das Problem der "gläsernen Wand": Sie ist zwar unsichtbar, aber dennoch vorhanden. Es mag, wenn es einem Mann nur um Sex geht und Gefühle aussen vor bleiben, leichter sein, bei einer Prostituierten zum Zug zu kommen, weil dort die "gläserne Wand" nicht existiert (sie ja ohnehin "bereit" ist für Sex) oder dünner und leichter zu durchdringen ist.
Gleichwohl kommt aber der Augenblick, wenn derselbe Mann irgendwann vor einer anderen Frau steht, die er als Partnerin für eine Beziehung gewinnen möchte, dass er nunmehr wieder vor der "gläsernen Wand" steht und diese erst durchdringen muss. Da hilft dann die bei Prostituierten gewonnene Erfahrung herzlich wenig, denn es sind zwei grundverschiedene Aufgaben, einerseits zu sagen "Hey, ich will dich knallen, was kostest du?", anderseits "Ich liebe dich und möchte mit dir zusammenleben".

Männer, die vor dieser "gläsernen Wand" stehen, lassen sich grob in drei Gruppen einteilen: Wenn sie vor einer wunderbaren Sahnetorte stehen, vor einem wahren Kunstwerk verziert mit einer weichen, weissen Sahneschicht, dann schneidet die erste Gruppe sich ohne Zögern ein Stück ab und verzehrt es. Die zweite Gruppe bewundert erst das Kusntwerk, macht vielleicht auch ein Foto davon, und schneidet die Torte danach an. Die dritte Gruppe aber getraut sich nicht, das Kunstwerk zu zerstören, und bringt es nicht übers Herz, die Torte anzuschneiden.

[NigriStar]

Wenn du es nicht mehr aushältst, dann mach es doch einfach.

Eben. Es geht nicht um Liebe oder Gefühle, sondern schlicht und einfach darum, seine sexuellen Triebe zu befriedigen.

[triangulum]

Es gibt (oder gab, ich finde den Thread leider nicht mehr) einen Thread über den Besuch eines sexunerfahrenen AB im Swinger-Club. An die Details kann ich mich leider nicht so genau erinnern.

Ich habe diesen paar Beiträge vorher zitiert: Swingerclub-Erlebnis von Teomé
Der Sexunerfahrene wurde von ausnahmslos allen Frauen abgewiesen, auch von jenen, die sonst alle im Club rangelassen haben. Sehr heftig. Seine Kumpels, die ohnehin erfolgreich waren, bedienten sich aus dem Vollen.

Neben unzureichendem LMS ist die Sexunerfahrenheit das vierte wesentliche Abschusskriterium. Ich bin überzeugt, dass die Frauen einem die fehlende Erfahrung ansehen können.

[hilltophoods]

trianguluum, buch dir doch mal eine escort dame oder gehe in einen swingerclub.. was hindert dich ?

was die forumsdamen dazu sagen oder andere frauen sollte dir egal sein.. diese menschen leben in der hinsicht weit weg von deiner realität.. ausserdem solltest du nicht soviel darauf geben was andere sagen, solange du mit dir selbst im reinen bist, ist es doch ok oder nicht?

auf der einen seite bin ich froh, mein erstes mal mit meiner freundin gehabt zu haben, auf der anderen seite hätte es mir auch nichts ausgemacht, es vorher bei einem one night stand oder im swingerclub gehabt zu haben für eine prostituierte fehlte mir das geld, sonst hätte ich es vermutlich schon vorher gemacht.. was ich allerdings nicht gemacht hätte, wäre zu einer normalen nutte gegagen, hätte mir wenn dann eine escort gebucht..

sehr viele menschen haben ihr erstes mal bei einer prostituierten, davon sind bestimmt nur ein bruchteil abs..
du musst es nur mit dir selbst vereinbaren, sonst mit niemandem..

[triangulum]

trianguluum, buch dir doch mal eine escort dame oder gehe in einen swingerclub.. was hindert dich ?

