Schönheits-OPs

[StrangeGirl]

Schwester, das kann nur verstehen, wer das am eigenen Leibe erfahren hat.
Wer noch nie "hässliche fette Kuh" genannt worden ist, sollte sich einfach aus Themen dieser ARt raushalten.

Warum soll sich jemand von den Leidensexperten den Mund verbieten lassen, zumal wenn seine Meinung ihnen eigentlich entgegenkommen dürfte?

Falls das so verstanden wird - etwas gegen OPs zu haben heißt noch nicht, deshalb alle unoperierten schön zu finden (und ja, Körperumfang kann z.B. damit z tun haben).

Mich nervt die Standardisiertheit, z.B. der üblichen Models, Fernseh-Hübschchen etc. Figur, Mode, Nase, Wangenknochen, Teint, Make-up, Haarfarbe (wobei die vor allem darin einheitlich ist, dass alles erlaubt ist, nur nicht die eigene natürliche).
Es fehlt völlig das eigene, einzigartige, durchaus mal unperfekte, das, über den Wiedererkennungswert des allseits bekannten und beliebten Standards hinaus, mal richtig interessant wäre.

Ältere Filmfans mit ähnlichen Ansichten werden sich vielleicht mit mir zusammen gern an Ellen Barkins berühmte Nase erinnern...

Oh, ich könnte da jemand nettes Nichtstandardisiertes vermitteln: eine 120kg-Frau mit unfallbedingten asymmetrischen GEsichtzügen, Rollstuhlfahrerin. Interesse? Schreib mir eine PN.
Warum nur spezialisiert sich eine Singlebörse wie Gleichklang auf Fette, Behinderte, Alte, Intersexuelle, HIV-Kranke? Warum besteht der Bedarf nach einer Singlebörse für auf dem Partnermarkt Marginalisierte? Warum wird dort - aus moralischer Überzegung - großer Wert auf ein Kennenlernen ohne Fotoaustausch gelegt?
Weil Äußerlichkeit eine verdammt große Rolle spielt auf dem Partnermarkt - und aus dem fliegen deine Wunschkandidaten (Nichtstandardisierte, Einzigartige, Unperfekte) als erste raus.

Ihr seid schon eine verlogene Mischpoke hier.

[Tso]

Ihr seid schon eine verlogene Mischpoke hier.

Darf ich mal fragen, warum du beleidigend wirst? Macht das dein Argument besser?

[Neri]

Ich habe auch manchmal den starken Eindruck, dass mit "Unperfekt" hier oft vollkommen unterschiedliche Dinge gemeint sind.

Du und ich Strangie, wir meinen damit was Du oben ganz gut im Beispiel genannt hast.

Viele andere hier meinen damit vermutlich Unperfektheit im Sinne von: A- statt B-Körbchen, 3 Kilo zuviel, ein Pickel auf der Stirn, etc.

[Neri]

Ihr seid schon eine verlogene Mischpoke hier.

Darf ich mal fragen, warum du beleidigend wirst? Macht das dein Argument besser?

Unabhängig vom Ausdruck: Wo ist denn ihr Argument schlecht/falsch/wasauchimmer?

[BartS]

Anti-Falten-Cremes, Pilates, Kosmetika, Massagen, Sport, Fitness, Weight Watcher's ... ganze Industrien leben heutzutage von der Sehnsucht der Frau nach Jugend und Schönheit - und du erzählst mir hier was von demographischem Wandel - den du recht diffus erklärst .. ehrlich gesagt, kapiere ich nicht richtig, worauf du hinauswillst?

Den Run auf all die Verjüngungsmaßnahmen ist real und streitet niemand ab. Genauso bekannt und statistisch belegt ist, dass der Singlestand (insbesondere bei Frauen) immer mehr mit dem Alter zunimmt. Worauf ich hinaus will ist, dass das Eine nicht zwangsläufig die Folge aus dem anderen ist. Und wenn schon jemand schreibt, dass er ganz persönlich verjüngende Chirugie ablehnt, man ihm nicht deshalb Weltfremdheit vorwerfen muss. Strangie, nicht alles was hier rot ist, ist auch ein Tuch.

