meine freundinnen verstehen meine situation nicht

[°°°Raupe]

Genau, die Qualität als Hausfrau hängt nicht von der Hautfarbe ab.
Die Models brechen sich doch die Fingernägel ab, wenn sie dem Mann nach dessen langen Arbeitstag ein schönes Mahl zaubern wollen.

Bei Klorollen wär möglicherweise die "Alle Menschen sind gleich" Intention der Metapher besser rübergekommen.

Oh, Du weißt wohl nicht wofür der Großteil aller Küchenrollen auf der Welt wirklich verwendet wird...

[°°°Raupe]

Rassismus ist sicher ein großes Problem, und es kann unangenehm sein, aufzufallen, weil man eine andere Hautfarbe hat als die Mehrheit der Menschen im Gebiet, in dem man wohnt. Andererseits kann es auch gut sein, wenn sich andere tendenziell leichter an einen erinnern. Außerdem sind Rassisten klar in der Minderheit und viele sind eindeutig anti-rassistisch eingestellt.

Du lebst ja auch in der Schweiz(!).
In der Realität ist Fremdenhass und Ablehnung von Andersartigkeit in Deutschland noch weitaus mehr verbreitet, als z.B. Strange Girl behauptet.
Fast die gesamte deutsche Gesellschaft ist kontaminiert.
Es wird ganz intensiv in den Medien politisch korrekt schön gelogen.
Fremdenfeindlichkeit ist meistens auch sehr subtil und für Betroffene nicht immer sichtbar, weil es hinter dem Rücken stattfindet.
Es ist auch gut, wenn man das alles gar nicht mitkriegt.
In der Stadt verpasst man das Dorfgetratsche.
Dieses gesellschaftliche Problem sehe ich aber nicht als Problem bei der Partnersuche, weil man als Betroffener doch gar nichts mit solchen Leuten zu tun haben will.
Die filtern sich ja schon selbst raus.

[°°°Raupe]

Bei Klorollen wär möglicherweise die "Alle Menschen sind gleich" Intention der Metapher besser rübergekommen.

Das hatte ich überhaupt nicht gemeint.
Ich hätte nicht erwartet, dass das so verstanden wird.
Ich erkläre es mal mit einer Frage...

An welchem dieser Orte werden die meisten Küchenrollen verbraucht?

a) In der Küche einer jungen allein erziehenden Mutter.
b) In der Küche eines älteren allein erziehenden Vaters.
c) Im Esszimmer einer Familie mit 3 Kleinkindern
d) Im Computerzimmer(Masturbatorium) eines allein lebenden jungen Mannes



Der Punkt ist der, dass in den 3 Sekunden wo sich eine Frau negative Gedanken über ihr befürchtet unattraktives Äußeres macht, weltweit hunderte von Küchenrollen für Frauen verbraucht werden, die ihnen sehr ähnlich sehen.
Vielleicht ist es auch nur eine Rolle.
Aber das kann reichen.
Heute habe ich ein Paar Sneaker in Grün geliefert bekommen.
Von 100 Leuten mögen 80 Grün überhaupt nicht.
15 finden es ok.
5 finden es geil.
Im Leben sind nur die 20 Leute relevant.

[dalarnapferdchen]

@ Raupe: ja, wir haben es auch schon beim ersten Mal verstanden...

Mach es bitte nicht noch schlimmer, ja? Danke.

[soukous]

Wobei man sich fragen kann, ob es nicht Rassismus ist, wenn einer jungen Frau mit dunkler Hautfarbe so unmissverständlich ins Gesicht gesagt wird, dass sie in der Liebe keine Chance haben wird.


(soukous, der eine übergewichtige Inderin kennt, die mit einem schlanken Deutschen verheiratet ist.)

[StrangeGirl]

Wobei man sich fragen kann, ob es nicht Rassismus ist, wenn einer jungen Frau mit dunkler Hautfarbe so unmissverständlich ins Gesicht gesagt wird, dass sie in der Liebe keine Chance haben wird.


(soukous, der eine übergewichtige Inderin kennt, die mit einem schlanken Deutschen verheiratet ist.)

Dass sie keine Chance auf Liebe hat, hab ich - wenn du genauer hinschaust - nie geschrieben. Nur dass es in jeder Kultur durchaus kultur-/ethnospezifische Tendenzen/Vorlieben für bestimmte optische features gibt.

[soukous]

Von dir habe ich nicht gesprochen, Strangegirl. Es ging mir um den selbsternannten Top-Onanisten, von dem in den Beiträgen davor die Rede war.

