Ich würde sagen: wenns dran scheitert, dass jemand gar nicht erst angesprochen oder angeschrieben wird bzw. auf selbst geäußertes Interesse an anderen erst gar keine (positiven) Reaktionen kommen, ist es das Aussehen. Scheitert jemand dagegen erst später, etwa kommt nach dem zweiten kein drittes Date mehr oder ein Chat, bei dem die Fotos vor dem Beginn dem Gegenüber bekannt waren, verläuft im Sande, nehme ich die optische Hürde als geschafft an und es liegt an anderen Eigenschaften wie etwa Montecristos Erfahrungen zeigen.ComebackCat hat geschrieben: ↑04 Apr 2019 21:06Das zeigt doch wieder, dass man sich mit gutem Aussehen viel mehr erlauben kann und noch nicht mal in ganzen Sätzen reden muss.Montecristo hat geschrieben: ↑25 Mär 2019 08:00 Zu mir: Ich hatte nie Probleme mit dem Äußeren. Es war im Gegenteil immer einer der wenigen Pluspunkte. Dates hatte ich auch. Gereicht hat es nie. Der schüchterne, introvertierte Mann mit dem Hang zu Selbstgesprächen war nicht genug.
Zu meiner Frau: Als ich sie kennenlernte ging es gewichtsmäßig in Richtung "Babyelefant". Ihre Worte, nicht meine. Ich war von Anfang an fasziniert von der lustigen und charmanten Frau. Probleme an Partner zu kommen hatte sie wohl nie. Aber es waren halt immer Idioten und es endete immer in Katastrophen. Tja, und dann kam dieser total nette Typ, der leider nicht in ganzen Sätzen redete und immer in die andere Richtung schaute... Es folgte viel Geduld auf beiden Seiten. Und am Ende doch ein Happy End.
Komplexe wegen Äußerem
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Re: Komplexe wegen Äußerem
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Ich sehe vom Gesicht her durchschnittlich aus, bin nicht übermäßig groß, habe zudem noch einen anderen recht offensichtlichen optischen Makel.
Und weißte wat? Mit den Frauen läuft's reihenweise (ich war mal AB, um den Bezug zum Forum herzustellen).
Ich sach' dat nur, weil sich hier immer so stark auf die eigene Optik als entscheidendes Kriterium für den eigenen Misserfolg fixiert wird.
Einige der Frauen mit denen ich geschlafen habe, eine Romanze oder mehr hatte, sehen wiederum schlicht anbetungswürdig aus.
Was wollten die nu' von einem wie mir wo doch x besser aussehende Typen herumlaufen?
Die ganzen Softskills, die für manch' einem wie Kalendersprüche klingen (ging mir auch mal so): Zuhörerfähigkeiten und Gespräche abseits von "Hi, wie geht's?", Acht- und Aufmerksamkeit, Gelassenheit, Spontanität in Verbindung mit Selbstvertrauen, welches mit der Zeit und von Erfolg zu Erfolg mitgewachsen ist.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Als Kind war ich sehr hässlich, als Jugendliche mal kurz für ein paar Jahre ganz hübsch, wenn auch nicht herausragend, mittlerweile bin und fühle ich mich wieder ziemlich abgewrackt, weil der Körper verseucht ist.
(Gutes) Aussehen ist doch eh total vergänglich. Irgendwann sind wir alle nicht mehr so hübsch. Was bringt es, Komplexe zu haben?
(Gutes) Aussehen ist doch eh total vergänglich. Irgendwann sind wir alle nicht mehr so hübsch. Was bringt es, Komplexe zu haben?
Re: Komplexe wegen Äußerem
Naja, dann bist du ein glücklicher Einzelfall. Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.Thorson hat geschrieben: ↑05 Apr 2019 21:17 Ich sehe vom Gesicht her durchschnittlich aus, bin nicht übermäßig groß, habe zudem noch einen anderen recht offensichtlichen optischen Makel.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
So siehts aus, ist aber alles nur Einbildung deiner (unserer)seitsComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50Naja, dann bist du ein glücklicher Einzelfall. Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.Thorson hat geschrieben: ↑05 Apr 2019 21:17 Ich sehe vom Gesicht her durchschnittlich aus, bin nicht übermäßig groß, habe zudem noch einen anderen recht offensichtlichen optischen Makel.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
... und zwar gewinnt der schöne Mann den Kampf um die schönste Frau. Und ist damit weg vom Markt - und bei der zweitschönsten Frau (der mit Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude ) nicht mehr im Rennen.ComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50 Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.