[StrangeGirl]

Ich habe auch manchmal den starken Eindruck, dass mit "Unperfekt" hier oft vollkommen unterschiedliche Dinge gemeint sind.

Du und ich Strangie, wir meinen damit was Du oben ganz gut im Beispiel genannt hast.

Viele andere hier meinen damit vermutlich Unperfektheit im Sinne von: A- statt B-Körbchen, 3 Kilo zuviel, ein Pickel auf der Stirn, etc.

Jep und hinter der Abwehrhaltung zu Schönheits-OPs (und auch zu dekorativen Kosmetika) steht eigentlich: eine Frau hat gefälligst von Natur aus und genetisch schön zu sein - eine zurechtsezierte und künstlich schön gemachte Frau wäre ja eine Mogelpackung.

[Tso]

Ihr seid schon eine verlogene Mischpoke hier.

Darf ich mal fragen, warum du beleidigend wirst? Macht das dein Argument besser?

Unabhängig vom Ausdruck: Wo ist denn ihr Argument schlecht/falsch/wasauchimmer?

Wenn ich nochmals auf die Semantik hinweisen dürfte: ich schrieb "besser", also Komparativ zu "gut". Ich habe also ihr Argument nicht "schlecht" genannt, insofern läuft die Frage ins Nichts.

[NBUC]

Bilde ich mir die z.T. in der Natur des Mannes angelegten, aber auch kulturell und multimedial zelebrierten und von den Massen getragenen weiblichen Schönheitsideale am Ende nur ein?

Ja. Jenseits eines gewissen Grundlevels, ist das höchstens was auf dem frühen Catwalk im urbanen Dschungel wert, aber nicht für eine Beziehung. Noch weniger, wenn die Optik mühselig herbeigespachtelt werden muss.
Oder zielst du auf ONS?

Eine dem eigenen Lebenswandel konforme Fitness hingegen ist eine Erweiterung und Bereicherung der gemeinsamen Erfahrungsmöglichkeiten, Gesudnheit, Energie etc. und damit sicher wertvoll, aber auf einer weiteren Achse als nur Optik.

Was viel öfter fehlt, eine ausgeglichene, freundliche, ehrliche und diskussionsfähige Seele kann aber der beste Chirurg nicht herbeizaubern.

Ach ja, und Alter ist wiederum ein Schlüsselelement für alle, die vielleicht noch Familie wollen.

[__Markus]

We bei den Simspons als Moe hübsch wird.
Ich wollte hässlich, Fernsehen hässlich. Nicht hässlich hässlich.
Solange der Körper auch funktionell eingeschränkt ist, wäre eine Op absolut in Ordnung.Kiefer ops, fettabsaugung bei adipositas etc pp

[StrangeGirl]

Anti-Falten-Cremes, Pilates, Kosmetika, Massagen, Sport, Fitness, Weight Watcher's ... ganze Industrien leben heutzutage von der Sehnsucht der Frau nach Jugend und Schönheit - und du erzählst mir hier was von demographischem Wandel - den du recht diffus erklärst .. ehrlich gesagt, kapiere ich nicht richtig, worauf du hinauswillst?

Den Run auf all die Verjüngungsmaßnahmen ist real und streitet niemand ab. Genauso bekannt und statistisch belegt ist, dass der Singlestand (insbesondere bei Frauen) immer mehr mit dem Alter zunimmt. Worauf ich hinaus will ist, dass das Eine nicht zwangsläufig die Folge aus dem anderen ist. Und wenn schon jemand schreibt, dass er ganz persönlich verjüngende Chirugie ablehnt, man ihm nicht deshalb Weltfremdheit vorwerfen muss. Strangie, nicht alles was hier rot ist, ist auch ein Tuch.

Weltfremdheit ist vielleicht der falsche Begriff. Scheinheiligkeit/Verlogenheit würde es besser treffen.