[°°°Raupe]

Wobei man sich fragen kann, ob es nicht Rassismus ist, wenn einer jungen Frau mit dunkler Hautfarbe so unmissverständlich ins Gesicht gesagt wird, dass sie in der Liebe keine Chance haben wird.
(soukous, der eine übergewichtige Inderin kennt, die mit einem schlanken Deutschen verheiratet ist.)

Damit meintest Du ja mich und ich kann nicht erkennen wo ich das behauptet habe. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, wie schlimm es hier in D-Land abseits der Medien ist. Von keiner Chance habe ich auch nicht gesprochen. Eher ist partiell sogar das Gegenteil der Fall!

(°°°Raupe, der beziehungstechnisch betrachtet nur braune/schwarze und gelbe Frauen kennt und ohne noch HC-AB wäre)

[Harald]

Wobei man sich fragen kann, ob es nicht Rassismus ist, wenn einer jungen Frau mit dunkler Hautfarbe so unmissverständlich ins Gesicht gesagt wird, dass sie in der Liebe keine Chance haben wird.

Von dir habe ich nicht gesprochen, Strangegirl. Es ging mir um den selbsternannten Top-Onanisten, von dem in den Beiträgen davor die Rede war.

Aber °°°Raupes Beiträge tun doch exakt das Gegenteil! Sie weisen auf humorvolle* Art darauf hin, dass es für viele Eigenschaften, die nach medialem Bild als unattraktiv gelten, wie Übergewicht oder Hautfarbe eine kleine Gruppe gibt, die dafür eine Vorliebe hat und eine größere Gruppe, der diese Eigenschaft nicht so wichtig ist und außerdem dass Haute-Couture-Models oft weit entfernt sind, von dem was normale Männer als Freundin wollen.

Fußnoten:
*) Da es sich bei der TE aber um eine Frau handelt, die darüber unglücklich ist, dass sich ihre Freundinnen nur über Sex unterhalten können, muss ich allerdings zugeben, dass der Humor in °°°Raupes Beitragen vielleicht nicht optimal auf die Zielgruppe abgestimmt ist.

[soukous]

Aber °°°Raupes Beiträge tun doch exakt das Gegenteil! Sie weisen auf humorvolle* Art darauf hin, dass es für viele Eigenschaften, die nach medialem Bild als unattraktiv gelten, wie Übergewicht oder Hautfarbe eine kleine Gruppe gibt, die dafür eine Vorliebe hat und eine größere Gruppe, der diese Eigenschaft nicht so wichtig ist und außerdem dass Haute-Couture-Models oft weit entfernt sind, von dem was normale Männer als Freundin wollen.

Ja, das hier von ihm fand ich einen richtig guten Beitrag:

c) all die Frauen, die man auf Pornoseiten im Netz findet

Zu c) kann ich nur empfehlen sich mal die Seiten genauer anzuschauen.
Es gibt auch die Option die beliebtesten Videos anzeigen zu lassen.
Auffällig viele silikonierte Mädels sind vertreten, aber ansonsten ist fast alles dabei.
ebony, nubian, big booty, emo slut, redhead, milf, teen, bondage whatever.

Aber das hier:

Liebe Schoko, bitte präge Dir dieses Bild ein:
http://www.schivoshop.de/images/kuechenrolle.jpg
(Druck es Dir aus und steck es in die Geldbörse.)

Das nächste Mal, wenn Du wieder negative Gedanken über Deine Pigmentierung (oder einen zu dicken Hintern oder sonst was) bekommst, denke bitte an das Bild mit den Küchenrollen.
Eventuell verstehst Du das jetzt zunächst nicht, aber wenn Du Dir einige Gedanken darüber machst und älter wirst, wird es irgendwann funktionieren.

Wie soll das anderes heißen als: Mit deinem Aussehen bleibt dir für die sexuelle Betätigung auf Dauer nur die Selbstbefriedigung.

[Harald]

Aber das hier:

Liebe Schoko, bitte präge Dir dieses Bild ein:
http://www.schivoshop.de/images/kuechenrolle.jpg
(Druck es Dir aus und steck es in die Geldbörse.)

Das nächste Mal, wenn Du wieder negative Gedanken über Deine Pigmentierung (oder einen zu dicken Hintern oder sonst was) bekommst, denke bitte an das Bild mit den Küchenrollen.
Eventuell verstehst Du das jetzt zunächst nicht, aber wenn Du Dir einige Gedanken darüber machst und älter wirst, wird es irgendwann funktionieren.

