Sex ohne "mehr"? - getrennte Geschlechterumfrage

[ABstronaut]

Im Übrigen geht es MIR so, dass mir jemand lieber ist, der eine andere Meinung hat und mit dem ich konstruktiv diskutieren kann. Denn wenn mir alles und jeder zustimmt, wird es doch langweilig

Stimmt überhaupt nicht, ist doch super wenn man einer Meinung ist. *scnr*

[DiplAB]

OK!
ich sprach auch nicht davon mädels abzufüllen und dann da über eine komatöse dame rüberzurutschen. das erfüllt den tatbestand der vergewaltigung (mindestes moralisch).

vielleicht hast du nur die anzeichen, dieses sehr subtile nicht verstanden? wenn du viel auf partys gehst usw. dann kann ich mir das gut vorstellen. ich habs ja auch nur durch learning by doing gelernt, bzw. hinter mal drüber nachgedacht, und meine kumpels beobachen(!!!!).
ist es vielleicht ein ansatz die die dich umgebenen leute zu beobachen? wenn du mich fragst geht das auf größeren privatpartys (weil da übersichtlichkeit eher gegeben ist) besser.

Was meinst du warum man (HC) AB wird? Weil einem das komplette Umfeld fehlt, wo man überhaupt sowas "lernen" kann.....Privatpartys? Wüsste ich nicht wann ich das letze mal auf einer war..
Ein (HC) AB kann die Gratulanten an seinem Geburtstag Problemlos an einer Hand abzählen....

Als Normalo oder als Pseudo-AB kann man sich in einen "echten" AB eigentlich nicht wirklich hineinversetzen! Jetzt nicht falsch verstehen, soll kein Vorwurf an dich sein

Gut beobachtet

Als AB auf einer Party sein bei der Frauen sind die "schnellen Sex" wollen -> Sehr AB untypisch
Als AB auf einer Party Frauen anbaggern -> Sehr AB untypisch
Als AB auf einer Party von Frauen angebaggert werden -> Sehr AB untypisch

@superseele
Wie du ja an dem Umfrageergebnis siehst, ist es für die mehrzahl der mABs kein Tabu einen ONS zu haben (für mich übrigens auch nicht), aber die Möglichkeit fehlt einfach.


Thema ONS allgemein: Für mich ist das mit dem Thema Selbstbefriedigung/Porno verknüpft. Beides geht irgendwie in die gleiche Richtung. Man tut etwas um seinen sexuellen Trieb zu befriedigen. In die Porno Darstellerin bin ich auch nicht verliebt, habe mit ihr aber auch "virtuellen" Sex.
Ich hatte ja noch keinen ONS, aber ich denke in der Art könnte das auch auf die Realität zu übertragen sein. Wenn ich "scharf" auf die Frau bin, denke ich nicht das ich da noch Liebe o.ä. bräuchte...

[ogor]

Unverbindlichen sex ohne Beziehung.......ja, könnte ich mir schon vorstellen, warum auch nicht. Allerdings wäre das für mich nur dann eine Option, wenn es wirklich von beiden Seiten bewusst gewollt ist.

Äh ... andernfalls nennt man das Vergewaltigung.

[Vega]

Irgendwie weiß ich noch immer nicht genau, was ich von Dir halten soll, superseele,
aber der hier ist wunderbar:

um rumzuknutschen muss ich weder ihren namen kennen noch ihre sprache sprechen. da muss ich nur körper und mimik beobachen und weis alles was ich wissen muss. und den rest riskiere ich.

Viele Grüße
Vega

[Megalith]

Irgendwie weiß ich noch immer nicht genau, was ich von Dir halten soll, superseele,
aber der hier ist wunderbar:

um rumzuknutschen muss ich weder ihren namen kennen noch ihre sprache sprechen. da muss ich nur körper und mimik beobachen und weis alles was ich wissen muss. und den rest riskiere ich.

Viele Grüße
Vega

Na, dann trefft euch doch mal zu einer gemeinamen Knutscherei

[Vega]

Irgendwie weiß ich noch immer nicht genau, was ich von Dir halten soll, superseele,
aber der hier ist wunderbar:

um rumzuknutschen muss ich weder ihren namen kennen noch ihre sprache sprechen. da muss ich nur körper und mimik beobachen und weis alles was ich wissen muss. und den rest riskiere ich.

Viele Grüße
Vega

Na, dann trefft euch doch mal zu einer gemeinamen Knutscherei

Ach was soll's, nach drei Tequila knutsch ich auch nen Kerl,
kannst gleich auch noch mitmachen, Megalith.

Wo kriegste sonst so easy nen +2 für den "Wie viele Kusspartner hattet Ihr bereits"-Thread?