Frauen sind nicht völlig blöd. Den meisten wird irgendwann klar, dass nicht Jede das Komplettpaket mit Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude, Schönheit, Reichtum, Jugend, Porsche, Status, Kinderliebe, Familiensinn, Veganismus, Riesenschwanz, Aufmerksamkeit, Heterosexualität, Intelligenz, Liebe usw. bekommen kann. Und dann streichen wir die Dinge, die uns aus dieser Liste nichr wirklich wichtig sind, und schauen nur auf das, was uns zum Glücklichsein reicht. Und da jede Frau da andere Prioritäten hat, gibt es keinen Grund, warum ein Mann, der zwar "Schönheit" nicht im Angebot hat, dafür aber andere Kriterien erfüllt, leer ausgehen sollte.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Meine Erfahrung ist auch so.ComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50Naja, dann bist du ein glücklicher Einzelfall. Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.Thorson hat geschrieben: ↑05 Apr 2019 21:17 Ich sehe vom Gesicht her durchschnittlich aus, bin nicht übermäßig groß, habe zudem noch einen anderen recht offensichtlichen optischen Makel.
Und weißte wat? Mit den Frauen läuft's reihenweise (ich war mal AB, um den Bezug zum Forum herzustellen).
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Die ganzen Softskills, die für manch' einem wie Kalendersprüche klingen (ging mir auch mal so): Zuhörerfähigkeiten und Gespräche abseits von "Hi, wie geht's?", Acht- und Aufmerksamkeit, Gelassenheit, Spontanität in Verbindung mit Selbstvertrauen, welches mit der Zeit und von Erfolg zu Erfolg mitgewachsen ist.
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@ Thorson: was ist dein "recht offensichtlicher optischer Makel"? Musst nicht antworten, wenn es dir zu privat oder peinlich ist. Ich schätze dich auf Basis deiner Aussage als so attraktiv ein, dass du zwar nicht massig Angebote von Frauen "einfach so" bekommst, aber doch mit dem Verhalten was rausreissen kannst weil du ausreichend attraktiv bist, nicht wegen dem Aussehen (alleine) abgelehnt zu werden.
Ich finde, das Verhalten ist bei optisch durchschnittlichen Menschen am wichtigsten. Einerseits müssen sie im Gegensatz zu den sehr attraktiven was für den Erfolg tun und nur wo anwesend sein, wo auch potentielle Partner sind oder Bilder hochladen reicht nicht, andererseits scheiden sie im Gegensatz zu den sehr unattraktiven nicht von Anfang an aus. Da die meisten Menschen durchschnittlich aussehen (sonst wäre es nicht der Durchschnitt) mögen es viele so sehen, dass nur das Verhalten zählt und nicht das Aussehen.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Wenn es so (einfach) wäre, gäbe es dieses Forum nicht...Tania hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 11:23[...] Und da jede Frau da andere Prioritäten hat, gibt es keinen Grund, warum ein Mann, der zwar "Schönheit" nicht im Angebot hat, dafür aber andere Kriterien erfüllt, leer ausgehen sollte.ComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50 Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Ich denke es sollte klar sein, dass man kein Model sein muss. Es gibt ja auch bei unterdurchschnittlich aussehenden viele verpartnerte. Aber nur weil das Aussehen nicht allein darüber entscheidet ob man Single bleibt, ändert das nichts daran, dass das Aussehen wichtig ist.
Das Aussehen gehört zum Gesamtpaket für die meisten Menschen mMn dazu. Nur weil jemand kein Model als Partner erwartet heißt es nicht, dass das Aussehen deshalb völlig egal wäre. Und nur weil man nicht wie ein Model aussieht, heißt das nicht, dass ich deshalb automatisch mit anderen Eigenschaften punkten kann.
Selbst darauf sich irgendwelche anderen Eigenschaften anzueignen (soziale Skills, Selbstvertrauen, etc.) kann Aussehen (ganz allgemein) wiederum einen Einfluss haben.
Man muss das mMn immer etwas in Relation zu anderen Eigenschaften betrachten, die die Wahrscheinlichkeiten beeinflussen passende Partner kennenzulernen und für sich zu gewinnen. Was ist denn gewonnen, wenn ich weiß, dass es "nicht am Aussehen liegt", wenn es ganz offensichtlich in Kombination mit den anderen Eigenschaften nicht reicht um eine Beziehung - bzw. überhaupt Interesse zu bekommen?
Und das spielt dann ja selbst bei solchen Dingen wie "Interesse erkennen" eine Rolle. Wenn bei besserem Aussehen das Interesse z.B. eindeutiger und langfristiger gezeigt werden würde...
