Dating-Portale sind echt zum kotzen

[Hanuta]

Damit musst du wohl leben, dass auf Gefühlsebene kommuniziert wird und nicht auf rationaler Ebene
Übrigens wird überall in irgendeiner Weise auf der Gefühlsebene kommuniziert. Vorstellungsgespräche für einen Job sind genau dafür da, um sich einen Eindruck von demjenigen zu verschaffen.
Ist wohl logisch, dass kein Mensch aufgrund von Dingen, die der Gegenüber von sich denkt auch einfach so akzeptiert. Wo kämen wir hin, wenn jeder Mensch anhand von Profiltexten und den dort geschilderten Qualitäten seinen Partner aussucht?
Bei Profiltexten kann man viel lügen. Im 1 zu 1 Gespräch ist das deutlich schwerer.
Ein Mann, der vermeintlich behauptet er suche nur eine Beziehung und würde sich niemals auf ein ONS einlassen. Glaubwürdig? Aus eigener Erfahrung kaum.
Ein Mann, der alle Standardkriterien vermeintlich erfüllt - zumindest auf dem Papier - aber im realen Leben gar nicht so ist. Natürlich verspricht dieser sich für eine Beziehung auch ändern zu können. Ja, sicher...

Deine bevorzugte Kommunikation wäre wohl einfach Sachinhalte auszutauschen und anhand der Qualitäten, die man selbst von sich denkt und diese auf Papier bringt(natürlich ganz unabhängig davon ob das stimmt und in welcher Weise das stimmt. "Sportlich" könnte in dem Zusammenhang ja auch bedeuten, dass man 1x im Monat Sport macht) ein entsprechendes Date zu arrangieren. Natürlich soll es die hübscheste verfügbare Frau sein mit denen eine Passgenauigkeit besteht. Die Frauen, die dem Ideal nicht entsprechen können da auch direkt aussortiert werden, auch wenn die Passgenauigkeit der Sachinhalte stimmt. Diese Logik gilt nämlich nur für den Mann und nicht für die Frau.
Rational begründen warum einem gerade eine sehr attraktive Frau zusteht, funktioniert eh nicht.
Aber ich verstehe schon worauf das hinausläuft. Die Frauen sollen sich von den Sachinhalten so sehr angezogen werden, dass sie am liebsten auf Bäume hüpfen würden, wenn sie lesen, dass der Mann eine humorvolle und treue Seele ist. Dann kommt auch das entsprechende Angebot für den sachinhaltefixierten Mann. Daraus kann man dann immer noch die bestaussehenste wählen.

Oder wie soll das Konzept "Sachinhalte" funktionieren?

Wie kommst du hier jetzt auf diese schwachsinnigen Unterstellungen?

Und das solche Aussagen dann noch in der Praxis geprüft werden, dürfte auch jedem mit minimalem Verstand klar sein.

Wo liegt das Problem, wenn die Aussagen dann in der Praxis geprüft werden?
Dann gibt es ja kein Problem.

[Lazarus Long]

Ja stimmt. Neuer Versuch:
OK, es werden nicht auf Information abzielende Daten ausgetauscht (was rationale Leute als "anständige" Kommunikation ansehen würden), sondern teils per (nicht zwingend realitätsbegründeten) Schlagworten, teils nichtsprachlich Reize gesetzt - scheinbar gerade um die rationalen skeptischen Festungsmauern zu unterlaufen und am Pulverturm dahinter zu zündeln - wo wir versuchen die Mauer mit Argumenten sorgsam abzutragen und einen Pulverturm wohl nicht einmal erkennen könnten ... .

Was du beschreibst ist, nach meiner Überzeugung, eine großartige Methode, eine Vielzahl Frauen erfolgreich zu vertreiben.

Von einem Kopfmensch Kommunikation auf Gefühlsebene zu verlangen ist so wie von einem Tauben zur Musik tanzen oder von einem Blinden eine Landschaft zu beschreiben zu fordern. Da fehlt halt leider eine wichtige Ebene. Die kann man aber nicht herzaubern.

Wer verlangt das dann von einem Kopfmenschen?