Wie soll das anderes heißen als: Mit deinem Aussehen bleibt dir für die sexuelle Betätigung auf Dauer nur die Selbstbefriedigung.

Ich hätte bei Küchenrolle nicht an weibliche Masturbation* gedacht, sondern nur an männliche (Sperma entsorgen)** und hielt das Posting somit nur für einen Hinweis auf sein voriges.


Fußnoten:
* Oder hab ich in dem Gebiet noch Wissenslücken und verstehe es deshalb nicht so?
**Vor zwei Jahren, bevor ich duch AB-Foren verdorben wurde, hätte ich beim Bild von der Küchenrolle übrigens überhaupt nicht an Masturbation gedacht, und das Posting schlicht und einfach gar nicht verstanden.

[°°°Raupe]

Wie soll das anderes heißen als: Mit deinem Aussehen bleibt dir für die sexuelle Betätigung auf Dauer nur die Selbstbefriedigung.

Raben sind schlaue Tiere.
Die können sich aus einem Strohhalm und zunächst zu kleinem Stock ein längeres Werkzeug zusammen basteln.

Mein IQ reicht leider nicht aus, um zwischen weiblicher SB und der Benutzung von Küchenrollen einen Zusammenhang zusammen zu basteln.
Wer mehr weiß, kann mich ja mal diskret aufklären.
Küchenrollen sind symbolisch für mannliche(!!!) Masturbation.
(Deshalb gibt es bei mir auch die sogenannte Zewa-Skala.)


Ich frage mich, ob ich in die Ironiefalle getappt bin...

[soukous]

Ich frage mich, ob ich in die Ironiefalle getappt bin...

Vielleicht solltest du nicht so orakelhaft daherreden, sondern die Dinge besser klar beim Namen nennen.

Die Gefahr der Fehlinterpretation ist dann nicht so hoch.



Per PN habe ich den Hinweis bekommen, dass wohl gemeint ist: Jedes Mal, wenn Schoko sich über ihr Aussehen negative Gedanken macht, sollen sie die Küchenrollen daran erinnern, dass es irgendwo auf der Welt einen Mann gibt, der genau auf das steht und in dieser Minute von den Gedanken an eine Person wie sie sexuell erregt wird.

Klingt plausibel. Aber aus dem Ursprungsposting ist das nicht unmittelbar ersichtlich. Man muss schon um mehrere Ecken denken.

[Harald]

Ich frage mich, ob ich in die Ironiefalle getappt bin...

Vielleicht solltest du nicht so orakelhaft daherreden, sondern die Dinge besser klar beim Namen nennen.

Die Gefahr der Fehlinterpretation ist dann nicht so hoch.

Naja dalarnapferdchen hat sich nach der Erklärung über zuviel Klartext beschwert und dieses Posting wurde zweimal hochgevotet ... man kann es wohl nie allen Recht machen.

[Box123]

Ich habs nur hochgevotet weil ich beim Lesen des postings lachen musste (hab halt nen komischen Sinn für Humor). Andererseits denke ich aber auch, dass Raupes Beiträge Schocko wahrscheinlich nicht viel geholfen haben. Klartext hin oder her.

[pyrit]

Liebe pyrit - wenn der Nachweis, dass hellhäutig, blond und blauäugig nicht als Schönheitsideal gilt - sondern im Gegenteil: dunkelhäutig, -haarig und braunäugig ... tatsächlich so einfach wie mein obiger Nachweis zu leisten ist ... nun dann: ich bitte drum!
Geben wir den Willkür-Argumentationen eine Chance.

Entschuldige, aber weißt Du, an was mich das erinnert?
An die unsäglichen Diskussionen mit "supersilk", als er noch im Forum war:
"Man hat festgestellt, dass bei Männern tendenziell diejenigen bessere Chancen haben, die gut aussehen und ein hohes Einkommen haben. [Zig Beweise werden ins Feld geführt, die nicht mal falsch sind.] Daraus folgt eindeutig und unumstößlich: Wer nicht aussieht wie George Clooney, Clubbesitzer ist, ein Millionär oder ein wie Gott tanzender Ober-Alpha, der wird von dieser Gesellschaft gnadenlos aussortiert, ist der letzte Müll auf Erden, kann gleich die Hoffnung an der Haustür abgeben..." und basta.

