Klima hier im Forum

[Lerche]

Boah man Leute, da schmeckt einem ja der Sonntagskaffee nimma

Nur Lesen, nicht kommentieren

Kief, du solltest doch auch langsam begriffen haben, dass dieses Kommunikationsdingens was du betreibst hier schlicht nicht wirklich funktioniert. Es ist einfach anstrengend, auch mit anzusehen wie da Seite um Seite herumdiskutiert wird.

Hoppala das du wirklich einigen mit deinen Beiträgen auf den (sorry für den Ausdruck) Sack gehst, sollte dir ja hinlänglich bekannt sein.
Warum musst du eigentlich immer mit deinen endlos langen und blabla Beiträgen oft die ganze Diskussion der anderen User (zer)stören? Weil es vermutlich Spaß macht.

LonesomeCoder das auch du hier wieder mitschreibst wundert mich wirklich nicht.

Ich finde es einfach auch den anderen Usern gegenüber unfair, wenn immer wieder die gleichen Leute ihre Differenzen austragen müssen und damit zu oft ganze Diskussionen an sich reißen und Threads kaputt machen.

Da man es nie allen gleich gerecht machen kann, empfehle ich Kief und Hoppala euch in Zukunft einfach mal sich mehr zurück zunehmen und den anderen zu ignorieren bzw einfach auch mal weniger zu schreiben. LonesomeCoder dir haben wir das ja auch schon mal nahegelegt. Und weil ich gerade in der Laune bin, Hanuta kannst dich gerne auch ein bisschen anschließen

So und jetzt euch noch einen schönen Sonntag *husch husch raus ins RL und da Leute nerven*

[Ninja Turtle]

Nur Lesen, nicht kommentieren

Dann halt nicht.

[Lerche]

Nur Lesen, nicht kommentieren

Dann halt nicht.

Bitte wenn du willst, dann halte ich dich nicht von ab.

[Ahab1985]

Da hast aber einige Leute vergessen!

[Lerche]

Mir ging es vorrangig um die Angesprochenen

[Ninja Turtle]

Nur Lesen, nicht kommentieren

Dann halt nicht.

Bitte wenn du willst, dann halte ich dich nicht von ab.

Och, ich finde, du trifft den Nagel auf den Kopf.

[LonesomeCoder]

Es würde auch etwas helfen, wenn die Ignorier-Funktion gegen Zitate schützen würde.

[Ahab1985]

Mir ging es vorrangig um die Angesprochenen

Sollte ja keine Kritik sein sorry

[Kief]

Kief, du solltest doch auch langsam begriffen haben, dass dieses Kommunikationsdingens was du betreibst hier schlicht nicht wirklich funktioniert.

Solange ihr selbst das verhindert - was erwartest Du?
Du machst mir einen unfairen Vorwurf, aber ich soll nicht darauf antworten?
Ist das eine moderative/administrative Order?
Wirf mir nicht vor, dass auch Ihr selbst das Gespraech scheut.

Gerade mit hanuta ist das Gespraech in unter 4 Beitraegen konstruktiver geworden, als es mit Hoppala je der Fall war.
Das finde ich ziemlich ausreichend funktionierendes Kommunikationsdingens - war halt ohne Hoppala, sondern mit Bereitschaft.
Ist gar nicht so kompliziert.


K

[Finnlandfreundin]

Können solche privaten Diskussionen nicht auch im privaten Bereich diskutiert werden? Das interessiert doch nicht alle anderen Leser.

[Kief]

[ ... ] oder übersehe ich da gerade etwas?

Mir faellt grad auf, dass ich automatisch mein "Danke" erstmal diskret geschickt habe, aber das ja eigentlich auch oeffentlich machbar ist:

Danke fuer den konstruktiven Austausch!
Kontraere Positionen konfliktfrei auszutauschen kann so einfach sein.

Sofern die Moderation das nicht unterbrechen moechte, koennen wir das von mir aus gerne weiterfuehren.


K

[Tania]

Solange ihr selbst das verhindert - was erwartest Du?
Du machst mir einen unfairen Vorwurf ...