Die meisten Frauen (und was das angeht auch Männer) dürften von ihrem Partner emotionale Nähe und Wärme erwarten, die sich nicht zuletzt auch in der Kommunikation ausdrückt. In welchem Maße, das dürfte dann wieder individuell unterschiedlich sein.
Da du ja, wenn ich dich richtig verstehe, eh keine Partnerschaft wünscht, zumindest keine, wie sie die meisten Menschen sich wünschen, kann dir das doch eigentlich auch egal sein. Für eine reine "Fick"-Beziehung (wie du sie dir nach meinem Verständnis wünscht) dürften, wie ich vermute, andere Qualitäten wichtig sein, die z.B. ich nicht mitbringen würde.

[Zwerg]

Hab das grad heute gelesen und fand es spannend. Es gibt anscheinend so was wie einen Inflations-Effekt auf Onlinebörsen:

https://www.psychologie-partnersuche.de ... efaehrden/

Die Verlinkung führt auf die Seite einer Partnervermittlung. Diese zieht das Fazit, es läge daran, dass die Leute die Suche zu früh aufgegeben würden und ihre kostenpflichtige Mitgliedschaft dort doch besser einfach weiterführen sollen. Falls es an den Kosten scheitert zu einem verminderten Preis.

Tolle Studie.

[Gatem]

Hab das grad heute gelesen und fand es spannend. Es gibt anscheinend so was wie einen Inflations-Effekt auf Onlinebörsen:

https://www.psychologie-partnersuche.de ... efaehrden/

Die Verlinkung führt auf die Seite einer Partnervermittlung. Diese zieht das Fazit, es läge daran, dass die Leute die Suche zu früh aufgegeben würden und ihre kostenpflichtige Mitgliedschaft dort doch besser einfach weiterführen sollen. Falls es an den Kosten scheitert zu einem verminderten Preis.

Tolle Studie.

Die Studie ist nicht von der Partnervermittlung selbst (Originalstudie wird im Beitrag verlinkt). Die Partnerbörse nutzt diese lediglich zur Eigenwerbung. Damit ist der Beitrag, welcher im Grunde ein Zusammenfassung ist, zwar extrem gefärbt, die grundlegenden Ergebnisse der Studie ändern sich allerdings dadurch ja nicht.

[Zwerg]

...

Ich gehe davon aus, dass die Studie, wie die meisten dieser Art, von einer Partnervermittlung in Auftrag gegeben wurde.

Zusammenfassung:

"The paradox of modern dating is that online platforms provide more opportunities to find a romantic partner than ever before, but people are nevertheless more likely to be single."

Da frage ich mich ob der erste Teilsatz noch eine wahre Aussage enthält. Die Romantik selbst jedenfalls dürften Datingplattformen nicht gerade fördern. Bedeutet "mehr Gelegenheiten zur Verfügung stellen" zugleich "mehr Gelegenheiten haben"?

Vielleicht ist das Ganze, wenn man den Satz genau liest, dann gar nicht mehr so "paradox".

[LonesomeCoder]

Wer verlangt das dann von einem Kopfmenschen?

Die meisten Frauen (und was das angeht auch Männer) dürften von ihrem Partner emotionale Nähe und Wärme erwarten, die sich nicht zuletzt auch in der Kommunikation ausdrückt. In welchem Maße, das dürfte dann wieder individuell unterschiedlich sein.
Da du ja, wenn ich dich richtig verstehe, eh keine Partnerschaft wünscht, zumindest keine, wie sie die meisten Menschen sich wünschen, kann dir das doch eigentlich auch egal sein. Für eine reine "Fick"-Beziehung (wie du sie dir nach meinem Verständnis wünscht) dürften, wie ich vermute, andere Qualitäten wichtig sein, die z.B. ich nicht mitbringen würde.

Indirekt (fast) alle Frauen durch entsprechenden Anforderungen und einige Männer, die einem Kopfmensch hier vorwerfen, so nie Chancen bei einer Frau zu haben.
Hmm, ob man mit einem Gespräch nur auf Sachebene zu Sex kommt?

[Lazarus Long]

Wer verlangt das dann von einem Kopfmenschen?

