Wer zahlt beim ersten Date?

[NBUC]

Ist schon länger her und war in einem anderen thread, da hat Henrili geschrieben, wenn er merkt, die Frau erwartet von ihm, dass er zahlt, zahlt er mit Absicht nicht.
Dies und deine Auffassung erinnern mich eher an Trotzreaktionen von 10jährigen oder Pubertären.
Wobei ich dir zugute halte, du hast "nur" geschrieben, das ist ein Minuspunkt.

Wenn das so deutlich ist, dass man das so erkennen kann, dann ist das wohl auch weniger ein entspanntes Kennenlernklima, sondern ein Dienstleistungsklima. Und dann eben kein "Trotz", sondern ein -außer bei der GEZ- gewöhnlicher Umgang mit "unzureichender Leistung".

[kleineLampe]

Naja... aber schade, dass du die Frau(en) als Dienstleistungsfaktor betrachtest.

[kleineLampe]

Wer macht denn sowas, dass man z.B. an Weihnachten sich vorher und während des Familientreffens überlegt: waren dieses Jahr oder an diesem Nachmittag meine Eltern brav zu mir? Wenn nein, dann kriegen sie kein Geschenk.

gut gelungenes Beispiel

[NBUC]

Naja... aber schade, dass du die Frau(en) als Dienstleistungsfaktor betrachtest.

Die Frauen schon mal gar nicht. Aber manche legen wohl ein entsprechendes Verhalten an den Tag, was ebenso entsprechend in den besagten Einzelfällen zu dieser Einschätzung führt.

[soukous]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

[haber]

In meiner AB-Zeit hatte ich einige Treffen mit Frauen und ich habe immer für beide bezahlt. Es hat sich auch nie eine Frau darüber beschwert, dass sie unbedingt selbst zahlen wollte. Ich würde es auch weiterhin so handhaben, wenn ich mich nochmals auf diese Weise mit Frauen treffen müsste.

Eine Frau hatten damals den Bogen überspannt und danach zweifelte ich ein wenig an der Menschheit. Aber das legte sich schnell wieder und mittlerweile kann ich über das Geschehen lachen:

Ich kannte die Frau vorher nur kurz und war haben uns zu einem Treffen in einem Cafe verabredet. Sie war zu Beginn des Treffens noch recht sympathisch und charmant. Sie fragte mich dann auch, ob sie was Kleines Essen dürfte, sie wäre heute noch nicht zum Essen gekommen. Ich dachte an einen Toast oder ähnliches und stimmte ihr zu. Gegen Ende des Treffens hatte sie einen großen Teller Nudeln, einen aufwendigeren Salat und einen großen Eisbecher verdrückt. Irgendwann stand sie auf und meinte, es war nett, aber sie hätte einen Termin und müsste los. Ich konnte gar nicht so schnell schauen und weg war sie. Und ich blieb mit der kompletten Rechnung sitzen, wobei ich von den ungefähr 26 EUR gerade mal 4 EUR selbst verbraucht hatte. Ich hatte sie danach noch einige Male gesehen, aber weder sie noch ich wollten mehr voneinander und als ich sie auf die Rechnung angesprochen habe, meinte sie nur, "dass das doch immer der Mann zahlt". Ich war erstmal baff und konnte nichts darauf sagen.

Mir war es dann egal und buchte es als "Lehrgeld" ab. Aber so eine Dreistigkeit, dass man einen Mann beim ersten Treffen wie selbstverständlich als 3-Gänge-Menüspender ansieht, ist zum Glück mir nie wieder passiert. Insgesamt waren es schöne Treffen, wenn auch erst nach einigen Versuchen mit Erfolg gekrönt. Zahlen würde ich wie gesagt jedoch weiterhin bei ersten Treffen.

[Antonia]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

Das ist schon eine extreme Forderung von einer Frau, die du gar nicht kennst. Echt
dreist.
Es ist ja was anderes, ob man jemanden von sich aus einlädt oder ob jemand von vornherein
erwartet, dass er eingeladen wird.

Wobei die kleine Lampe auch recht hat: Wenn mir jemand etwas wert ist bzw. wenn ich
mich gerne mit ihm getroffen habe, dann lade ich ihn auch gerne zu einem Kaffee ein.

[Holunderblüte]

@ soukous: Nein, das ist die einzig sinnvolle Konsequenz.
Ich würde gleich reagieren, die Frau ist einfach unverschämt. Ein Kaffee ist ok, aber Essen PLUS Kino?

[FrankBN]

@ soukous: Nein, das ist die einzig sinnvolle Konsequenz.
Ich würde gleich reagieren, die Frau ist einfach unverschämt. Ein Kaffee ist ok, aber Essen PLUS Kino?

Seh ich ganz genauso. Ziemlich dreist von der Frau.

[Neri]

Es ist ja was anderes, ob man jemanden von sich aus einlädt oder ob jemand von vornherein
erwartet, dass er eingeladen wird.

Sehe ich genauso.

Ich würde gleich reagieren, die Frau ist einfach unverschämt.

Finde ich auch.

Mich stört an soukous' Ausführungen jedoch der Begriff "Vorleistung".

