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Lebensrealität der Allgemeinheit vs. Lebensrealität körperoptimierter in einem körperoptimierten Umfeld vs. was die Medien als Ideale propagierenGlockenspiel hat geschrieben: ↑28 Mär 2018 12:43 Das habe ich auch gar nicht im Bezug auf dich geschrieben, sondern generell, dass man nichts muss.
Ich habe nur das Gefühl, dass einige hier versuchen den Einfluss von körperlicher Attraktivität in der Gesellschaft wegzudiskutieren, obwohl man überall sehen kann, dass es einen sehr sehr großen Einfluss hat.
Inwiefern hat dieser Beitrag jetzt eine Relevanz zu dem, was bisher gesagt wurde?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 17:23Lebensrealität der Allgemeinheit vs. Lebensrealität körperoptimierter in einem körperoptimierten Umfeld vs. was die Medien als Ideale propagierenGlockenspiel hat geschrieben: ↑28 Mär 2018 12:43 Das habe ich auch gar nicht im Bezug auf dich geschrieben, sondern generell, dass man nichts muss.
Ich habe nur das Gefühl, dass einige hier versuchen den Einfluss von körperlicher Attraktivität in der Gesellschaft wegzudiskutieren, obwohl man überall sehen kann, dass es einen sehr sehr großen Einfluss hat.
In der Gesamtheit der Bevölkerung ist die Bedeutung so gering, wie ich schreibe. Das, was einem die Medien eintrichtern wollen, sollte man kritisch überprüfen und im Falle dieser Ideale vergessen. Die hohen Zahlen an Magersüchtigen zeigen, was damit angerichtet wird (da lobe ich mir die Werbung, die Dove mal hatte). Was eine kleine Gruppe, zu der man nicht gehört, macht, kann einem auch egal sein. Ich kann ja auch nicht auf einen Parteitag von Partei X gehen, rumfragen und danach feststellen, fast jeder finde es wichtig, ein Anhänger dieser Partei oder zumindest dieser politischen Richtung zu sein. Betrachtungen sollten schon repräsentativ sein. Geht mal in eine Therme, um die im wahrsten Sinne des Wortes nackte Wahrheit an normalen Körpern zu sehen. Mit dem aus der Unterwäschewerbung oder Idealen der Körperoptimierten hat das nur sehr selten was zu tun
Ich kann jedenfalls keinem empfehlen zu versuchen, Leute zu beeindrucken, die eh nicht zu einem passen würden. Jeder sollte sein Leben so richten, wie er oder sie will. Meine Meinung ist, es gibt sinnvolleres als tausendmal die gleiche Bewegung zu machen, um Leuten zu gefallen, die nach oberflächlichen Kriterien wie Muskelmasse oder Stunden im Fitnessstudio pro Woche selektieren. Was mir im Alltag aufgefallen ist: Leute, die Krafttraining machen, können die Kraft im Alltag nur eingeschränkt anwenden, offenbar gibts die volle Anwendbarkeit nur bei den Bewegungen, bei denen der Muskel trainiert wird.
Calisthenics sehe ich als kurzen Hype an. Wird in 5 Jahren genau so wie Zumba oder Aerobic vergessen sein.
Ich lese genau und finde keinerlei Anknüpfpunkte zu meinen Beiträgen. Wo also habe ich behauptet, dass Körperoptimierung in der Gesamtbevölkerung wichtig sei?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 17:38 Lies genau, der Beitrag hat sehr viel Relevanz... Tipp: Ich habe damit deine Aussage entkräftet, dass doch Körperoptimierung in der Gesamtbevölkerung so wichtig sei.
Unterwäschewerbung propagiert ein Ideal, dass u.a. von den Körperoptimierten verfolgt wird. Aber die Kernaussage von meinem Beitrag würde auch ohne diese Teilaussage genau so gelten.
Was ist mit jemandem, der zum Beispiel fünfmal die Woche laufen geht, das ganze Jahr über. Immer die gleichen Runden, immer die gleichen Bewegungsabläufe? Ist das sinnvoller als x-mal die Hantel zu heben?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 17:23 Ich kann jedenfalls keinem empfehlen zu versuchen, Leute zu beeindrucken, die eh nicht zu einem passen würden. Jeder sollte sein Leben so richten, wie er oder sie will. Meine Meinung ist, es gibt sinnvolleres als tausendmal die gleiche Bewegung zu machen, um Leuten zu gefallen, die nach oberflächlichen Kriterien wie Muskelmasse oder Stunden im Fitnessstudio pro Woche selektieren.
Wenn du es primär tust, um anderen Leuten zu gefallen: Nein.