Die meisten Frauen (und was das angeht auch Männer) dürften von ihrem Partner emotionale Nähe und Wärme erwarten, die sich nicht zuletzt auch in der Kommunikation ausdrückt. In welchem Maße, das dürfte dann wieder individuell unterschiedlich sein.
Da du ja, wenn ich dich richtig verstehe, eh keine Partnerschaft wünscht, zumindest keine, wie sie die meisten Menschen sich wünschen, kann dir das doch eigentlich auch egal sein. Für eine reine "Fick"-Beziehung (wie du sie dir nach meinem Verständnis wünscht) dürften, wie ich vermute, andere Qualitäten wichtig sein, die z.B. ich nicht mitbringen würde.

Indirekt (fast) alle Frauen durch entsprechenden Anforderungen und einige Männer, die einem Kopfmensch hier vorwerfen, so nie Chancen bei einer Frau zu haben.
Hmm, ob man mit einem Gespräch nur auf Sachebene zu Sex kommt?

Das ist trivial.
Jeder, der nicht absolut wahllos ist, hat Anforderungen an einen potentiellen Partner. Jeder der diesen Anforderungen, wenn es denn harte Anforderungen sind, nicht entspricht, ist damit raus.

[NBUC]

Wo liegt das Problem, wenn die Aussagen dann in der Praxis geprüft werden?
Dann gibt es ja kein Problem.

Kein Problem, du hast den Part mit dem Lügen durch Sachinformationsaustausch auf den Tisch gebracht und ich habe geantwortet: dann werden die eben im Nachzug auch geprüft.

Wer verlangt das dann von einem Kopfmenschen?

Die meisten Frauen (und was das angeht auch Männer) dürften von ihrem Partner emotionale Nähe und Wärme erwarten, die sich nicht zuletzt auch in der Kommunikation ausdrückt. In welchem Maße, das dürfte dann wieder individuell unterschiedlich sein.
... .

Das Problem sehe ich darin, dass dieses Herstellen von emotionaler Nähe/Wärme/Verbindlichkeit schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt erwartet wird, wo der Kopfmenshc einfach noch nicht so weit ist so etwas selbst zu empfinden.

Das später auch emotionale Nähe etc. zu einer Beziehung dazu gehören, werden wohl auch die allermeisten "Kopfler" nicht abstreiten - aber doch nicht schon bevor man die Gegenseite auch nur ansatzweise kennen gelernt hat, wie ich es empfinde, dass das so verbreitet erwartet wird.

[Lazarus Long]

Das Problem sehe ich darin, dass dieses Herstellen von emotionaler Nähe/Wärme/Verbindlichkeit schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt erwartet wird, wo der Kopfmenshc einfach noch nicht so weit ist so etwas selbst zu empfinden.

Das später auch emotionale Nähe etc. zu einer Beziehung dazu gehören, werden wohl auch die allermeisten "Kopfler" nicht abstreiten - aber doch nicht schon bevor man die Gegenseite auch nur ansatzweise kennen gelernt hat, wie ich es empfinde, dass das so verbreitet erwartet wird.

Du hast Recht, das macht es einem Kopfmenschen bei den meisten potentiellen Partnern schwerer.

Aber warum sollte jemand, der sich nicht mitgenommen fühlt, sich nicht richtig angesprochen fühlt dem einfach etwas für ihn wesentliches fehlt, am Ball bleiben?

[NBUC]

Das Problem sehe ich darin, dass dieses Herstellen von emotionaler Nähe/Wärme/Verbindlichkeit schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt erwartet wird, wo der Kopfmenshc einfach noch nicht so weit ist so etwas selbst zu empfinden.

Das später auch emotionale Nähe etc. zu einer Beziehung dazu gehören, werden wohl auch die allermeisten "Kopfler" nicht abstreiten - aber doch nicht schon bevor man die Gegenseite auch nur ansatzweise kennen gelernt hat, wie ich es empfinde, dass das so verbreitet erwartet wird.

Du hast Recht, das macht es einem Kopfmenschen bei den meisten potentiellen Partnern schwerer.

Aber warum sollte jemand, der sich nicht mitgenommen fühlt, sich nicht richtig angesprochen fühlt dem einfach etwas für ihn wesentliches fehlt, am Ball bleiben?

