Schaut Ihr euch Erotikfilme/Pornos an?

[Tania]

Ideal wäre ein ausreichend großes Umfeld, wo man immer wen für was finden würde.

Diese Idee verfolgen ja Plattformen wie Spontacts. Funktioniert aber auch nur in Großstädten, ist organisatorisch deutlich komplexer als "Schatz, lass uns doch mal eben ..." Und das Ganze bleibt eher oberflächlich und unpersönlich ... sowas wie vertrauensvolle Gespräche funktionieren halt nicht mit Jedem.

Hat man nur eine Person für alles, dann ist alles weg, wenn diese Person (temporär oder dauerhaft) weg ist.

Und wieder fokussierst Du auf den eventuellen Ausfall, und nicht auf den laufenden Betrieb. Und überdramatisierst dabei gewaltig. Natürlich ist nicht "alles weg", wenn ein Partner verschwindet - eigentlich landet man nur auf dem Level, auf dem man auch vor seinem Auftauchen war. Klar, man ist eine gewisse Zeit traurig, und muss ein paar Dinge umorganisieren. Aber dafür war man davor eine gewisse (für gewöhnlich längere) Zeit etwas glücklicher und hatte deutlich weniger zu organisieren.

Ich bin kein Fan von "Key User"-Konzepten.

Ich schon. Vor allem, weil ich für meinen "Key User" ja auch sein "Key User" wäre. Wohingegen beim Netzwerkmodell natürlich jeder Knoten wieder sein eigenes Netz hätte - und oft genug so etwas sagen würde wie "Sorry, ich war die Woche schon mit Sybille im Kino".

Nur weil es die "Liebe fürs Leben" eventuell nicht mehr wirklich gibt, möchte ich nicht auf die Liebe verzichten. Manche Beziehungen sind kürzer, andere länger, das ist nunmal so.

Exakt

[LonesomeCoder]

Deine Ansprüche klingen eher nach der Suche nach einer Beziehung.
Wenn du nur Sex willst, ist es doch egal, wie alt sie ist oder ob sie Kinder hat oder ob sie halbwegs gebildet ist.

Ja, ich kanns leider auch nicht besser erklären, wieso ich für Freundschaft+, ONS und Affären diese Ansprüche habe. Für mich wird eine Frau sexy, wenn sie die vorher genannten Ansprüche erfüllt. Andere Männer gehen da auf die Optik. Aber keinen gemeinsamen Alltag wollen, keine Anpassung, kein Leben als Paar, usw. das spricht alles gegen eine Beziehung. "Bin vergeben" ist was, was ich nie sagen wollen würde. Sondern lieber "ich genieße die Freiheiten meines Single-Lebens" und damit u.a. Sex ohne Verpflichtungen meinen.

Rechtfertigen musst Du Dich nicht. James Bond tickt ähnlich.

Du hast jedoch ohne praktische Erfahrung in der Liebe Festlegungen getroffen, die Dich isolieren. Da liegt eine gewisse Tragik, über die man reden könnte.

Ich mag auch Martini wie er
Naja, ich weiß, dass für Männer Beziehungen leichter als Sex ohne Verpflichtungen zu haben sind. Zu dem Punkt, wo eine Frau erfährt, was ich genau will, kam ich noch nie. Würde ich Beziehungen suchen, hätte ich auch noch nie Erfolg gehabt. Und bis ich 23 oder so war, dachte ich tatsächlich, ich würde wie alle auch Beziehungen wollen. Aber erst als ich dann über meine Erfolglosigkeit nachzudenken began (vorher dachte ich immer nur, ich hatte einfach Pech), merkte ich, dass ich eigentlich gar keine Beziehung will, sondern nur Freundschaft und Sex.

Ich schon. Vor allem, weil ich für meinen "Key User" ja auch sein "Key User" wäre. Wohingegen beim Netzwerkmodell natürlich jeder Knoten wieder sein eigenes Netz hätte - und oft genug so etwas sagen würde wie "Sorry, ich war die Woche schon mit Sybille im Kino".

Nur wenn so ein Key User mal Urlaub hat oder krank ist, dann ist keiner da, er einem weiterhelfen kann. Die anderen wissen nicht alles notwendige oder haben nicht die notwendigen Zugriffsrechte

[Tania]

Nur wenn so ein Key User mal Urlaub hat oder krank ist, dann ist keiner da, er einem weiterhelfen kann. Die anderen wissen nicht alles notwendige oder haben nicht die notwendigen Zugriffsrechte

Du kannst mit Deinen "aber" - Arien aufhören - mir ist durchaus bewusst, dass der Ausfall eines Key Users diverse Nachteile hat und schwerer zu verkraften ist, als der Ausfall eines einzelnen, redundanten Knotens in einem Netzwerk.