Um zu beweisen, dass die Extremwerte am einen Ende der Glockenkurve (Schwarze, Rothaarige, Dicke, Kurzbeinige ... werden IMMER diskriminiert und können in KEINEM Bereich bessere Chancen haben als andere) im ganz normalen Alltagsleben, abseits des Show-Business und im Einzelfall eine untergeordnete Rolle spielen, soll ich jetzt zeigen, dass der entgegengesetzte Extremwertbereich die eigentliche Normalität darstellt???
Das ist echter Unsinn oder schlichtweg eine rhetorische Verdrehung, um anderen wahlweise Verlogenheit oder Realitätsferne attestieren zu können, wenn sie die eigenen, ins Extreme und Indiskutable getriebenen Ansichten zu relativieren versuchen.

Ich bestreite nicht, dass bei einer statistischen Erhebung eine Mehrheit ankreuzen würde "Bei freier Wahl und fehlendem persönlichen Bezug würde ich hellhäutig statt schwarz bevorzugen."
Genau so ist aber auch unbestreitbar, dass eine Mehrheit sich, unter gleichen Bedingungen, für "eher nicht rothaarig" entscheiden würde.

Und an dem Punkt wird es in puncto Ehrlichkeit echt interessant:

Du bezeichnest es als ignorante und verdrehende Willkür-Argumentation, wenn hervorgebracht wird: "Dunkelhäutig - na und? Vielleicht hat sie eine gute Figur, schöne Augen oder eine liebenswerte Ausstrahlung?! Ich hab doch im persönlichen Umfeld gesehen, dass eine solche Frau begehrt und geliebt wurde, da spielt doch noch so viel anderes mit rein!"
ABER: Du selber(!) bist es doch, die mir, der Rothaarigen, ständig attestieren will, ich hätte aufgrund meines Aussehens alles Glück der Erde gepachtet und müsste es lediglich annehmen !?!
Da lautet dann nämlich die Argumentation "Aber, Du hast doch eine gute Figur (oh, vielleicht ist die Dunkelhäutige ja auch schlank, was wäre dann?????), eine liebenswerte Ausstrahlung, ich hab doch gesehen, dass Du gewollt wirst, da ist doch die Statistik ganz egal!"

Merkst Du eigentlich was?????
Im ersten Fall wird das Abweichen von Pauschalbetrachtungen und das Herausheben anderer Vorzüge als Frevel erster Güte beschimpft, im zweiten Fall drehen wir das Ganze mal um 180 Grad, behaupten das Gegenteil und ernennen die Einzelfallbetrachtung zum Maß der Dinge!

Du (und andere aus von Dir als "Les Miserables" dargestellten "Randgruppen") bist nicht halb so unterprivilegiert und diskriminiert, wie Du es Dir selber und anderen ständig einreden willst.
Du blähst lediglich die Vorteile von anderen in absurde Höhen auf und retouchierst, verleugnest und verkleinerst die Chancen, die Du hast und hattest, hältst die der anderen ihnen vor die Nase und schreist: "Verlogenheit!", wenn sie sich nur halb so viel im Relativieren ergehen oder sich erdreisten darauf hinzuweisen, dass nicht ihre Möglichkeiten "top" und Deine "flop" sind.

Es wäre der von Dir gewünschten Unverlogenheit in den Diskussionen sehr zuträglich, wenn Du die von Dir ständig und überall geforderte und vermisste Aufrichtigkeit selber mal leben würdest ^^

[°°°Raupe]

Klingt plausibel. Aber aus dem Ursprungsposting ist das nicht unmittelbar ersichtlich. Man muss schon um mehrere Ecken denken.[/size]

Für jemandem wie mich mit ADS ist das ganz einfach.
Es ist auch nur beim ersten Mal kompliziert.
Im Notfall funktionieren gehörte und gelesene Ratschläge ohnehin nicht, weil sie für das menschliche Gehirn in einer "Paniksituation" zu schwer verdaulich sind.
Ein Bild, wie hier die Küchenrolle, ist da wesentlich effektiver.
Noch besser wäre natürlich ein Piktogramm.
Das muss aber für diesen Fall erst noch entworfen werden.

[dalarnapferdchen]

Im Notfall funktionieren gehörte und gelesene Ratschläge ohnehin nicht, weil sie für das menschliche Gehirn in einer "Paniksituation" zu schwer verdaulich sind.
Ein Bild, wie hier die Küchenrolle, ist da wesentlich effektiver.
Noch besser wäre natürlich ein Piktogramm.
Das muss aber für diesen Fall erst noch entworfen werden.