Nein, das tat sie nicht. Sie wies lediglich darauf hin, dass Dein Kommunikatosmodell hier (und in jedem anderen offenen Forum) nicht funktioniert. Denn damit es funktioniert, müsste jeder Einzelne Deine Richtlinien erlernen und sich daran halten.

Offen gesagt finde ich es eher unfair, wenn Du von anderen erwartest, nach Deinen Regeln zu spielen. Mach ein eigenes Forum auf, definiere Deine Regeln, kicke jeden, der sich nicht dran hält - dann klappt das. Aber das Klima hier ist eben etwas toleranter - und für die meisten Nutzer hier genau der richtige Punkt zwischen einer stark regulierten Kommunikation, wie es Dir vorschwebt, und dem, was man z.B im AB4 betreibt.

[Kief]

Solange ihr selbst das verhindert - was erwartest Du?
Du machst mir einen unfairen Vorwurf ...

Nein, das tat sie nicht. Sie wies lediglich darauf hin, dass Dein Kommunikatosmodell hier (und in jedem anderen offenen Forum) nicht funktioniert. Denn damit es funktioniert, müsste jeder Einzelne Deine Richtlinien erlernen und sich daran halten.

Nein, das ist nicht noetig.
Ich frage mich, was Dich darauf bringt, aber das fuehrt vielleicht zu weit weg.

Unfair an dem Vorwurf ist, dass die Moderation selbst zum Misslingen beitraegt, und es mir vorwirft.
Die Erwartungshaltung, dass da etwas (fehlerfrei) "funktionieren" sollte, das finde ich unfair.


K

[Tyralis Fiena]

Manchmal ist Ignorieren doch noch ganz nützlich. Das sich jemand ändert, weil man sich in den eigenen Grenzen verletzt fühlt oder den anderen als überheblich wahrnimmt, ist für meines Erachtens sehr unwahrscheinlich.

[Lazarus Long]

Manchmal ist Ignorieren doch noch ganz nützlich. Das sich jemand ändert, weil man sich in den eigenen Grenzen verletzt fühlt oder den anderen als überheblich wahrnimmt, ist für meines Erachtens sehr unwahrscheinlich.

+1

[Hoppala]

Ich habe keine Ahnung, wo Du eine Grenze von Dir einzuhalten bittest.

Kurz zusammengefasst: Du hast ohne nachvollziehbare Begründung meine begründete Meinung "abräumen" wollen plus der Aufforderung, ich solle die Klappe halten, weil du es halt nun mal besser weißt.
Selbsternannte Autoritäten, die nicht mal selbst ihre Regeln einhalten können, verdienen sich regelmäßig meine Widerspruch. Sie bekommen ihn aber nur, wenn ich Lust drauf habe.

Aber Du wuenschst regelmaessig, dass Du ueber die Grenzen anderer treten darfst, ohne darauf hingewiesen zu werden.

Wo findest du eine Formulierung von mir, dass ich das wünsche?
Du kritisierst mich für deine Fehlwahrnehmung.

Derlei Klaerung mit Dir betrifft nicht DEINE Grenze, sondern wo Du anderer Personen Grenzen endlich mal akzeptieren solltest.

Hanuta hat das nötige dazu schon gesagt. Ich auch: du provozierst mit dieser Sichtweise Konflikte, und ich habe im Regelfall keine Lust auf dieses Spiel.

Da kannst Du mir vorwerfen, was Du willst, zwischen uns gibt es Unterschiede, naemlich worauf ich bei anderen achte.

Du kannst mir vorwerfen, was du willst, zwischen uns gibt es Unterschiede, nämlich worauf ich bei anderen achte.
Erneut eine beliebige, nichtssagende Formulierung von dir, die sich argumentationsfrei als "Ich weiß was, du nicht!" geriert.

Meine Unterscheidungskriterien moegen Dir unverstaendlich sein, aber das ist Teil DEINES Verstaendnis- oder nicht-wahrhabenwollens-Problems - mit dem Dein Verhalten uebergriffig fuer andere wird.