Ja, letztlich unser Problem. Wir sind es ja, die sich nicht an den geforderten Standard halten. Soll auch nur eine Ursachen- keine Schuldfeststellung sein.
Das mit dem Blenden/Schauspielern vom Prinzip her blöd zu finden, behalte ich mir aber weiter vor.
Die emotionalen Folgeschäden sieht man dann ja auch in den "Männer sind Schweine"Posts in Foren, wo beschrieben wird, wie das ist, wenn das nicht aufgegangen ist und sie dann nach näherem Kennenlernen gekickt wurde.

[Hanuta]

Das Problem sehe ich darin, dass dieses Herstellen von emotionaler Nähe/Wärme/Verbindlichkeit schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt erwartet wird, wo der Kopfmenshc einfach noch nicht so weit ist so etwas selbst zu empfinden.

Das später auch emotionale Nähe etc. zu einer Beziehung dazu gehören, werden wohl auch die allermeisten "Kopfler" nicht abstreiten - aber doch nicht schon bevor man die Gegenseite auch nur ansatzweise kennen gelernt hat, wie ich es empfinde, dass das so verbreitet erwartet wird.

Kopfmensch ist nicht gleich Kopfmensch. Genauso wie ein Introvertierter nicht gleich ein Introvertierter ist.
Selbst war ich damals auch ein extremer Kopfmensch, der alle Szenarien zerdacht habe, aber ich habe es mir angewöhnt, dass es auch andere Facetten gibt und neue Seiten in mir entdeckt, die ich vorher nicht kannte. Auch "Kopfmenschen" sind nicht emotionslos. Wenn man nicht gerade Autist ist, dann ist es auch "Kopfmenschen" möglich Emotionen zu vermitteln. Das Probleme sehe ich aber schon darin, dass die emotionale Ebene als unnötiger Nonsense abgewertet wird. Eine Bereitschaft Menschen auf anderen Ebenen kennenzulernen sieht meiner Ansicht nach anders aus.

Wie erwartest du sonst, dass eine Frau Interesse an dir als Person bekommt, wenn nicht über die emotionale Ebene?

[Hanuta]

Die emotionalen Folgeschäden sieht man dann ja auch in den "Männer sind Schweine"Posts in Foren, wo beschrieben wird, wie das ist, wenn das nicht aufgegangen ist und sie dann nach näherem Kennenlernen gekickt wurde.

Und du glaubst bei "Kopfmenschen" ist das besser?

[Reinhard]

Wie erwartest du sonst, dass eine Frau Interesse an dir als Person bekommt, wenn nicht über die emotionale Ebene?

Ich dachte früher mal, das wäre eine Sachinformation, jemanden als eine verlässliche, ehrliche, intelligente, freundliche und respektvolle Person zu erkennen.

Was war ich dumm ...

(Womit das mit dem "intelligent" auch schon widerlegt wäre.)

[Hanuta]

Wie erwartest du sonst, dass eine Frau Interesse an dir als Person bekommt, wenn nicht über die emotionale Ebene?

Ich dachte früher mal, das wäre eine Sachinformation, jemanden als eine verlässliche, ehrliche, intelligente, freundliche und respektvolle Person zu erkennen.

Was war ich dumm ...

(Womit das mit dem "intelligent" auch schon widerlegt wäre.)

Ich verstehe nicht ganz worauf zu hinaus willst.
Die Charakteristika der Person zu erkennen wäre ja gerade die emotionale Ebene. Das impliziert aber auch, dass die Person einen erstmal erlebt und dann durch eigene Einschätzung sich ein Urteil dazu bildet.
Sachinformation wäre dagegen, dass man diese Eigenschaften lediglich verbal dem Gegenüber mitteilt, aber dies auf zwischenmenschlicher Ebene möglicherweise nicht ausstrahlt .

[Reinhard]

Wie erwartest du sonst, dass eine Frau Interesse an dir als Person bekommt, wenn nicht über die emotionale Ebene?

Ich dachte früher mal, das wäre eine Sachinformation, jemanden als eine verlässliche, ehrliche, intelligente, freundliche und respektvolle Person zu erkennen.

Was war ich dumm ...

(Womit das mit dem "intelligent" auch schon widerlegt wäre.)