Wir sehn uns
Vega

[Megalith]

Nee, danke für das Angebot, aber lass mal, das ist nicht so ganz meine Schiene.
Ich will euch beide Hübschen auch nicht stören

[Tso]

Früher, zu AB-Zeiten, hätte ich vermutlich gesagt, nee will ich nich. Aber das hätte dann vermutlich eher an mangelnder Erfahrung gelegen (wer hätts gedacht, ne..).
Aber heute hätte ich damit keine Probleme, ich bin in der Hinsicht "verspielter" geworden und hab die Balken vor meinem Kopf entfernt. Der Mann muss mir halt entsprechend gefallen. Auch bei einer kurzen/längeren Affaire (man weiss ja vorher nicht, was daraus wird) kann man ein großes Nähegefühl haben, es hat auch seinen ganz eigenen Zauber, wenn man nicht gleich das Gefühl hat, dass es was Langfristiges werden "muss". Ich glaube sogar, dass es nur zu Verkrampfung führt, wenn man eine "feste Beziehung" als einzig gültiges Endziel hat, auch sog. "Normalos" wissen im Voraus nicht, was daraus wird. Wenn ich einen Flirt habe und das Gefühl bekomme, mein Gegenüber will mir gleich seine Eltern vorstellen und das Aufgebot bestellen, dann bin ich weg. Ein Flirt lebt von der Schwebesituation (zumindest für mich). Mein einziges No-Go war, als der Mann, der sein Interesse bekundete, verheiratet war und mir auch Frau und Kind vorgestellt hat. Das muss ich dann nicht haben.
LG, Tso

[Megalith]

du lässt ja nicht viel "anbrennen"

[Tso]

du lässt ja nicht viel "anbrennen"

Was Flirten angeht, nein. Ich bin viel im ÖNV unterwegs (und an versch. Arbeitsplätzen), da ergeben sich nunmal Flirts, wenn man nicht auftritt wie eine Zicke (oder das männliche Pendant). Wenn ich eins gelernt habe, dann dass das Gegenüber einfach einen respektvollen, freundlichen und achtsamen Umgang schätzt, zumindest die Männer, die für mich interessant sind. Das Weitere muss man sehen. Es ist m. M. n. nicht zielführend (besonders nicht, wenn man Probleme damit hat, Beziehungen aufzubauen), das in irgendeine Richtung zu bewerten, wenn das der Sinn deines Kommentars war. Wir sind alle erwachsen und können uns frei für oder gegen etwas entscheiden.

LG, Tso

[Megalith]

Ich meinte das positiv-anerkennend , wenn Frauen offenherzig sind und nicht "sauertöpfisch" sind, enstehen letztlich auch mehr Chancen für ABs.

[Reyn]

Zum Topic: Grundsätzlich ja.
Jedoch habe ich das allgegenwärtige Opferklagen der Frauenwelt über Typen , die nur Sex wollten, über die Jahre so aufgesogen, dass es mir wohl schwer fallen würde, entsprechende Angebote einfach so anzunehmen.
Auch aus diesem Grund sind meine Ansprüche im Falle einer bloßen Affäre fast noch höher, als für eine Beziehung, da ich mir wie ein Schwerverbrecher vorkäme, wenn ich zwar mit ihr schlafen würde, ich mir aber sonst nichts vorstellen könnte.
Und selbst dann noch hätte ich das (entmündigende, ich weiß) Gefühl, sie vorher noch dreimal fragen zu müssen, ob es für sie wirklich okay ist, wenn ich ihr nicht gleich Haus und Hof und Brautkleid und Kind dazu verspreche.

[Tso]

Jedoch habe ich das allgegenwärtige Opferklagen der Frauenwelt über Typen , die nur Sex wollten, über die Jahre so aufgesogen, dass es mir wohl schwer fallen würde, entsprechende Angebote einfach so anzunehmen.

Hm, also ich habe wenige (genaugenommen keine) weibliche Personen in meinem Umfeld, die sich so äussern (das mag aber am Umfeld liegen ~~> Stichprobenbias ). Probleme "mit Männern" sind da dann doch immer individueller und komplexer. Ich finde diese reduktionistische Sicht auf Männer und ihre Motive (und die implizite Abwertung von Geschlechtlichkeit) auch nervig (genauso die auf Frauen, wonach "frau" nur - bitte Klischeevorstellung eintragen - wolle.).
Mal ehrlich, wieviel Frauen dieser Art aus Fleisch und Blut hast du von Angesicht zu Angesicht getroffen und gesprochen? Wenn es viele sind würd ich mir ein anderes Umfeld suchen! Häufiger ist das eine stereotype Zuschreibung von unsicheren Männern an Frauen, besonders, wenn sie wenig/keinen Kontakt zu Frauen haben und sich nur im Rahmen ihrer (leider oft verzerrten) gedanklichen Welt mit "Frauen" beschäftigen. Das ist jetzt aber nicht gegen dich persönlich gerichtet, nur eine Beobachtung bei eben solchen Männern.