Witzig wie du einfach das Hobby von Leuten niedermachst. Spricht sehr dafür was für eine tolerante Person du bistHoppala hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 22:31Wenn du es primär tust, um anderen Leuten zu gefallen: Nein.
Ansonsten: ja. Laufen spricht derart viele Aspekte an, da kommt Hantelheben für sich schlicht nicht mit.
Wobei ich mich schon frage, wer sich solche (beides ist gemeint) Langeweile freiwillig antut ... das würde dann ja auch was über das psychisch-emotionale Sein aussagen, oder?
Weshalb nicht?
Langeweile kann ja nicht vorliegen, denn ansonsten würden es diese Menschen ja nicht so exzessiv betreiben. Ob man nun aus jeder Art von Verhalten gleich auf psychisch-emotionale Befindlichkeiten schließen muss, weiß ich auch nicht.
Die Frage war, was sinnvoller ist, in Bezug auf eine den Alltag prägende Tätigkeit (5x die Woche eine gewisse Zeitspanne, ich sag mal vermutlich ab mindestens 45 Minuten vorsichtig geschätzt, Wegezeit, Umziehen, Duschen, halte ich für prägend). Sinn hat für mich etwas mit dem Beweggrund zu tun. Etwas für sich selbst tun, oder auch etwas für andere tun im Sinne von helfen, halte ich generell für sinnvoller, als etwas zu tun, weil man meint, damit eine eventuell oder auch nicht gewünschte Anpassungsleistung zu vollbringen.
Diesen Zusammenhang halte ich für sehr fragwürdig. Menschen tun vielles, auch und gerade wiederholt, obwohl es ihnen mächtig auf den Keks geht; nur weil sie meinen, "das muss so sein" bzw. wird von ihnen erwartet. Und manchmal auch, obwohl sie es eigentlich gar nicht tun wollen, aber aus eigenem Antrieb wiederholt doch tun (das wäre dann Suchtverhalten - soviel auch gleich zur Frage, ob man sowas als Indikator für psychisch-emotionale Befindlichkeiten nutzen "muss").
Herr Glockenspiel, ich habe überhaupt gar nichts und niemand "niedergemacht". Read again. Ich habe eine Frage beantwortet, inklusive Begründung, und eine Frage gestellt.Glockenspiel hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 22:50 Witzig wie du einfach das Hobby von Leuten niedermachst. Spricht sehr dafür was für eine tolerante Person du bist
Nö, diese Leute wissen einfach, was gut für sie ist und wollen sich selbst was gutes tun und wenn das Umfeld das auch noch bestätigt, dann hat sich das schon doppelt gelohnt.
Ich frage mich eher wie man aufgrund des Hobbys von anderen Leuten auf ein Defizit in der Psyche schließen kann. Zu so einer Schlussfolgerung kann man theoretisch kommen, wenn man auf solche Menschen neidisch ist. Ansonsten wüsste ich nicht, warum man Aktivitäten von anderen Menschen schlechtreden muss, es sei denn man hat es nötig.
Sehr witzig, du hast gar nichts verstandenGlockenspiel hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 18:29 Ich lese genau und finde keinerlei Anknüpfpunkte zu meinen Beiträgen. Wo also habe ich behauptet, dass Körperoptimierung in der Gesamtbevölkerung wichtig sei?
Vielleicht solltest du mal zur Abwechslung auf die Beiträge von anderen Usern eingehen als nur Satzfetzen zu lesen und dann einen Beitrag zu verfassen, der mit dem gesagten nichts zu tun hat.
Und selbst wenn deine Kernaussage ohne die Teilaussage stimmen sollte, so hat das aber mit der Diskussion hier absolut nichts zu tun, was wiederum die Relevanz deiner Aussage an sich in Frage stellen würde.
Ich bitte dich daher eindringlich mal die Beiträge genauer zu lesen, damit in so einer Diskussion nicht 10000 Themen durcheinander geworfen werden.
Und obwohl es eigentlich leicht nachvollziehbar ist, erkläre ich den Zusammenhang mit dem Beispiel mit den Unterwäschemodels langsam:Glockenspiel hat geschrieben: ↑28 Mär 2018 12:43 Das habe ich auch gar nicht im Bezug auf dich geschrieben, sondern generell, dass man nichts muss.
Ich habe nur das Gefühl, dass einige hier versuchen den Einfluss von körperlicher Attraktivität in der Gesellschaft wegzudiskutieren, obwohl man überall sehen kann, dass es einen sehr sehr großen Einfluss hat.
LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 Sehr witzig, du hast gar nichts verstanden
So, hier deine falsche Aussage nochmal, du hast sie scheinbar vergessen (die Kernaussage habe ich fett markiert):
Was bedeutet dieser Satz nun? Er bedeutet, dass ich davon ausgehe, dass körperliche Attraktivität in der Gesellschaft einen sehr großen Einfluss hat. Er beschreibt also einen Ist-Zustand, wonach körperlich attraktive Menschen einen Vorteil haben. Ich denke die allermeisten werden dem auch zustimmen können....dass einige hier versuchen den Einfluss von körperlicher Attraktivität in der Gesellschaft wegzudiskutieren, obwohl man überall sehen kann, dass es einen sehr sehr großen Einfluss hat.
Was bedeutet dieser Satz nun? Er bedeutet, dass du bezweifelst, dass Körperoptimierung in der Gesellschaft wichtig ist. D.h. deine Behauptung stützt sich darauf, dass die aller wenigsten in der Gesamtbevölkerung tatsächlich ihren Körper auf Topform bringen wollen. Da du nun von "entkräften" sprichst, gehst du ja davon aus, dass ich gegenteiliges, d.h. dass die meisten Leute in der Gesamtbevölkerung darauf achten ihren Körper in Topform zu bringen, behauptet habe, was komplett falsch ist, da ich so eine Aussage nie getätigt habeLonesomeCoder hat geschrieben: ↑29 Mär 2018 17:38 Tipp: Ich habe damit deine Aussage entkräftet, dass doch Körperoptimierung in der Gesamtbevölkerung so wichtig sei.
Aktivitäten von anderen Menschen verurteilen, weil man sie selbst als unsinnig ist, halte ich nicht gerade für tolerant. Schon gar nicht, wenn man den Wert einer Tätigkeit anhand seiner Motivation festmacht. Wenn ich also Fußballspieler werde, um reich zu werden, dann bin ich kein Sportler, sondern einfach geldgierig, aber Sport mache ich dann nichtLonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 Hoppala, ich finde dich nicht intolerant. Tätigkeiten zu hinterfragen und sich Urteile zu bilden ist meiner Ansicht nach legitim.
...strotzen einfach nur so von Unwissenheit, dass es knallt.
Ich bin zwar Laie, aber bin mit dem Thema in Berührung gekommen, weil mein Partner früher mal intensiv Bodybuilding betrieben hat. Du hebst beim Hantelheben ja nicht nur Hanteln, Hoppala. Du machst viel mehr! Laufen ist auch nett, aber trainiert halt andere Dinge. Und klar, man sieht komplett anders aus Nachdem mein Mann das Laufen entdeckt hatte, hat sich die Figur total verändert. Ich hab es letztes Jahr auch mit Laufen versucht und mich langweilt es leider ziemlich, dreimal pro Woche dieselben Strecken abzulaufen... Nach einer Gar-Keine-Lust-Mehr Phase schaffe ich es aber hoffentlich bald mal wieder. Vielleicht 1x pro Woche, das wäre doch schon nett.
Du glaubst wirklich, diese Trends werden von irgend einer Industrie vorgegeben?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 5. Da die Industrie Geld verdienen will, lässt sie sich immer wieder neue Trends einfallen.
"Er beschreibt also einen Ist-Zustand, wonach körperlich attraktive Menschen einen Vorteil haben." Das ja. Nur machst du da im Gegensatz zu mir den Fehler "attraktiv" auf "Muskelmasse und Fettanteil" zu reduzieren. Da stimmt das mit dem riesigen Vorteil nicht mehr. Da sind andere Punkte das, was die für die Mehrheit die Attraktivität ausmacht, z.B. für die Frau beim Mann eine hohe Körpergröße, ein markantes Gesicht und eine tiefe Stimme oder für den Mann bei der Frau ein weiches, zartes Gesicht, eine weiche, hohe Stimme, lange Beine oder lange Haare. Da du sehr wahrscheinlich unter Biggerexie leidest, wundert mich deine Reduktion auf Fett- und Muskelanteil nicht. Aber genau so wie Magersucht kann das therapiert werden.Glockenspiel hat geschrieben: ↑01 Apr 2018 00:36 Was bedeutet dieser Satz nun? Er bedeutet, dass ich davon ausgehe, dass körperliche Attraktivität in der Gesellschaft einen sehr großen Einfluss hat. Er beschreibt also einen Ist-Zustand, wonach körperlich attraktive Menschen einen Vorteil haben. Ich denke die allermeisten werden dem auch zustimmen können.
Teilweise, aber sicher hilft die Industrie mit, um sich dran zu bereichern. Wie in der Mode gibts auch im Sport dauernd neue Trends.Xanopos hat geschrieben: ↑01 Apr 2018 10:51Du glaubst wirklich, diese Trends werden von irgend einer Industrie vorgegeben?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 5. Da die Industrie Geld verdienen will, lässt sie sich immer wieder neue Trends einfallen.