Ach ja, apropos an Ihren Taten sollt ihr sie erkennen: Wie alt war denn die letzte Frau gewesen, an der du wirklich, ehrlich Interesse hattest? Ich meine keine Singlebörsen-Durchclick-Frau sondern eine reale, persönlich kennengelernte Frau?

[Vahram]

Mir ist das deshalb so unsympathisch, weil eine Frau damit zeigt, dass sie mit ihrem Körper nicht zufrieden ist. Allein diese Einstellung törnt mich ab; aber wenn jemand nur wegen der Schöhnheit operiert, ist für mich wahrlich der Ofen aus. Ausnahme ist es, wenn es aus medizinischen Gründen erfolgt.
Genauso kotzt mich an, dass viele unbedingt jung bleiben wollen und deshalb sich operieren um "jünger" auszusehen. Das ist für mich krank. Ich liebe das Älterwerden mit all den Falten; denn die zeigen für mich Lebenserfahrungen. Dieser Optimierungswahn gründet sich auf einen Minderwertigkeitskomplex. Seid locker und nimmt das Älterwerden doch einfach an! Das gehört zum Leben dazu!

Dass das aus dem Munde eines jungen Mannes ein wenig weltfremd klingt, weißt du aber schon, oder?
Kannst du dir vorstellen, wie Frauen ab 40 auf dem Partnermarkt dastehen? Sie gehören zu der Gruppe der am schwierigsten Vermittelbaren. Ab 40 existiert Frau für Männer gar nicht mehr, sogar 60jährige Männer suchen nach Frauen, die maximal 30 sind. Ich bin grad aktuell wieder in einer Börse angemeldet und habe ausschließlich Ü60-Interessenten.

Na ja, warten wir es ab, ob du mit 40 oder 50 auch noch so moralisierend daherredest. Und vor allem, ob du dann auch noch nach gleichaltrigen Frauen Ausschau hälst oder doch lieber nach 20 bis 30 Jahre jüngeren.
An ihren Taten sollt ihr sie erkennen, nicht an ihren Worten.

Ich persönliche sehe einfach keinen Sinn darin soviel Energie darauf zu verwenden um einem natürlichen Prozess entgegenzusteuern. Zumal durch diese operatorischen Maßnahmen man ja nicht jünger wird; eher würde ich es als grotesk bezeichnen. Momentan bevorzuge ich natürlich Frauen aus meiner Altersklasse (20-25) ; aber wie es in Zukunft aussehen wird kann ich nicht vorhersagen.

[larryd]

Hat einer von euch den Spiegel-Artikel von vorletzter Woche über die Irakerin gelesen, die wie so viele Menschen Opfer eines Anschlages wurde, der sie völlig entstellt hat? Dank des unermüdlichen Engagements ihrer Familie und einiger Ärzte in Berlin hat sie diesen furchtbaren Schicksalsschlag überlebt und hofft jetzt darauf, sich mit Hilfe von plastischer Chirurgie irgendwann mal wieder wie ein menschliches Wesen zu fühlen. Wenn man sowas herzzereißendes liest bekommt man plötzliche eine ganz andere Perpektive auf das Thema Schönheits-OP.

[BartS]

Weltfremdheit ist vielleicht der falsche Begriff. Scheinheiligkeit/Verlogenheit würde es besser treffen.

Okay, Du wirst Deine Gründe haben, warum Du Vahram sowas vorwirst.

Ach ja, apropos an Ihren Taten sollt ihr sie erkennen: Wie alt war denn die letzte Frau gewesen, an der du wirklich, ehrlich Interesse hattest? Ich meine keine Singlebörsen-Durchclick-Frau sondern eine reale, persönlich kennengelernte Frau?

Hat das einen besonderen Grund, dass Du nach der "letzten" fragst? Insgesamt ging es von -13 bis +10 Jahren.