Nein, ich teile noch immer nicht deine Meinung, dass die Idee, irgendein Mann irgendwo auf der Welt könnte den Anblick der TE allein deswegen als Wichsvorlage benutzen, weil sie eine Frau ist und ungeachtet dessen, wie sie aussieht, jemanden wirklich aufzubauen vermag.


Aber vielleicht können wir hier auch mal eine andere Richtung einschlagen? Die TE scheint das auch nicht als große Hilfe zu sehen, wenn ich mich nicht täusche.

[StrangeGirl]

Und an dem Punkt wird es in puncto Ehrlichkeit echt interessant:

Du bezeichnest es als ignorante und verdrehende Willkür-Argumentation, wenn hervorgebracht wird: "Dunkelhäutig - na und? Vielleicht hat sie eine gute Figur, schöne Augen oder eine liebenswerte Ausstrahlung?! Ich hab doch im persönlichen Umfeld gesehen, dass eine solche Frau begehrt und geliebt wurde, da spielt doch noch so viel anderes mit rein!"
ABER: Du selber(!) bist es doch, die mir, der Rothaarigen, ständig attestieren will, ich hätte aufgrund meines Aussehens alles Glück der Erde gepachtet und müsste es lediglich annehmen !?!
Da lautet dann nämlich die Argumentation "Aber, Du hast doch eine gute Figur (oh, vielleicht ist die Dunkelhäutige ja auch schlank, was wäre dann?????), eine liebenswerte Ausstrahlung, ich hab doch gesehen, dass Du gewollt wirst, da ist doch die Statistik ganz egal!"
....

Du (und andere aus von Dir als "Les Miserables" dargestellten "Randgruppen") bist nicht halb so unterprivilegiert und diskriminiert, wie Du es Dir selber und anderen ständig einreden willst.
Du blähst lediglich die Vorteile von anderen in absurde Höhen auf und retouchierst, verleugnest und verkleinerst die Chancen, die Du hast und hattest, hältst die der anderen ihnen vor die Nase und schreist: "Verlogenheit!", wenn sie sich nur halb so viel im Relativieren ergehen oder sich erdreisten darauf hinzuweisen, dass nicht ihre Möglichkeiten "top" und Deine "flop" sind.


Es wäre der von Dir gewünschten Unverlogenheit in den Diskussionen sehr zuträglich, wenn Du die von Dir ständig und überall geforderte und vermisste Aufrichtigkeit selber mal leben würdest ^^

Puh, ich verstehe grad nicht, warum das so auf die persönliche Ebene gehoben wird. Ich argumentiere selten persönlich, sondern immer gesellschaftlich-systemisch. Meines Wissens hab ich dir noch nie irgendwas attestiert, sondern von allgemeinen Schönheitsidealen gesprochen. Auch schoko habe ich nichts attestiert, sondern lediglich gewisse Mainstream-Tendenzen im öffentlichen Diskurs beschrieben.
Es ist auch nicht fair, dass mir mein Versuch einer Sachdiskussion und gesellschaftlichen Situationsbeschreibung als eine persönliche Drama-Inszenierung untergeschoben wird. Schade, dass du das nicht auseinanderhalten kannst.

Über den anderen Punkt - meine etwas asymmetrischen Argumentationsweisen - werde ich noch einmal nachdenken. Da könnte durchaus was Wahres dran sein.

[Box123]

Puh, ich verstehe grad nicht, warum das so auf die persönliche Ebene gehoben wird. Ich argumentiere selten persönlich, sondern immer gesellschaftlich-systemisch. Meines Wissens hab ich dir noch nie irgendwas attestiert, sondern von allgemeinen Schönheitsidealen gesprochen. Auch schoko habe ich nichts attestiert, sondern lediglich gewisse Mainstream-Tendenzen im öffentlichen Diskurs beschrieben.

Hallo? Du hast jedem im thread pauschal vorgeworfen ein Lügner zu sein und das nicht einmal sondern zweimal. Wenn das nicht persönlich ist?`Es ging auch nicht um allgemeine Schönheitsideale sondern um die Schönheitsideale die der böse Westen mit seinem Imperialismus den unterentwickelten Ländern aufzwingt. Das hast Du angeprangert. Und dabei übersehen dass helle Haut schon vor vielen tausend Jahren das Schönheitsideal schlechthin war. Du scheinst schlechte Erfahrungen mit Rassismus gemacht zu haben, bist oder warst vielleicht selber betroffen, aber Deine Erfahrungen dann auf ganz Deutschland zu projezieren ist sicher nicht der richtige Weg und auch nicht repräsentativ.