Ich verstehe nicht ganz worauf zu hinaus willst.
Die Charakteristika der Person zu erkennen wäre ja gerade die emotionale Ebene.

Nein, finde ich nicht. Emotionale Ebene wäre, wenn man das (beispielsweise) toll findet, was man erkannt hat.

Das impliziert aber auch, dass die Person einen erstmal erlebt und dann durch eigene Einschätzung sich ein Urteil dazu bildet.
Sachinformation wäre dagegen, dass man diese Eigenschaften lediglich verbal dem Gegenüber mitteilt, aber dies auf zwischenmenschlicher Ebene möglicherweise nicht ausstrahlt .

Nein, ich meinte nicht das bloße Behaupten von Charaktereigenschaften. Erzählen kann man ja viel, wenn der Tag lang ist. Aber ich meinte schon sowas wie dass man Verlässlichkeit daran erkennt, dass jemand gemachte Zusagen einhält, oder respektvoll daran, wie er mit einem und Dritten umgeht, und so weiter.

[Hanuta]

Ich dachte früher mal, das wäre eine Sachinformation, jemanden als eine verlässliche, ehrliche, intelligente, freundliche und respektvolle Person zu erkennen.

Was war ich dumm ...

(Womit das mit dem "intelligent" auch schon widerlegt wäre.)

Ich verstehe nicht ganz worauf zu hinaus willst.
Die Charakteristika der Person zu erkennen wäre ja gerade die emotionale Ebene.

Nein, finde ich nicht. Emotionale Ebene wäre, wenn man das (beispielsweise) toll findet, was man erkannt hat.

Das impliziert aber auch, dass die Person einen erstmal erlebt und dann durch eigene Einschätzung sich ein Urteil dazu bildet.
Sachinformation wäre dagegen, dass man diese Eigenschaften lediglich verbal dem Gegenüber mitteilt, aber dies auf zwischenmenschlicher Ebene möglicherweise nicht ausstrahlt .

Nein, ich meinte nicht das bloße Behaupten von Charaktereigenschaften. Erzählen kann man ja viel, wenn der Tag lang ist. Aber ich meinte schon sowas wie dass man Verlässlichkeit daran erkennt, dass jemand gemachte Zusagen einhält, oder respektvoll daran, wie er mit einem und Dritten umgeht, und so weiter.

Ich verstehe jetzt nicht wo das Problem ist. So wie ich das sehe haben wir ja das gleiche Verständnis davon und du hast meine Aussagen ja lediglich bekräftigt?

[Reinhard]

Ich verstehe jetzt nicht wo das Problem ist. So wie ich das sehe haben wir ja das gleiche Verständnis davon und du hast meine Aussagen ja lediglich bekräftigt?

Wenn du das als Bekräftigung ansehen willst ...

Ich sehe als Widerspruch an, die emotionale Ebene dadurch erreichen zu wollen, die Sachinformationen beispielsweise der genannten Charaktereigenschaften zu übermitteln. Ich glaube nicht (mehr) dass es überhaupt wahrgenommen wird oder es dann zu einer emotionalen Wahrnehmung als "toll, den will ich haben" führt. Wenn überhaupt läuft es andersherum, dass das Gefühl woanders herkommt -- frag mich nicht, woher -- und dann werden weitere positive Charaktereigenschaften entdeckt, die das Gefühl bestärken.

Wegen Checklistenpunkte an positiv bewerteten Eigenschaften verliebt sich doch niemand, oder ist überhaupt erst emotional genug involviert, um die Punkte so wirklich zu entdecken.

[Hanuta]

Ich verstehe jetzt nicht wo das Problem ist. So wie ich das sehe haben wir ja das gleiche Verständnis davon und du hast meine Aussagen ja lediglich bekräftigt?

Wenn du das als Bekräftigung ansehen willst ...

Ich sehe als Widerspruch an, die emotionale Ebene dadurch erreichen zu wollen, die Sachinformationen beispielsweise der genannten Charaktereigenschaften zu übermitteln. Ich glaube nicht (mehr) dass es überhaupt wahrgenommen wird oder es dann zu einer emotionalen Wahrnehmung als "toll, den will ich haben" führt. Wenn überhaupt läuft es andersherum, dass das Gefühl woanders herkommt -- frag mich nicht, woher -- und dann werden weitere positive Charaktereigenschaften entdeckt, die das Gefühl bestärken.