Dennoch - unter den Gesichtspunkten Funktionsumfang, Anschaffungs- und Wartungsaufwand, Benutzerfreundlichkeit und Ausfallwahrscheinlichkeit der Einzelkomponente liegt das key-user-Modell aus meiner Sicht so weit vorn, dass ich dafür das höhere Risiko eines Totalausfalls gern in Kauf nehme.

Und Du weißt schon, dass in einer Beziehung solche Dinge wie Urlaub und Krankheiten abgesprochen und die erforderlichen Passwörter hinterlegt werden?

[knopper]

Nur weil es die "Liebe fürs Leben" eventuell nicht mehr wirklich gibt, möchte ich nicht auf die Liebe verzichten. Manche Beziehungen sind kürzer, andere länger, das ist nunmal so.

ja richtig sehe ich genauso. Mir ist durchaus bewusst dass eine Beziehung dann auch mal wieder ganz bitter enden kann und man dann in ein tiefes Loch fällt...aber immerhin hat m an DANN wenigstens das ganze einmal durch, und ich bilde mir ein dass dann der Weg in eine neue Beziehung weniger "steinig" ist....

Der Knoten muss halt einmal platzen.

[Finnlandfreundin]

Nur weil es die "Liebe fürs Leben" eventuell nicht mehr wirklich gibt, möchte ich nicht auf die Liebe verzichten. Manche Beziehungen sind kürzer, andere länger, das ist nunmal so.

ja richtig sehe ich genauso. Mir ist durchaus bewusst dass eine Beziehung dann auch mal wieder ganz bitter enden kann und man dann in ein tiefes Loch fällt...aber immerhin hat m an DANN wenigstens das ganze einmal durch, und ich bilde mir ein dass dann der Weg in eine neue Beziehung weniger "steinig" ist....

Der Knoten muss halt einmal platzen.

Eine Garantie hat man nie und die kann auch keiner geben.

[ComebackCat]

Naja. Ohne Beziehung sind alle diese Dinge wahrscheinlich mehr Launen unterworfen, noch dazu von weniger vorhersagbaren Personen, als mit Beziehung ...

Nur um der Diskussion willen: man könnte natürlich auch zum nur sich selbst genügenden Eremiten werden. Dann wäre man höchstens noch den eigenen Launen unterworfen.

Wenn das denn Glück, Seelenfrieden oder Sexleben bringt ...?
Eigentlich eher nicht.
Es löst die Abhängigkeiten nicht auf, sondern erklärt sie nur zu etwas, das nicht so wichtig ist wie was auch immer der Grund für das Eremitendasein ist.

Freiheit und Unabhängigkeit dürften wohl die Motive dafür sein.

[Finnlandfreundin]

... "ich genieße die Freiheiten meines Single-Lebens" und damit u.a. Sex ohne Verpflichtungen.

Naja, ich weiß, dass für Männer Beziehungen leichter als Sex ohne Verpflichtungen zu haben sind.

... dass ich eigentlich gar keine Beziehung will, sondern nur Freundschaft und Sex.

Du musst dir einfach überlegen, was dir wichtiger ist. Die Freiheit als Single, dafür ständig auf der Suche nach einer Passenden für etwas Spaß zu sein oder einmal eine Passende suchen mit der du dein Leben teilst. Und Beziehung ist nicht gleich Beziehung und man sitzt auch nicht in einem Gefängnis. Ja, manche verbringen den ganzen Tag zusammen und unternehmen alles gemeinsam, haben keine wirklichen eigenständigen Hobbys. Andere hocken nicht ständig zusammen, unternehmen auch einzeln was und haben eigene Hobbys. Deine Anforderungen passen schonmal zu einer Beziehung.

Ich finde es einfach schwer, eine Person zu finden und ich vermute, dir geht es ähnlich. Wie soll man dann öfters jemanden finden?

[Tania]

Freiheit und Unabhängigkeit dürften wohl die Motive dafür sein.

Ich versuche gerade mich zu erinnern, welche Freiheiten ich je in einer Beziehung aufgegeben habe, und in welchen Punkten ich von meinem Partner abhängig war. Bis auf mein Glückslevel fällt mir da nix ein - aber solange das im Schnitt immer noch höher war als im Singlezustand, gab es ja nix zu meckern. Und als das irgendwann nicht mehr der Fall war, konnte ich ja wieder in den Singlezustand zurück.... und hatte meist zumindest ein paar schöne Erinnerungen und einen guten Freund mehr in meinem Leben als vor der Beziehung.

[Finnlandfreundin]

Freiheit und Unabhängigkeit dürften wohl die Motive dafür sein.