Shitstorm incoming.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑02 Apr 2018 22:28 Da du sehr wahrscheinlich unter Biggerexie leidest, wundert mich deine Reduktion auf Fett- und Muskelanteil nicht. Aber genau so wie Magersucht kann das therapiert werden.
Geht das denn immer so weiter mit deinem Leseverständnis?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑02 Apr 2018 22:28 "Er beschreibt also einen Ist-Zustand, wonach körperlich attraktive Menschen einen Vorteil haben." Das ja. Nur machst du da im Gegensatz zu mir den Fehler "attraktiv" auf "Muskelmasse und Fettanteil" zu reduzieren. Da stimmt das mit dem riesigen Vorteil nicht mehr. Da sind andere Punkte das, was die für die Mehrheit die Attraktivität ausmacht, z.B. für die Frau beim Mann eine hohe Körpergröße, ein markantes Gesicht und eine tiefe Stimme oder für den Mann bei der Frau ein weiches, zartes Gesicht, eine weiche, hohe Stimme, lange Beine oder lange Haare. Da du sehr wahrscheinlich unter Biggerexie leidest, wundert mich deine Reduktion auf Fett- und Muskelanteil nicht. Aber genau so wie Magersucht kann das therapiert werden.
Und nochmals, wo genau habe ich das behauptet?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑02 Apr 2018 22:28 Wie du auf den Trichter kommst, dass "tolerieren" ein Synonym für "gut finden" ist, verstehe ich nicht. Jeder soll doch sein Leben so gestalten wie er oder sie will. Nur finde ich nicht alles toll.
Übrigens finde ich Geldgeilheit genau so schlecht wie oberflächlichen und in der Gesamtbevölkerung nur wenig relevanten Idealen hinterherlaufen. Gehe mal in eine Therme und sehe die im wahrsten Sinne des Wortes nackte Wahrheit über normale Körper.
Hör bitte auf von Dingen zu reden, wo du keine Ahnung hast. Ich bitte dich wirklich inständig.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑02 Apr 2018 22:28 Teilweise, aber sicher hilft die Industrie mit, um sich dran zu bereichern. Wie in der Mode gibts auch im Sport dauernd neue Trends.
Zumba ist eine Marke der Zumba Fitness LLC. Jeder, der einen Zumba-Kurs anbieten will, muss mit denen reden (und zahlen). Da steckt eine Firma dahinter.
https://www.bloomberg.com/profiles/comp ... itness-llc
Hier hat nicht eine Firma einen Trend gegründet, sondern der Trend die Firma.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑02 Apr 2018 22:28Teilweise, aber sicher hilft die Industrie mit, um sich dran zu bereichern. Wie in der Mode gibts auch im Sport dauernd neue Trends.Xanopos hat geschrieben: ↑01 Apr 2018 10:51Du glaubst wirklich, diese Trends werden von irgend einer Industrie vorgegeben?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 5. Da die Industrie Geld verdienen will, lässt sie sich immer wieder neue Trends einfallen.
Zumba ist eine Marke der Zumba Fitness LLC. Jeder, der einen Zumba-Kurs anbieten will, muss mit denen reden (und zahlen). Da steckt eine Firma dahinter.
https://www.bloomberg.com/profiles/comp ... itness-llc
Ich korrigiere mal:LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 Hoppala, ich finde dich nicht intolerant. Tätigkeiten zu hinterfragen und sich Urteile zu bilden ist meiner Ansicht nach legitim. Ich sehe es da so wie du: zigmal die gleiche Bewegung machen finde ich langweilig und bringt einem nicht weiter.
Du treibst doch gar keinen Sport. Wie kannst du also wissen, dass dabei eine Leere im Kopf vorherrscht? Ich kann dabei zum Beispiel über alles Mögliche nachdenken.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 Ich selbst könnte wegen der dabei vorhandenen Leere im Kopf keinen Sport machen.
Als ob dein Weltbild universell gültig sei. Aber schön, dass es hier jemanden gibt, der uns erklären kann, um was es im Leben wirklich geht. Das behaupten ja auch etliche Scharlatane, Gurus etc. Merkt ihr eigentlich noch, was ihr hier schreibt?LonesomeCoder hat geschrieben: ↑31 Mär 2018 22:23 Zum Spaß oder Erholung sinnfreie Dinge machen ist ok. Tut eigentlich jeder. Nur sollte man nicht so tun, dass diese Sachen wichtig für das eigene Weiterkommen oder die Gesellschaft seien. Ich würde nie auf die Idee kommen, z.B. Spielfilme schauen als wichtig zu erachten. Seriöse Nachrichtenmagazine lesen dagegen schon.