Steht da wirklich: mein Verhalten sei übergriffig, weil ich deine Unterscheidungskriterien nicht verstünde?
Ich geh davon aus, du hast das nur missverstndlich formuliert, und es geht da in erster Linie um den Versuch, etwas Schuld auf mich abzuladen. Dann herzlich willkommen!

Lass Leute in Ruhe, die von Dir in Ruhe gelassen werden wollen.

Mein Tipp dafür wäre:
Wer sich öffentlich äußert, muss mit Antworten von jedem rechnen, der die Äußerungen mitbekommt und antworten kann. Niemand braucht sich angesprochen fühlen, der nicht angesprochen wurde. Niemand braucht sich wegen Themen angespochen fühlen, die gar nicht (mein) Thema waren/sind. Jeder sollte Behauptungen und Meinungen anderer zu allgemeinen Themen als solche akzeptieren; auch wenn sie in Form von Fragen nach Begründungen und/oder Belegen daherkommen; oder auch ohne solche. Persönliche Ich-Mitteilungen werden als solche respektiert. Innerhalb des Forums bezieht man sich im Konfliktfall auf das, was interpersonell interpretationsfrei, oder wenigstens zweifelsfrei, gemeinsame Realität ist (was meistens sehr wenig ist; woraus der enorm große pesönliche Interpretationsraum deutlich wird).
Dann funktioniter tdas.

Denn so lange das anders ist, könnte ich deiner obigen Aufforderung nur nachkommen, wenn ich gar nichts mehr poste.
Du nimst dir ganz schön was raus!
Und ich finde das amüsant.

Kontraere Positionen konfliktfrei auszutauschen kann so einfach sein.

In der Tat. Alles was es braucht, ist, sich gegenseitig Augenhöhe zuzugestehen. Und nein: wenn es nicht mehr um reine Positionsmitteilung, sondern Klärung,eventuell gar Einigung geht, ist entweder geregelter Konflikt oder Rückuzg der Beteiligten minus 1 erforderlich.

[Lazarus Long]

viewtopic.php?t=16871&start=393

[schmog]

viewtopic.php?t=16871&start=393

+1

[uhu72]

viewtopic.php?t=16871&start=393

+1

+2

[Lerche]

Nein, das tat sie nicht. Sie wies lediglich darauf hin, dass Dein Kommunikatosmodell hier (und in jedem anderen offenen Forum) nicht funktioniert. Denn damit es funktioniert, müsste jeder Einzelne Deine Richtlinien erlernen und sich daran halten.

Danke. Genau so ist das.

Unfair an dem Vorwurf ist, dass die Moderation selbst zum Misslingen beitraegt, und es mir vorwirft.
Die Erwartungshaltung, dass da etwas (fehlerfrei) "funktionieren" sollte, das finde ich unfair.

Und ich finde unfair, dass immer wieder wir von der (bösen und unwilligen) Moderation mit schuld am Misslingen sind

Ich bin, denke ich, nicht die einzige die meint das solche Modelle in einem Internetforum schwer umzusetzen sind. Das schließt einfach auch den Willen der anderen mit ein. Und so leid wie es mir tut, den sehe ich einfach bei vielen hier Angemeldeten nicht. Und ich sehe nicht ein, dass nur weil EIN einziger User meint immer wieder den Don Quijote hier zu geben, alle anderen Windmühlen ähhh Usern zu parieren haben.
Und wie es herauszulesen ist, finden es eben auch viele User anscheinend müßig, wenn dadurch immer wieder Threads gekapert werden, weil du und so User wie Hoppala sich in ihre Spitzfindigkeiten und Erklärung der Verletzungen und Grenzen hineinbeißen. Und zum Schluss darf man dann oft von dir lesen, dass ein weiteres ausführen nicht möglich ist weil deine Kraftreserven dafür nicht reichen.

Also, dann spiele ich eben die böse Hexe... äh... Admine und bürge mir die schwere Last auf die zu dem Misslingen beiträgt und lege auch dir weiterhin nahe für dein Kommunikationsmodell andere Foren zu suchen.