Ich versuche gerade mich zu erinnern, welche Freiheiten ich je in einer Beziehung aufgegeben habe, und in welchen Punkten ich von meinem Partner abhängig war. Bis auf mein Glückslevel fällt mir da nix ein - aber solange das im Schnitt immer noch höher war als im Singlezustand, gab es ja nix zu meckern. Und als das irgendwann nicht mehr der Fall war, konnte ich ja wieder in den Singlezustand zurück.... und hatte meist zumindest ein paar schöne Erinnerungen und einen guten Freund mehr in meinem Leben als vor der Beziehung.

Man macht sich ja nicht gleich abhängig von jemandem und krempelt sein ganzes Leben um.

[Solalala]

Sex ohne Verpflichtungen

Gibt‘s das überhaupt oder ist das eine durch Tinder befeuerte Phantasie? Du scheust Dich sich ja sogar gegen die unausgesprochene oder sogar böswillig verheimlichte Erwartung der Partnerin, die Beziehung zu vertiefen.

Ich glaube Dir gerne, dass Du bei Deinen Discobesuchen viel gesehen hast. Aber waren daran selbstbewusste, gebildete, extravertierte Damen beteiligt, die mit dem Mann auf Augenhöhe ihre Lust ausgelebt haben, oder war das die besoffene und emotional orientierungslose weibliche Landbevölkerung, die Selbstweifel unterdrücken und sich durch die sexuelle Aufmerksamkeit eines Mannes aufwerten wollte? Oder denen die Fähigkeit zum Nein-sagen fehlte? Oder die sich einen (bestimmten) Freund wünschten?

[LonesomeCoder]

Du musst dir einfach überlegen, was dir wichtiger ist. Die Freiheit als Single, dafür ständig auf der Suche nach einer Passenden für etwas Spaß zu sein oder einmal eine Passende suchen mit der du dein Leben teilst. Und Beziehung ist nicht gleich Beziehung und man sitzt auch nicht in einem Gefängnis. Ja, manche verbringen den ganzen Tag zusammen und unternehmen alles gemeinsam, haben keine wirklichen eigenständigen Hobbys. Andere hocken nicht ständig zusammen, unternehmen auch einzeln was und haben eigene Hobbys. Deine Anforderungen passen schonmal zu einer Beziehung.

Ich finde es einfach schwer, eine Person zu finden und ich vermute, dir geht es ähnlich. Wie soll man dann öfters jemanden finden?

Da "Leben teilen" mein Alptraum wäre, ist es für mich recht klar. Freundschaft+ wäre mein Ideal.

Gibt‘s das überhaupt oder ist das eine durch Tinder befeuerte Phantasie? Du scheust Dich sich ja sogar gegen die unausgesprochene oder sogar böswillig verheimlichte Erwartung der Partnerin, die Beziehung zu vertiefen.

Ich glaube Dir gerne, dass Du bei Deinen Discobesuchen viel gesehen hast. Aber waren daran selbstbewusste, gebildete, extravertierte Damen beteiligt, die mit dem Mann auf Augenhöhe ihre Lust ausgelebt haben, oder war das die besoffene und emotional orientierungslose weibliche Landbevölkerung, die Selbstweifel unterdrücken und sich durch die sexuelle Aufmerksamkeit eines Mannes aufwerten wollte? Oder denen die Fähigkeit zum Nein-sagen fehlte? Oder die sich einen (bestimmten) Freund wünschten?

Sicher gibts das. Haben einige Männer hier und auch in Real weiß ich welche, die das hatten, bevor sie sich zwecks Familiengründung dann was Festes suchten. Da in der Disco nie eine Frau mit mir redete, kann ich das leider nicht.

[Reinhard]

(...) die besoffene und emotional orientierungslose weibliche Landbevölkerung, die Selbstweifel unterdrücken und sich durch die sexuelle Aufmerksamkeit eines Mannes aufwerten wollte? (...)

Wofür hältst du Frauen auf dem Land?

[ComebackCat]

Freiheit und Unabhängigkeit dürften wohl die Motive dafür sein.

Ich versuche gerade mich zu erinnern, welche Freiheiten ich je in einer Beziehung aufgegeben habe, und in welchen Punkten ich von meinem Partner abhängig war. Bis auf mein Glückslevel fällt mir da nix ein - aber solange das im Schnitt immer noch höher war als im Singlezustand, gab es ja nix zu meckern. Und als das irgendwann nicht mehr der Fall war, konnte ich ja wieder in den Singlezustand zurück.... und hatte meist zumindest ein paar schöne Erinnerungen und einen guten Freund mehr in meinem Leben als vor der Beziehung.

There is no such thing as free lunch. Irgendeinen Preis für die Beziehung muss man schon zahlen. Sei es, dass man auf Grund knapperer zeitlicher Ressourcen weniger Möglichkeiten hat, Freunde oder Verwandte zu treffen, oder aber, dass man in bestimmten Bereichen Kompromisse machen muss, wie bei der Freizeitgestaltung. Oft hört man ja auch von nervigen Schwiegereltern oder anderen fragwürdigen Charakteren aus dem Umfeld des entsprechenden Partners.