Für die Komplexe spielt es auch nicht wirklich eine Rolle wie stark der objektive Einfluss ist, sondern es geht eben gerade darum, dass man glaubt - oder befürchtet, dass dieses oder jenes Merkmal "unterm Strich" allem im Weg steht, auch wenn es so isoliert, mit gesundem Menschenverstand betrachtet, wahrscheinlich quatsch ist.
Das Aussehen gehört zum Gesamtpaket für die meisten Menschen mMn dazu. Nur weil jemand kein Model als Partner erwartet heißt es nicht, dass das Aussehen deshalb völlig egal wäre. Und nur weil man nicht wie ein Model aussieht, heißt das nicht, dass ich deshalb automatisch mit anderen Eigenschaften punkten kann.
Selbst darauf sich irgendwelche anderen Eigenschaften anzueignen (soziale Skills, Selbstvertrauen, etc.) kann Aussehen (ganz allgemein) wiederum einen Einfluss haben.
Man muss das mMn immer etwas in Relation zu anderen Eigenschaften betrachten, die die Wahrscheinlichkeiten beeinflussen passende Partner kennenzulernen und für sich zu gewinnen. Was ist denn gewonnen, wenn ich weiß, dass es "nicht am Aussehen liegt", wenn es ganz offensichtlich in Kombination mit den anderen Eigenschaften nicht reicht um eine Beziehung - bzw. überhaupt Interesse zu bekommen?
Und das spielt dann ja selbst bei solchen Dingen wie "Interesse erkennen" eine Rolle. Wenn bei besserem Aussehen das Interesse z.B. eindeutiger und langfristiger gezeigt werden würde...
Für die Komplexe spielt es auch nicht wirklich eine Rolle wie stark der objektive Einfluss ist, sondern es geht eben gerade darum, dass man glaubt - oder befürchtet, dass dieses oder jenes Merkmal "unterm Strich" allem im Weg steht, auch wenn es so isoliert, mit gesundem Menschenverstand betrachtet, wahrscheinlich quatsch ist.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Man kann natürlich alles was nicht die eigene Meinung untermauert immer als extremen Einzelfall bezeichnen, aber damit macht man es sich doch sehr einfach.ComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50 Naja, dann bist du ein glücklicher Einzelfall. Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.
Meiner Erfahrung nach ist da Thorsons Beschreibung keinesfalls allzu selten.
Der Großteil der bei Frauen erfolgreichen Männer die ich bisher so kennengelernt habe würde ich eher im durchschnittlichen denn deutlich überdurchschnittlichen Bereich ansiedeln was das Äußere angeht.
Ja, die absolut krassesten Frauenhelden (also so ständig ONS/jede Woche ne Neue/usw) waren/sind schon deutlich überdurchschnittlich im Gesamtpaket, aber die sind auch die krasse Minderheit.
Die meisten sind da eher Durchschnittstypen mit extrem lockeren/offenen Auftreten+ guten bis sehr guten Socialskills und einem großen Umfeld/vielen Interessen.
Man muss also keinesfalls der "Modeltyp" sein um irgendwie Chancen zu haben erfolgreich bei Frauen zu werden.
Und erst Recht nicht wenn es "bloß" um eine einzige Frau für eine Beziehung geht.
Am Ende steht und fällt es auch mit den eigenen Ansprüchen.
Ist mein Anspruch Casualsex mit regelmäßig wechselnden extrem attraktiven Frauen wird das ohne das passende Äußere natürlich nichts.
Ein wenig mehr Realismus bei den eigenen Ansprüchen und mal ein wenig Erforschen warum ich denn genau diese Art von Erfolg anstrebe dürfte da dem ein oder anderen durchaus weiterhelfen.
Bei manchem habe ich den Eindruck es geht weniger darum Spaß mit der Frau zu haben und die Zeit zusammen zu genießen, sondern eher darum das eigene (angeschlagene) Ego zu pushen.
Und dafür braucht es natürlich möglichst junge und attraktive Partnerinnen.
Wäre es wirklich so dramatisch mit Äußeren müsste die AB-Quote viel höher sein wenn ich mich mal so im Alltag auf der Straße umgucke.
Nicht umsonst stellen AB´s immer noch die deutlich Minderheit innerhalb der Gesellschaft dar und selbst unter den AB´s gibt es ja genügend bei denen es offensichtlich keinesfalls am Äußeren scheitert.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Allerdings.Talbot hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 13:49 Wäre es wirklich so dramatisch mit dem Äußeren müsste die AB-Quote viel höher sein wenn ich mich mal so im Alltag auf der Straße umgucke.