[StrangeGirl]

Ich persönliche sehe einfach keinen Sinn darin soviel Energie darauf zu verwenden um einem natürlichen Prozess entgegenzusteuern. Zumal durch diese operatorischen Maßnahmen man ja nicht jünger wird; eher würde ich es als grotesk bezeichnen. Momentan bevorzuge ich natürlich Frauen aus meiner Altersklasse (20-25) ; aber wie es in Zukunft aussehen wird kann ich nicht vorhersagen.

Ihr könnt euch einfach nicht vorstellen, welch immenser Druck auf Frauen heutzutage lastet. Und nein: dieser Druck ist nicht selbstgemacht, sondern er wird uns so vermittelt. Ich kenne kaum eine Frau, die sich nicht defizitär fühlt - und je älter, umso defizitärer.

[StrangeGirl]

Hat das einen besonderen Grund, dass Du nach der "letzten" fragst? Insgesamt ging es von -13 bis +10 Jahren.

Nur so, weil's vermutlich am aktuellsten und besten erinnerbar ist.
Also bis +10 ging's hoch ... und du hattest richtiges, ehrliches Interesse an ihr? Mit allem drum und dran: Beziehung, Familiengründung, Zusammenziehen etc?

Ich merke gerade, ich muss einiges revidieren. Klar, haben auch durchschnittliche alte Frauen eine Chance:
-wenn sie nett, freundlich und bescheiden sind
-nicht allzu sehr rumzicken
-genau wissen, dass sie nicht erste Wahl sind und sich dementsprechend demütig verhalten
-jederzeit damit rechnen, dass der Mann den jungen, schlanken hübschen Dingern hinterhersabbert und womöglich sich nachts am PC an jungen schlanken hübschen Pornotussen einen runterholt
-und sie bei nächster Gelegenheit verlässt.

[Solitude]

Hat einer von euch den Spiegel-Artikel von vorletzter Woche über die Irakerin gelesen, die wie so viele Menschen Opfer eines Anschlages wurde, der sie völlig entstellt hat? Dank des unermüdlichen Engagements ihrer Familie und einiger Ärzte in Berlin hat sie diesen furchtbaren Schicksalsschlag überlebt und hofft jetzt darauf, sich mit Hilfe von plastischer Chirurgie irgendwann mal wieder wie ein menschliches Wesen zu fühlen. Wenn man sowas herzzereißendes liest bekommt man plötzliche eine ganz andere Perpektive auf das Thema Schönheits-OP.

Hab ich gelesen und ich glaube den Sinn solcher Operationen stellt hier auch niemand offen in Frage.

[larryd]

Hat einer von euch den Spiegel-Artikel von vorletzter Woche über die Irakerin gelesen, die wie so viele Menschen Opfer eines Anschlages wurde, der sie völlig entstellt hat? Dank des unermüdlichen Engagements ihrer Familie und einiger Ärzte in Berlin hat sie diesen furchtbaren Schicksalsschlag überlebt und hofft jetzt darauf, sich mit Hilfe von plastischer Chirurgie irgendwann mal wieder wie ein menschliches Wesen zu fühlen. Wenn man sowas herzzereißendes liest bekommt man plötzliche eine ganz andere Perpektive auf das Thema Schönheits-OP.

Hab ich gelesen und ich glaube den Sinn solcher Operationen stellt hier auch niemand offen in Frage.

Ich hab die Diskussion nicht verfolgt. Ich meine nur, wenn das ganze Fettabsaugen, Lippen aufspritzen und was weiß ich noch dazu führt, dass es die Befähigung gibt, solchen Menschen wie dieser armen Frau zu helfen, hab ich nichts dagegen.

[Vahram]

Ich persönliche sehe einfach keinen Sinn darin soviel Energie darauf zu verwenden um einem natürlichen Prozess entgegenzusteuern. Zumal durch diese operatorischen Maßnahmen man ja nicht jünger wird; eher würde ich es als grotesk bezeichnen. Momentan bevorzuge ich natürlich Frauen aus meiner Altersklasse (20-25) ; aber wie es in Zukunft aussehen wird kann ich nicht vorhersagen.