Spätestens wenn man dann Kinder oder Immobilien hat, gibt es ja auf gewisse Weise gar keinen point of no return mehr. Mit der Mutter bzw. dem Vater des Kindes hat man mindestens so lange zu tun, bis die Kinder volljährig sind.

[Solalala]

(...) die besoffene und emotional orientierungslose weibliche Landbevölkerung, die Selbstweifel unterdrücken und sich durch die sexuelle Aufmerksamkeit eines Mannes aufwerten wollte? (...)

Wofür hältst du Frauen auf dem Land?

Die Klientel gibts gleichermaßen in der Stadt. Ich wollte mich nur auf die Disco-Beobachtungen von LC beziehen.

[Solalala]

Da "Leben teilen" mein Alptraum wäre, ist es für mich recht klar.

Ich will das Fass nicht wieder aufmachen, aber Du teilst Dein Leben doch mit Deinen Eltern.

[Reinhard]

(...) die besoffene und emotional orientierungslose weibliche Landbevölkerung, die Selbstweifel unterdrücken und sich durch die sexuelle Aufmerksamkeit eines Mannes aufwerten wollte? (...)

Wofür hältst du Frauen auf dem Land?

Die Klientel gibts gleichermaßen in der Stadt. Ich wollte mich nur auf die Disco-Beobachtungen von LC beziehen.

Ich kann auch genausogut fragen, wofür du Frauen hältst ...

[Solalala]

Sicher gibts das.

Sicher gibts sexuell leichtsinnige Frauen. Ich bezweifle jedoch, dass nennenswert viele davon zu den von Dir gewollten Supergirls ohne Ecken und Kanten gehören.

[Solalala]

Wofür hältst du Frauen auf dem Land?

Die Klientel gibts gleichermaßen in der Stadt. Ich wollte mich nur auf die Disco-Beobachtungen von LC beziehen.

Ich kann auch genausogut fragen, wofür du Frauen hältst ...

Es gibt dumme Männer und Frauen. Es gibt Leute, denen das Leben so übel mitgespielt hat, dass sie nach allem greifen, was wie ein Strohhalm aussieht und die dabei an anderen und an sich schwere Schäden anrichten. Und diese sind nicht so selten. Weitere Fragen?

[Tania]

Irgendeinen Preis für die Beziehung muss man schon zahlen. Sei es, dass man auf Grund knapperer zeitlicher Ressourcen weniger Möglichkeiten hat, Freunde oder Verwandte zu treffen, oder aber, dass man in bestimmten Bereichen Kompromisse machen muss, wie bei der Freizeitgestaltung.

Müssen muss man das alles nicht. Aber man hat die Möglichkeit zu wählen, ob man den Abend mit dem Partner verbringen möchte, oder mit den Mädels um die Häuser ziehen will, oder ungestört zocken will. Ist das jetzt eine Einschränkung?

Oft hört man ja auch von nervigen Schwiegereltern oder anderen fragwürdigen Charakteren aus dem Umfeld des entsprechenden Partners.

Ja, von denen zu hören wird sich kaum vermeiden lassen. Aber man muss sich ja nicht zwingend mit ihnen anfreunden.

Spätestens wenn man dann Kinder oder Immobilien hat, gibt es ja auf gewisse Weise gar keinen point of no return mehr.

Immobilien und Kinder binden einen auch ohne Partner. Das Haus könnte man zwar jederzeit verkaufen und die Kids zur Adoption freigeben - aber warum sollte man? Man hat die doch, weil man es genau so wollte.

Mit der Mutter bzw. dem Vater des Kindes hat man mindestens so lange zu tun, bis die Kinder volljährig sind.

Ich glaube, mit dem Vater meiner Kids wechsle ich jährlich persönlich knapp 10 Sätze und sonst paar SMS zur Terminabstimmung. Der Aufwand hält sich in Grenzen.

Ich glaube, die Grundfrage ist: kann man etwas, wofür man sich freiwillig entschieden hat und was man gern tut, als Freiheitsberaubung und Abhängigkeit bewerten? Sei es nun eine Partnerschaft oder ein Gesangsverein, oder die Mitgliedschaft im Fitnessstudio oder ein Boot ....

[Reinhard]

Ich kann auch genausogut fragen, wofür du Frauen hältst ...

Es gibt dumme Männer und Frauen. Es gibt Leute, denen das Leben so übel mitgespielt hat, dass sie nach allem greifen, was wie ein Strohhalm aussieht und die dabei an anderen und an sich schwere Schäden anrichten. Und diese sind nicht so selten. Weitere Fragen?

Empfiehlst du dann die "Ey, Lust auf Ficken?"-Strategie, um eine solche Person anzubaggern?