Nicht umsonst stellen AB´s immer noch die deutlich Minderheit innerhalb der Gesellschaft dar und selbst unter den AB´s gibt es ja genügend bei denen es offensichtlich keinesfalls am Äußeren scheitert.
Es gibt einen Haufen hässliche Leute, die verpartnert sind. Und einen Haufen ABs, die gut aussehen.
Meine Erfahrung ist, dass ich mich bereits mehrmals in Männer verliebt habe, die mir optisch überhaupt nicht aufgefallen wären, die aber mit tollem Humor oder ehrlichem Interesse an mir mein Herz erobert haben.ComebackCat hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 08:50 Meine Erfahrung ist, dass Charakter, Empathie, Verständnis, Persönlichkeit, Humor und Lebensfreude überhaupt nichts bringen, wenn das Äußere nicht stimmt. Am Ende gewinnt (fast) immer der "schöne Mann", der sich praktisch alles rausnehmen darf.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Woher kommt eigentlich immer diese verquere Annahme? Klar es gibt ein paar einzelne Exponenten hier, die manchmal fragwürdige Ansprüche haben. Aber der ganze normale Durschnitts-MAB betrifft das mit Sicherheit nicht. Du wirfst jetzt anderen vor mit Extrembeispielen zu argumentieren, dabei machst du doch dasselbe...
"Steht und fällt" ist wohl reichlich übertrieben. Das dürfte wohl bei den allermeisten hier, absolut das kleinste Problem sein.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Nun ja meine Ansprüche kann ich leider nicht verändern bzw.sie sind alternativlos.... wie es so schön heißt, oder auch "Naturgesetze sind nicht verhandelbar"
Von daher geht dieser Ratschlag schon mal voll in die falsche richtig....denn körperliche Anziehung IST ein Naturgesetz.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Ansprüche = Präferenzenknopper hat geschrieben: ↑06 Apr 2019 16:54 Nun ja meine Ansprüche kann ich leider nicht verändern bzw.sie sind alternativlos.... wie es so schön heißt, oder auch "Naturgesetze sind nicht verhandelbar"
Von daher geht dieser Ratschlag schon mal voll in die falsche richtig....denn körperliche Anziehung IST ein Naturgesetz.
Wie will man die persönlichen Präferenzen ändern, wie soll das funktionieren ? Wenn ich mich mein ganzes Leben nie für Autos oder Fußball interessiert habe weil es mich schon immer gelangweilt hat kann ich das auch nicht von heute auf morgen durch ein Fingerschnippen ändern nur weil das jemand will. Auch bei der Optik habe ich 1-2 Präferenzen die universal bei allen meinen OdB's vorhanden sind. Sobalt die erfüllt sind ist der Rest im Prinzip verhandelbar und gar nicht festgelegt.
Re: Komplexe wegen Äußerem
Du bist halt offensichtlich ein Paradebeispiel für positive Rückkopplung.Thorson hat geschrieben: ↑05 Apr 2019 21:17 Die ganzen Softskills, die für manch' einem wie Kalendersprüche klingen (ging mir auch mal so): Zuhörerfähigkeiten und Gespräche abseits von "Hi, wie geht's?", Acht- und Aufmerksamkeit, Gelassenheit, Spontanität in Verbindung mit Selbstvertrauen, welches mit der Zeit und von Erfolg zu Erfolg mitgewachsen ist.
Du entwickeltest Kommunikationsfähigkeiten, Gelassenheit durch deine Interaktionen mit Frauen.
Und das lässt dich eine positive Ausstrahlung und Selbstvertrauen haben, mit denen du positiv auf weitere Frauen wirkst.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Für gewöhnlich durch Erfahrung.
Ich war lange überzeugt, kein Kimchi zu mögen. Sieht scheisse aus, riecht unangenehm, und das Rezept liest sich nicht sehr vertrauenserweckend. Aber irgendwann war ich mal echt hungrig. Und im Kühlschrank waren nur noch die Reste vom Takeaway - Reis und Kimchi. War erstaunlich lecker ... und ab da hab ich es gegessen,.wann immer ich es bekommen habe.
Ähnlich war es mit größeren Altersunterschieden bei Männern ... sowohl nach oben als auch nach unten Wobel ich die natürlich nicht esse
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Aber "vernaschen" ist schon drinnen...
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Re: Komplexe wegen Äußerem
In meinen Augen vermischt du hier zwei Dinge.Tania hat geschrieben: ↑07 Apr 2019 08:22Für gewöhnlich durch Erfahrung.