An ersterem: es ist einfach ein Eingeständnis der Niederlage. Man bezieht es gezwungenermaßen geschäftsmäßig, weil man auf privater Basis nicht geschafft hat, eine Frau zu erobern. Weil man versagt hat.
Zudem habe ich auch prinzipiell etwas dagegen, dass solche Escortdamen den mehrfachen Stundenlohn von studierten, promovierten Entwicklern und Forschern erzielen (OK, sie brauchen teils auch einen starken Magen, bei dem, was da für Kunden auflaufen können. Aber die wirklich freien können auch da wählerisch sein.)

An letzterem: im Swingerclub ist immer MÜ, die Auslese nach Aussehen und Erfahrung knallhart, und es ist finanziell ein teures Vergnügen(?). Zudem schreckt mich etwas der Gedanke, dort einen Bekannten zu treffen.
Ich will wenigstens eine sehr gute Figur erreichen, bevor ich mich dort reintraue. Gute Figur + richtige Bekleidung + ordenliches Benehmen sind das, was ich dann aufbieten kann und das sollte dann mehr sein als von paar anderen Besuchern

[Blueberry15]

Was für eine Horrorvorstellung. Man liegt da als Frau auf der Matte und plötzlich taucht der der Chef, Kollege, Freund der Elter ect. auf ... gruselig. Aber ich kann dem Ganzen eh nichts abgewinnen.

[hilltophoods]

dann geht es dir so wie es mir ging, warum wartest du dann nicht mit deinem ersten mal bis du eine gefunden hast, die es freiwillig mit dir macht?

gewerblicher sex wäre nur die einzige möglichkeit, wenn es innerhalb der nächsten 2 wochen sein muss..

[Sabinchen]

dann geht es dir so wie es mir ging, warum wartest du dann nicht mit deinem ersten mal bis du eine gefunden hast, die es freiwillig mit dir macht?

gewerblicher sex wäre nur die einzige möglichkeit, wenn es innerhalb der nächsten 2 wochen sein muss..

Eben, dann lass es doch bleiben, wenn dich Bedenken quälen. Man stirbt nicht, wenn man sexlos lebt...

[Blueberry15]

dann geht es dir so wie es mir ging, warum wartest du dann nicht mit deinem ersten mal bis du eine gefunden hast, die es freiwillig mit dir macht?

gewerblicher sex wäre nur die einzige möglichkeit, wenn es innerhalb der nächsten 2 wochen sein muss..

Eben, dann lass es doch bleiben, wenn dich Bedenken quälen. Man stirbt nicht, wenn man sexlos lebt...

Ich vermute, für Männer fühlt sich das nochmal etwas anders an. Aber es ist richtig, sterben tut man nicht ohne Sex.

[Rosta]

Aber es ist richtig, sterben tut man nicht ohne Sex.

Aber vielleicht ohne Zuneigung.

[Blueberry15]

Aber vielleicht ohne Zuneigung.

Na ja, es gibt ja so was wie einen emotionalen Tod. Wenn man die traurigen Gedanken und Gefühle nicht mehr aushält, verbittert man und stirbt innerlich ab. Und dagegen hilft kein Sex. Sei es nun mit einem Typen, der einen nicht toll genug für eine Beziehung findet oder mit einer Prostituierten. Kommt auf das Gleiche raus. Es wärmt das Herz nicht.

[Rosta]

Nur btw: Zuneigung hat nicht zwingend etwas mit Sex zu tun.
Aber ansonsten unterstreiche ich deine Aussage cassi.

[Megalith]

Aber vielleicht ohne Zuneigung.

Na ja, es gibt ja so was wie einen emotionalen Tod. Wenn man die traurigen Gedanken und Gefühle nicht mehr aushält, verbittert man und stirbt innerlich ab. Und dagegen hilft kein Sex. Sei es nun mit einem Typen, der einen nicht toll genug für eine Beziehung findet oder mit einer Prostituierten. Kommt auf das Gleiche raus. Es wärmt das Herz nicht.