[HypnoseKroete]

Hab zwar nie Dates aber ich denke das ich zahlen würde...solange es im Rahmen bleibt, Champagner oder anderen überteuerten Kram kann sie selbst bezahlen

[FrankBN]

Hab zwar nie Dates aber ich denke das ich zahlen würde...solange es im Rahmen bleibt, Champagner oder anderen überteuerten Kram kann sie selbst bezahlen

Kommt auf die Umstände an. Natürlich hätte ich, wenn das Date gut lief, keinesfalls ein Problem damit für sie mit zu zahlen. Würde ich gerne machen. Aber dass sie es von vorne herein verlangt, finde ich unverschämt.

[wirrwarr]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

Verstehe ich das richtig, dass du das in ihrem Profil gelesen hast und daraufhin nachgefragt hast, wie viel du denn genau für sie ausgeben musst? Ich finde, dass du den Fehler gemacht hast, die Aussage im Profil ernst zu nehmen. Und dann wolltest du mit ihr wie mit einer Prostituierten über den Preis verhandeln.
Ich hätte die Frau entweder ignoriert oder ihr Profil nicht ernst genommen und sie dazu passend angeschrieben.

[HenryLee]

Habe ich mich eigentlich schon selbst zitiert ?

Falls nicht

Wenn ich mit jemandem das erste Mal Essen gehe, dann habe ich überhaupt kein Problem damit zu zahlen und erwarte auch keine Gegenleistung. Ich würde aber erwarten dass sie verschämt ablehnt oder einen Anteil anbietet, was ich ihr dann wieder charmant ausreden würde. Ich würde es aber nicht gut finden, wenn sie erwartet dass ich alles zahle.
Wenn man sich schon mehrmals getroffen hat, dann ist es eigentlich normal das man sein Geld irgendwie zusammenwirft ohne grossartig darüber nachzudenken oder gar aufzurechnen ob man jetzt ein stilles oder ein sprudelndes Wasser zuviel bezahlt hat.

Ich verstehe echt nicht wie man(n) sich um solche Nichtigkeiten Gedanken macht, auch dieses markwirtschaftliche Aufrechnen ist mir absolut fremd.
Denkt ihr echt nur weil ihr jemanden ein Mineralwasser, Kaffee, Cocktail, Abendessen usw. bezahlt oder gar eine Kiste Mineralwasser 3 Treppen hinaufgetragen habt hätte ihr ein "Anrecht" auf irgendetwas ?

[soukous]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

Verstehe ich das richtig, dass du das in ihrem Profil gelesen hast und daraufhin nachgefragt hast, wie viel du denn genau für sie ausgeben musst? Ich finde, dass du den Fehler gemacht hast, die Aussage im Profil ernst zu nehmen. Und dann wolltest du mit ihr wie mit einer Prostituierten über den Preis verhandeln.
Ich hätte die Frau entweder ignoriert oder ihr Profil nicht ernst genommen und sie dazu passend angeschrieben.

Nein, wir haben uns zuerst etwas unterhalten, auch über unseren Filmgeschmack. Als die Möglichkeit eines Kinobesuchs im Raum stand, habe ich halt nachgefragt, ob ich auch ihre Kinokarte zahlen soll.

Ich bin eben erst mal freundlich und verbindlich und urteile die Leute nicht gleich wegen etwas ab, was mir seltsam vorkommt. Vielleicht klärt sich ja im Laufe des Gesprächs, wieso sich jemand so oder so verhält.

Dass eine Frau explizit als Forderung hinschreibt, dass der Mann sie einzuladen hat, fand ich allein schon etwas unverschämt und ich hätte nicht gewusst, wie ich auf witzige Weise darauf hätte reagieren sollen. Und ich gehe schon davon aus, dass sie das so gemeint hat, wie sie es hingeschrieben hat.

[Optimist]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

Das fände ich auch übertrieben. Wenn man sich schon kennt über Bekannte oder die Arbeit/Uni und jetzt unbedingt bei ihr landen möchte, sollte man nicht an der falschen Stelle sparen, aber jemand komplett Fremden, den man womöglich nie wieder sieht, einfach so mal einladen? Kinoticket und Essen können ja gut und gerne 30 Euro zusammen kosten, das sind für einen Studenten/Geringverdiener/Arbeitslosen keine Peanuts.

[Tosko]

Gerade erlebt: Ich bin auf einer Datingplattform in PN-Kontakt mit einer Frau. In ihrem Profil schreibt sie, man könne sich bei einem Kinobesuch kennenlernen und nachher noch etwas essen gehen. Und es wäre ja selbstverständlich, dass der Mann die Frau einlädt.

Da mir das nicht ganz klar war, habe ich nachgefragt: Nur zum Essen einladen (was von meiner Seite in Ordnung ginge) oder auch ihre Kinokarte bezahlen? Sie hat geschrieben, dass natürlich auch die Kinokarte dazu gehört.

Das ist mir etwas zu viel Vorleistung bei einer Frau, die ich erst seit weniger als fünf Mails kenne. Ich werde den Kontakt beenden, obwohl wir uns schon auf einen Film geeinigt hatten.