Ihr könnt euch einfach nicht vorstellen, welch immenser Druck auf Frauen heutzutage lastet. Und nein: dieser Druck ist nicht selbstgemacht, sondern er wird uns so vermittelt. Ich kenne kaum eine Frau, die sich nicht defizitär fühlt - und je älter, umso defizitärer.

Diesen Unsinn fördere ich ja deswegen nicht - dieser Schöhnheitswahn ist pathologisch! Aber das wird im TV NIE thematisiert sondern unbewusst/bewusst verbreitet! Das kotzt mich selbst an... Dieser gesellschaftlich-hausgemachte Druck: das IST die PERFEKTE Anleitung zum Unglücklichsein! Wenn Frauen sich defizitär fühlen dann ist das sehr traurig. Als einzelnen steht nur die Möglichkeit offen etwas dagegenzusteuern.

[Martin]

Ihr könnt euch einfach nicht vorstellen, welch immenser Druck auf Frauen heutzutage lastet. Und nein: dieser Druck ist nicht selbstgemacht, sondern er wird uns so vermittelt. Ich kenne kaum eine Frau, die sich nicht defizitär fühlt - und je älter, umso defizitärer.

@StrangeGirl:

Ich glaube Dir, dass es so ist.

Aber es gibt viele ABs, die sehr glücklich wären, wenn sich eine Frau mit optischen Defiziten auf eine Beziehung mit ihnen einlassen würde, sofern sie mit dieser Frau "auf einer Wellenlänge" sind. Und diese ABs sehen in diesen Frauen definitiv keinen "Notnagel".

Flirts mit sehr gut aussehenden, jungen Frauen kann ich mir sparen, denn ich bin nicht naiv. Diese Frauen kennen ihren Marktwert auf dem Beziehungsmarkt ganz genau und würden sich mit mir bestenfalls auf eine Freundschaft einlassen. Also sind diese Flirts für mich Zeitverschwendung, zumal ich ja schon Freundschaften zu Frauen habe.

Zu behaupten, dass das Aussehen keine bedeutsame Rolle spielt, ist Quatsch. Aber unabhängig davon sind für mich (und einige andere ABs) die inneren Werte sehr wichtig.

[Sergeant Pepper]

Ihr seid schon eine verlogene Mischpoke hier.

Unverschämtheit! Wenn du von dem unbedingten Bedürfnis benebelt bist, unter jedem (männlicherseits geäußerten) Wort Unehrlichkeiten aufzudecken, ist das dein Problem und bedauernswert.

Und wäre es nicht etwas unredlich (um das Wort verlogen nicht aufzugreifen), kurzerhand hair removal und Nasen- und Brust-"Korrekturen" u.ä., mit im-Rollstuhl-Sitzen, HIV und Ähnlichem über einen Kamm zu scheren? (Falls ich deine Einlassungen da verstanden habe)

Weil Äußerlichkeit eine verdammt große Rolle spielt auf dem Partnermarkt - und aus dem fliegen deine Wunschkandidaten (Nichtstandardisierte, Einzigartige, Unperfekte) als erste raus.

Natürlich spielt sie eine große Rolle!
Natürlich habe ich meine Vorstellungen von Schönheit und Hässlichkeit!
Natürlich bestehen die nicht darin, automatisch alles schön zu finden, nur weil es andere hässlich finden!
Aber ich möchte mir bitte gerne vorbehalten, mir deren Inhalt nicht 1:1 aus Pornos, Titelseiten und Kosmetika-Werbung anzueignen, und dementsprechend finde ich viele der heutigen Schönheitsmaßnahmen überflüssig (weil nicht verschönernd).

Warum hackst du besessen auf denen herum, die (alles in allem) mehr oder weniger sagen: Von mir aus könnten sich Frauen durchaus weniger Stress machen?

Scheint, du musst vor allem an beliebigen Männern ein Mütchen kühlen...