Wegen Checklistenpunkte an positiv bewerteten Eigenschaften verliebt sich doch niemand, oder ist überhaupt erst emotional genug involviert, um die Punkte so wirklich zu entdecken.

Ich denke halt nicht, dass man eine Checkliste hat, sondern gewisse Eigenschaften eben sehr schätzt und je mehr dieser Eigenschaften zutreffen, desto mehr fühlt man sich angezogen. Das läuft aber eben nicht auf der bewussten Ebene ab, wo dann abgehakt wird a la "ahhh der hat ja das. check!"
Vielmehr ist das eine unterbewusste Reaktion, die dann dazu fühlt, dass sich eine Frau dann wohl fühlt.

[Reinhard]

Wenn du das als Bekräftigung ansehen willst ...

Ich sehe als Widerspruch an, die emotionale Ebene dadurch erreichen zu wollen, die Sachinformationen beispielsweise der genannten Charaktereigenschaften zu übermitteln. Ich glaube nicht (mehr) dass es überhaupt wahrgenommen wird oder es dann zu einer emotionalen Wahrnehmung als "toll, den will ich haben" führt. Wenn überhaupt läuft es andersherum, dass das Gefühl woanders herkommt -- frag mich nicht, woher -- und dann werden weitere positive Charaktereigenschaften entdeckt, die das Gefühl bestärken.

Wegen Checklistenpunkte an positiv bewerteten Eigenschaften verliebt sich doch niemand, oder ist überhaupt erst emotional genug involviert, um die Punkte so wirklich zu entdecken.

Ich denke halt nicht, dass man eine Checkliste hat, sondern gewisse Eigenschaften eben sehr schätzt und je mehr dieser Eigenschaften zutreffen, desto mehr fühlt man sich angezogen. Das läuft aber eben nicht auf der bewussten Ebene ab, wo dann abgehakt wird a la "ahhh der hat ja das. check!"
Vielmehr ist das eine unterbewusste Reaktion, die dann dazu fühlt, dass sich eine Frau dann wohl fühlt.

Und wo gibt es diese Frauen, die überhaupt vorhaben, die Eigenschaften wahrnehmen zu wollen/können? Taka-Tuka-Land?

[Hanuta]

Wenn du das als Bekräftigung ansehen willst ...

Ich sehe als Widerspruch an, die emotionale Ebene dadurch erreichen zu wollen, die Sachinformationen beispielsweise der genannten Charaktereigenschaften zu übermitteln. Ich glaube nicht (mehr) dass es überhaupt wahrgenommen wird oder es dann zu einer emotionalen Wahrnehmung als "toll, den will ich haben" führt. Wenn überhaupt läuft es andersherum, dass das Gefühl woanders herkommt -- frag mich nicht, woher -- und dann werden weitere positive Charaktereigenschaften entdeckt, die das Gefühl bestärken.

Wegen Checklistenpunkte an positiv bewerteten Eigenschaften verliebt sich doch niemand, oder ist überhaupt erst emotional genug involviert, um die Punkte so wirklich zu entdecken.

Ich denke halt nicht, dass man eine Checkliste hat, sondern gewisse Eigenschaften eben sehr schätzt und je mehr dieser Eigenschaften zutreffen, desto mehr fühlt man sich angezogen. Das läuft aber eben nicht auf der bewussten Ebene ab, wo dann abgehakt wird a la "ahhh der hat ja das. check!"
Vielmehr ist das eine unterbewusste Reaktion, die dann dazu fühlt, dass sich eine Frau dann wohl fühlt.

Und wo gibt es diese Frauen, die überhaupt vorhaben, die Eigenschaften wahrnehmen zu wollen/können? Taka-Tuka-Land?

Ähm, überall?
Du bist ja jemand, der der Meinung ist, dass jede Ansprache einer Frau einer Grenzübertretung gleichkommt oder es wichtig ist was diese Frau über einen denkt. Ja, vielleicht sollte man da doch erstmal ein wenig am Selbstwert arbeiten.