Ich war lange überzeugt, kein Kimchi zu mögen. Sieht scheisse aus, riecht unangenehm, und das Rezept liest sich nicht sehr vertrauenserweckend. Aber irgendwann war ich mal echt hungrig. Und im Kühlschrank waren nur noch die Reste vom Takeaway - Reis und Kimchi. War erstaunlich lecker ... und ab da hab ich es gegessen,.wann immer ich es bekommen habe.
Ähnlich war es mit größeren Altersunterschieden bei Männern ... sowohl nach oben als auch nach unten Wobel ich die natürlich nicht esse
Dinge die man aus irgendwelchen Gründen noch nie gemacht hat und zum anderen Dinge die man zwar schon gemacht hat aber einen aus irgendwelchen Gründen nicht gefallen.
Hättest du schon 100 mal Kimchi gegessen und es hätte 100 mal nicht geschmeckt wird es dir auch beim 101 mal nicht schmecken. Das ist was anderes als hättest du es noch nie probiert weil du der theoretischen Überzeugung warst das das ja nichts schmecken kann. Im ersten Fall wirst du es wahrscheinlich wohl nie mögen und auch kaum noch deine Meinung ändern, im zweiten steht die Chance 50:50 ob dir doch schmecken könnte falls du es nur mal probierst.
Bei den reinen optischen Präferenzen ist es ja auch so das man schon tausende Frauen gesehen hat wo eben einem nur die schmecken die gewissen Kriterien erfüllen und andere die dem nicht entsprechen einem einfach nicht schmecken.
Aus Präferenzen wird nun ein Anspruch generiert der nur darauf basiert weil es eben einen Mainstream bei den Präferenzen gibt der dann in (Schönheits) Idealen endet.
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Das Argument würde mich überzeugen, wenn Partnerinnen nur zum Angucken da wären. Sind sie aber nur selten ...
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Re: Komplexe wegen Äußerem
Ich kenne aber auch einige Leute, die am Ende bei Partnern hängen geblieben sind, die so gar nicht den eigentlichen optischen Präferenzen entsprechen. Damit hätten diejenigen nach eigener Aussage auch nicht gerechnet. Trotzdem haben sie sich in den anderen verguckt. Da haben dann einfach andere Faktoren eine Rolle gespielt. Und es lag nicht daran, weil sie niemanden hätten kriegen können, der die optischen Ansprüche erfüllt. Sondern es gab dann einfach Dinge, die wichtiger waren. Wo die Liebe halt hinfälltSiegfried hat geschrieben: ↑07 Apr 2019 09:28In meinen Augen vermischt du hier zwei Dinge.Tania hat geschrieben: ↑07 Apr 2019 08:22Für gewöhnlich durch Erfahrung.
Ich war lange überzeugt, kein Kimchi zu mögen. Sieht scheisse aus, riecht unangenehm, und das Rezept liest sich nicht sehr vertrauenserweckend. Aber irgendwann war ich mal echt hungrig. Und im Kühlschrank waren nur noch die Reste vom Takeaway - Reis und Kimchi. War erstaunlich lecker ... und ab da hab ich es gegessen,.wann immer ich es bekommen habe.
Ähnlich war es mit größeren Altersunterschieden bei Männern ... sowohl nach oben als auch nach unten Wobel ich die natürlich nicht esse
Dinge die man aus irgendwelchen Gründen noch nie gemacht hat und zum anderen Dinge die man zwar schon gemacht hat aber einen aus irgendwelchen Gründen nicht gefallen.
Hättest du schon 100 mal Kimchi gegessen und es hätte 100 mal nicht geschmeckt wird es dir auch beim 101 mal nicht schmecken. Das ist was anderes als hättest du es noch nie probiert weil du der theoretischen Überzeugung warst das das ja nichts schmecken kann. Im ersten Fall wirst du es wahrscheinlich wohl nie mögen und auch kaum noch deine Meinung ändern, im zweiten steht die Chance 50:50 ob dir doch schmecken könnte falls du es nur mal probierst.
Bei den reinen optischen Präferenzen ist es ja auch so das man schon tausende Frauen gesehen hat wo eben einem nur die schmecken die gewissen Kriterien erfüllen und andere die dem nicht entsprechen einem einfach nicht schmecken.
Aus Präferenzen wird nun ein Anspruch generiert der nur darauf basiert weil es eben einen Mainstream bei den Präferenzen gibt der dann in (Schönheits) Idealen endet.