Auch aus diesem Grund sind meine Ansprüche im Falle einer bloßen Affäre fast noch höher, als für eine Beziehung, da ich mir wie ein Schwerverbrecher vorkäme, wenn ich zwar mit ihr schlafen würde, ich mir aber sonst nichts vorstellen könnte.
Und selbst dann noch hätte ich das (entmündigende, ich weiß) Gefühl, sie vorher noch dreimal fragen zu müssen, ob es für sie wirklich okay ist, wenn ich ihr nicht gleich Haus und Hof und Brautkleid und Kind dazu verspreche.

Das ist natürlich krass, meinst du das ernst? Kann auf Frauen, die nicht mehr im Geist der 50er/60er Jahre sozialisiert sind, durchaus abschreckend (weil irgendwie anachronistisch) wirken. Aber du merkst ja selbst, dass das irgendwie abstruse Gedankengänge sind....

[DannyDark]

Ich meinte das positiv-anerkennend , wenn Frauen offenherzig sind und nicht "sauertöpfisch" sind, enstehen letztlich auch mehr Chancen für ABs.

Von welchen "Chancen" reden wir hier...!?

[Tso]

Ich meinte das positiv-anerkennend , wenn Frauen offenherzig sind und nicht "sauertöpfisch" sind, enstehen letztlich auch mehr Chancen für ABs.

Gleiches gilt für die Herren. Manchmal erfasst einen das Grauen welche "Atmosphäre" so in Bussen/Zügen oder auch sonstwo herrscht (und ich meine nicht den Mief der ungepflegten Textilbezüge), geschlechtsunabhängig....
Im schlimmsten Fall hilft nur:

[Reyn]

Aber du merkst ja selbst, dass das irgendwie abstruse Gedankengänge sind....

Klar, nur wissen und etwas auch so empfinden sind halt zwei paar Stiefel.
Das mit Haus und Hof war ein wenig überspitzt, im Ansatz habe ich das dennoch im Kopf.
Der Teil, dass ich Sex nicht locker nehmen kann, weil ich mir, ohne es "ernst" zu meinen wie ein Hallodri vorkäme, ist leider hundert pro so.
Was die gedankliche Welt angeht: meine Reallife-Interaktion mit (nicht-verwandten, nicht-Verkäuferinnen) Frauen beschränkte sich bis vor gar nicht langer Zeit (und selbst heute noch teilweise) auf ein Maß, das nur knapp über dem der Interaktion mit Marsmenschen stand. Vielleicht zehn Sätze verteilt auf 3 Frauen im Jahr, in guten Jahren...
Dazu (Ex-AB) zwei Ex-Freundinnen, die jeweils keine gute Feder an mir ließen und fertig ist der verkorkste Depp .

[Tso]

Der Teil, dass ich Sex nicht locker nehmen kann, weil ich mir, ohne es "ernst" zu meinen wie ein Hallodri vorkäme, ist leider hundert pro so.

Wobe ich jetzt nicht sagen wollte, dass es so oder auch so "normal" ist. Wichtig ist wie es der/die Betroffene empfindet, wenn du eine bestimmte Beziehungsstabilität brauchst, ist das ja völlig normal und in Ordnung.

LG, Tso

[fab_tom]

Früher, zu AB-Zeiten, hätte ich vermutlich gesagt, nee will ich nich. Aber das hätte dann vermutlich eher an mangelnder Erfahrung gelegen (wer hätts gedacht, ne..).
Aber heute hätte ich damit keine Probleme, ich bin in der Hinsicht "verspielter" geworden und hab die Balken vor meinem Kopf entfernt. Der Mann muss mir halt entsprechend gefallen. Auch bei einer kurzen/längeren Affaire (man weiss ja vorher nicht, was daraus wird) kann man ein großes Nähegefühl haben, es hat auch seinen ganz eigenen Zauber, wenn man nicht gleich das Gefühl hat, dass es was Langfristiges werden "muss". Ich glaube sogar, dass es nur zu Verkrampfung führt, wenn man eine "feste Beziehung" als einzig gültiges Endziel hat, auch sog. "Normalos" wissen im Voraus nicht, was daraus wird. Wenn ich einen Flirt habe und das Gefühl bekomme, mein Gegenüber will mir gleich seine Eltern vorstellen und das Aufgebot bestellen, dann bin ich weg. Ein Flirt lebt von der Schwebesituation (zumindest für mich). Mein einziges No-Go war, als der Mann, der sein Interesse bekundete, verheiratet war und mir auch Frau und Kind vorgestellt hat. Das muss ich dann nicht haben.
LG, Tso