Manche Prostituierte sind auch sehr nett und machen Komplimente. In meinen Augen ist zu "Bezahldamen" zu gehen auch nur eine Notlösung, aber ein Puff-Besuch kann zb besser sein als ein missratener ONS.
Die glückliche Beziehung mit der Traumfrau ist sicherlich das Beste, aber vielleicht ist der Spatz in der Hand machmal besser als die Taube auf dem Dach?

[triangulum]

dann geht es dir so wie es mir ging, warum wartest du dann nicht mit deinem ersten mal bis du eine gefunden hast, die es freiwillig mit dir macht?

gewerblicher sex wäre nur die einzige möglichkeit, wenn es innerhalb der nächsten 2 wochen sein muss..

Ich habe ein immerwährendes, ununterbrochenes Verlangen. Von daher eigentlich ja, es müsste innerhalb von 2 Wochen sein.
Bei den Anforderungen, denen man genügen muss für die nicht-gewerbliche Art, muss leider auch die Möglichkeit in Erwägung gezogen werden, dass sich dafür nie jemand findet. Ein nicht vernachlässigbarer Teil der Männer kommt bis ans Lebensende nicht an eine Frau heran.
Habe gehört, in der Menschheitsgeschichte hätten sich 80% der Frauen, aber nur 40% der Männer fortgepflanzt.

[otto-mit-o]

An ersterem: es ist einfach ein Eingeständnis der Niederlage. Man bezieht es gezwungenermaßen geschäftsmäßig, weil man auf privater Basis nicht geschafft hat, eine Frau zu erobern. Weil man versagt hat.

Grundsätzlich würde ich sagen, dass es bei den meisten hier so ist, dass sie nicht versagt haben. Nur weil man nicht bei einer Frau landen kann, ist das kein Versagen. Was können die meisten ABs dazu, dass Frauen sie nicht als Partner in Betracht ziehen können oder wollen?
Gut, die Gründe sind vielfältig, aber in den wenigsten Fällen hat das was mit Versagen zu tun....

Ich habe ein immerwährendes, ununterbrochenes Verlangen. Von daher eigentlich ja, es müsste innerhalb von 2 Wochen sein.
Bei den Anforderungen, denen man genügen muss für die nicht-gewerbliche Art, muss leider auch die Möglichkeit in Erwägung gezogen werden, dass sich dafür nie jemand findet. Ein nicht vernachlässigbarer Teil der Männer kommt bis ans Lebensende nicht an eine Frau heran.
Habe gehört, in der Menschheitsgeschichte hätten sich 80% der Frauen, aber nur 40% der Männer fortgepflanzt.

Selbst wenn man niemals jemanden zum freiwilligen Sex findet, ist die gewerbliche Art immer etwas nicht echtes. Sie bedient dich nur, weil du dafür zahlst. Dann kannst du auch vor dem PC masturbieren.
Die Erfahrung ist damit auch nicht wirklich echt. Wenn sich jemand dir freiwillig hingibt, dann will er dich, nicht dein Geld.....

[Martin]

Sei es nun mit einem Typen, der einen nicht toll genug für eine Beziehung findet oder mit einer Prostituierten. Kommt auf das Gleiche raus. Es wärmt das Herz nicht.

Dieser Aussage stimme ich zu.

Allerdings besteht ein großer Unterschied zwischen Masturbation und gewerblichem Sex. Denn Sex mit einer Prostituierten ist ein völlig anderes Erlebnis als sich "einen von der Palme zu wedeln". Bei der Masturbation hat man nur das Kopfkino oder irgendwelche Bilder, aber bei einer Prostituierten hat man echten Sex, wenngleich man dafür bezahlen muss.

Wenn alle Single-Männer mit der Masturbation zufrieden wären, könnte die Bordelle dichtmachen.

Gruß
Martin