Bin ich jetzt ein böser Mensch?

Verstehe ich das richtig, dass du das in ihrem Profil gelesen hast und daraufhin nachgefragt hast, wie viel du denn genau für sie ausgeben musst? Ich finde, dass du den Fehler gemacht hast, die Aussage im Profil ernst zu nehmen. Und dann wolltest du mit ihr wie mit einer Prostituierten über den Preis verhandeln.
Ich hätte die Frau entweder ignoriert oder ihr Profil nicht ernst genommen und sie dazu passend angeschrieben.

Ich finde auch, dass sich hier beide Personen nicht gemaß den Konventionen, an die ich gewohnt bin, verhalten haben. Auch wenn ich sehr für Emanzipation, Feminismus etc. bin, schätze ich durchaus auch altmodische Konventionen, unter anderem wohl auch, weil es für mich viel leichter ist, mich gemäß einem altmodischen Kodex als Gentleman zu verhalten als gemäß anderen Konventionen, die ich viel schlechter kenne, als Pickup-Artist oder was auch immer. Für mich wäre es ganz normal und selbstverständlich gewesen, die Frau zum Essen und zum Kino einzuladen - ich bin zwar nicht superreich, aber so oft habe ich keine Gelegenheit für Dates, dass ich deswegen verarmen könnte. Manchmal versuche ich auch bei Treffen mit Frauen, die mir gefallen, bei denen es nicht klar ist, ob es wirklich ein Date ist oder wir uns nur trafen, um etwas zu besprechen, das Essen für beide zu bezahlen, damit sie eher den Eindruck bekommt, dass es von meiner Seite her als Date gemeint war (und auch wenn der Kontakt dann doch nicht weitergeht, reut mich das nicht).

Dass eine Frau erwartet, beim ersten Treffen eingeladen zu werden, finde ich also durchaus normal, auch wenn es heutzutage wohl nicht mehr selbstverständlich ist. Nicht normal finde ich hingegen, wenn die Frau im Voraus ganz sicher sein will, dass der Mann bezahlt und das auch so schreibt, damit es keine Missverständnisse gibt. So etwas könnte ich kaum ernst nehmen.

Die Situation erinnert ja tatsächlich an Escort-Dienste - da soll es ja auch Varianten ohne Sex geben, manchmal für einen etwas günstigeren Preis. Natürlich ist es immer noch Billigst-Escort, wenn es schon reicht, dass man nur das Essen und den Kino-Eintritt bezahlt, eine normale Escort-Dame würde normalerweise zusätzlich pro Stunde irgendeinen horrenden Betrag verlangen - selbst ohne Sex. Da müsste eine Frau auf einer Dating-Plattform schon sehr interessant oder attraktiv wirken, wenn ich mich auf einen solchen Billigst-Escort einlassen würde.

Sonst sind die Antworten in solchen Diskussionen natürlich sehr von der Lebenssituation abhängig. 30 Euro sind natürlich für einen Studenten oder Geringverdiener viel, aber wenn man eine gute Arbeitsstelle hat, sehe ich - auch wenn man nicht besonders reich ist - kein Problem darin, eine Frau zu einem Abendessen einzuladen, das pro Person etwa das Doppelte davon kostet.

[grüner_apfel]

Was hier noch gar nicht thematisiert wurde:
- fragt mich jemand, ob "wir zusammen einen Kaffee" oder "was Essen" gehen erwarte ich nicht ohne weiteres eingeladen zu werden ganz egal ob Freunde, Unbekannter oder was auch immer
- werde ich aber explizit "auf einen Kaffee" eingeladen würde ich das hingegen auch genauso verstehen, nämlich das ich eingeladen bin und eine getrennte Rechung dann auch etwas unhöflich finden - wenn ich Freunde zu mir zum Essen einlade lasse ich die nachher ja auch nicht anteilig meine Einkäufe bezahlen ...

-> Einladen sollte auch wirklich Einladen bedeuten!

[Eseom]

-> Einladen sollte auch wirklich Einladen bedeuten!

Das sehe ich auch so.

Wenn ich eingeladen werde, dann gehe ich davon aus, dass ich dafür nichts bezahlen muss.

Und umgekehrt, bezahle ich selbstverständlich, wenn ich jemanden einlade.

Egal ob Date oder sonstige Einladung.

[FrankBN]

Was hier noch gar nicht thematisiert wurde:
- fragt mich jemand, ob "wir zusammen einen Kaffee" oder "was Essen" gehen erwarte ich nicht ohne weiteres eingeladen zu werden ganz egal ob Freunde, Unbekannter oder was auch immer
- werde ich aber explizit "auf einen Kaffee" eingeladen würde ich das hingegen auch genauso verstehen, nämlich das ich eingeladen bin und eine getrennte Rechung dann auch etwas unhöflich finden - wenn ich Freunde zu mir zum Essen einlade lasse ich die nachher ja auch nicht anteilig meine Einkäufe bezahlen ...

-> Einladen sollte auch wirklich Einladen bedeuten!

Da stimme ich dir zu, habe das aber hier schon thematisiert: http://abtreff.de/./viewtopic.php?p=399049#p399049