Du beschreibst hier ziemlich genau meinen Eindruck, den ich in den letzten Jahren hier hatte, wenn ich entweder mit HC-ABinen oder SC-/Ex-ABinen kommuniziert habe. Bei letzteren, also jenen mit Erfahrung war es viel häufiger (nicht immer) so, dass dieser Balken entfernt wurde und das Gegenüber nicht gleich in ein "Märchenprinz-Schema" für immer & ewig passen muss und man (bzw hier: Frau) auch einfach mal so drauf los flirtet/knutscht/Nähe zulässt. Und dann mal schaut, was sich daraus entwickelt. Und ja, sowas nimmt auch Druck aus der Sache und hat seinen Reiz.
Was nun "normal" oder "unnormal" ist, sei dahingestellt. Auch bei den "Normalos" gibt es viele, die auf so etwas gar nicht abfahren, die mehr Sicherheit wollen etc. und mit dieser Einstellung auch ihre Partner finden.
Ich hab für mich festgestellt, dass ich es lieber drauf ankommen lasse, mal ein Risiko eingehen, dabei vielleicht auch sehr enttäuscht zu werden (bereits erlebt), so auf der anderen Seite aber auch viele interessante Erlebnisse zu machen.

[Andy86]

Unverbindlichen sex ohne Beziehung.......ja, könnte ich mir schon vorstellen, warum auch nicht. Allerdings wäre das für mich nur dann eine Option, wenn es wirklich von beiden Seiten bewusst gewollt ist.

Äh ... andernfalls nennt man das Vergewaltigung.

Nein, keineswegs, ich habe nicht umsonst "bewusst" geschrieben. Damit meine ich das der sex von beiden Seiten gewollt ist ohne das irgendwelche Drogen oder Alkohol im Spiel standen. Sprich es auch dann gehen würde, wenn man bei vollem Verstand ist

[Andy86]

Früher, zu AB-Zeiten, hätte ich vermutlich gesagt, nee will ich nich. Aber das hätte dann vermutlich eher an mangelnder Erfahrung gelegen (wer hätts gedacht, ne..).
Aber heute hätte ich damit keine Probleme, ich bin in der Hinsicht "verspielter" geworden und hab die Balken vor meinem Kopf entfernt. Der Mann muss mir halt entsprechend gefallen. Auch bei einer kurzen/längeren Affaire (man weiss ja vorher nicht, was daraus wird) kann man ein großes Nähegefühl haben, es hat auch seinen ganz eigenen Zauber, wenn man nicht gleich das Gefühl hat, dass es was Langfristiges werden "muss". Ich glaube sogar, dass es nur zu Verkrampfung führt, wenn man eine "feste Beziehung" als einzig gültiges Endziel hat, auch sog. "Normalos" wissen im Voraus nicht, was daraus wird. Wenn ich einen Flirt habe und das Gefühl bekomme, mein Gegenüber will mir gleich seine Eltern vorstellen und das Aufgebot bestellen, dann bin ich weg. Ein Flirt lebt von der Schwebesituation (zumindest für mich). Mein einziges No-Go war, als der Mann, der sein Interesse bekundete, verheiratet war und mir auch Frau und Kind vorgestellt hat. Das muss ich dann nicht haben.
LG, Tso

Du beschreibst hier ziemlich genau meinen Eindruck, den ich in den letzten Jahren hier hatte, wenn ich entweder mit HC-ABinen oder SC-/Ex-ABinen kommuniziert habe. Bei letzteren, also jenen mit Erfahrung war es viel häufiger (nicht immer) so, dass dieser Balken entfernt wurde und das Gegenüber nicht gleich in ein "Märchenprinz-Schema" für immer & ewig passen muss und man (bzw hier: Frau) auch einfach mal so drauf los flirtet/knutscht/Nähe zulässt. Und dann mal schaut, was sich daraus entwickelt. Und ja, sowas nimmt auch Druck aus der Sache und hat seinen Reiz.
Was nun "normal" oder "unnormal" ist, sei dahingestellt. Auch bei den "Normalos" gibt es viele, die auf so etwas gar nicht abfahren, die mehr Sicherheit wollen etc. und mit dieser Einstellung auch ihre Partner finden.
Ich hab für mich festgestellt, dass ich es lieber drauf ankommen lasse, mal ein Risiko eingehen, dabei vielleicht auch sehr enttäuscht zu werden (bereits erlebt), so auf der anderen Seite aber auch viele interessante Erlebnisse zu machen.

Bin zwar selber noch HC-AB halte die Einstellung aber dennoch für die Richtige!