Ansprüche an potenzielle Partner

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Tania
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Tania »

LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:28 Das Wissen über den idealen Köder befähigt einem leider nicht automatisch dazu, diesen auch anzubieten. Wenn ich wüsste, wie ich zum Gefühlsmensch werden kann, würde ich das machen.
Schon klar. Wenn ich könnte wäre ich auch eine 25jährige Blonde mit Jessica-Rabbbit-Figur ;)

Es geht nicht darum, den idealen Köder anzubieten. Aber Du solltest wenigstens IRGENDEINEN anbieten. Insbesondere wenn Du nach einem recht raren Fisch Ausschau hältst.

Oder, anders ausgedrückt: wenn Du willst, dass eine Frau Dich begehrt, wäre es nicht schlecht, etwas Begehrenswertes an Dir zu finden.
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LonesomeCoder
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von LonesomeCoder »

Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:36 Oder, anders ausgedrückt: wenn Du willst, dass eine Frau Dich begehrt, wäre es nicht schlecht, etwas Begehrenswertes an Dir zu finden.
NUR Bildung und Charakter als Ansprüche, die ich erfülle, reicht aber nicht. Frauen haben an potentielle Partner andere und/oder weitere Ansprüche als das, was ich bieten kann.
Warnung vor Pickup: https://www.abtreff.de/viewtopic.php?p=1062199#p1062199
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von knopper »

Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 06:19
Hanuta hat geschrieben: 06 Aug 2019 21:20 Ich weiß nicht ob meine Ansprüche an meine Partnerin tatsächlich zu hoch sind, aber mir wäre es schon sehr wichtig, dass meine Partnerin sehr attraktiv ist, ein eigenes Leben hat, Ziele im Leben hat, aktiv ist, intelligent ist, meinen Humor teilt, meine Werte und Lebenseinstellungen teilt und einen Beruf ausübt, den sie auch gerne mag.
Erfüllst Du das alles selbst auch?
hm muss man das denn immer? Genau das führt halt bei mir im Kopf immer zu diesem Optimierungswahn, nämlich noch mehr Sport, noch besser aussehen, noch besser sein usw... Thema "du musst auch was bieten können, und das kommt nicht einfach so vom Himmel gefallen". :D
Milkman hat geschrieben: 07 Aug 2019 07:39 Selbst wenn nicht - so what?

Die Gedanken sind frei, es verbietet einem niemand, außerhalb der eigenen "Liga" (grauenvolles Wort) zu suchen - auch wenn die Erfolgsaussichten eher mickrig sind.
eben.
Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:36
Oder, anders ausgedrückt: wenn Du willst, dass eine Frau Dich begehrt, wäre es nicht schlecht, etwas Begehrenswertes an Dir zu finden.
ja dem stimme ich voll und ganz zu.
LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:42
Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:36 Oder, anders ausgedrückt: wenn Du willst, dass eine Frau Dich begehrt, wäre es nicht schlecht, etwas Begehrenswertes an Dir zu finden.
NUR Bildung und Charakter als Ansprüche, die ich erfülle, reicht aber nicht. Frauen haben an potentielle Partner andere und/oder weitere Ansprüche als das, was ich bieten kann.
auch wieder wahr, und es zählt leider auch die Optik dazu.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Captain Unsichtbar »

LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:42 ... Charakter ....
Mir fällt auf, dass du immer dieses "ominöse" Wort verwendest, es aber immer total offenlässt, was deine Charaktereigenschaften denn nun sind. Charakter ist ein sehr allgemeiner Begriff. Jeder Mensch hat einen Charakter, nicht jeder hat die selben Eigenschaften und umgekehrt findet nicht jeder die gleichen Eigenschaften toll. Was macht also dein Charakter so speziell? Nur mit diesem Wort allein reisst du sicher niemanden vom Hocker, das ist klar.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von LonesomeCoder »

Captain Unsichtbar hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:51 Mir fällt auf, dass du immer dieses "ominöse" Wort verwendest, es aber immer total offenlässt, was deine Charaktereigenschaften denn nun sind.
Allgemein meine ich mit "Charakter" etwa das: https://www.motivationswelten.de/persoe ... nschaften/ Bei fast allen Eigenschaften gibt es eine bessere oder idealere, z.B. tolerant besser als intolerant oder kontaktfreudig besser als schüchtern.
Meine Stärken hier wären: ehrlich, zuverlässig, loyal, diszipliniert, ausdauernd, intellektuell, aufgeschlossen (auch wenn ich dafür von anderen Mitstudenten angefeindet worden bin weil ich keine Vorurteile gegenüber anderen Fakultäten habe), bescheiden (bzgl. materielle Dinge).
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von inVinoVeritas »

Captain Unsichtbar hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:51
LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:42 ... Charakter ....
Mir fällt auf, dass du immer dieses "ominöse" Wort verwendest, es aber immer total offenlässt, was deine Charaktereigenschaften denn nun sind. Charakter ist ein sehr allgemeiner Begriff. Jeder Mensch hat einen Charakter, nicht jeder hat die selben Eigenschaften und umgekehrt findet nicht jeder die gleichen Eigenschaften toll. Was macht also dein Charakter so speziell? Nur mit diesem Wort allein reisst du sicher niemanden vom Hocker, das ist klar.
Ich denke dass recht viele Diskussionen daran "kranken", dass jeder unter diesem Wort "Charakter" etwas anderes versteht und zudem die wenigsten darüber ehrlich reflektieren, welchen Anteil die dahinterstehenden Werte denn auch tatsächlich bei der Partnerfindung haben.
Natürlich sind Eigenschaften wie von LSC aufgezählt ("ehrlich, zuverlässig, loyal, diszipliniert, ausdauernd, intellektuell, aufgeschlossen") positiv und die allermeisten Menschen würden sagen, dass sie solche an einem potenziellen Partner wichtig fänden.
Nur: wenn das Vorhandensein dieser eine "ausreichende Bedingung" wäre, müssten die meisten von uns wohl permanent in ihren halben Freundeskreis verliebt sein, denn üblicherweise pflegt man ja eine Freundschaft mit Menschen, die man vom Charakter her toll findet.
Daraus lässt sich das Fazit ziehen, dass die relativ häufig vorkommende Antwort "ich verliebe mich nicht in das Aussehen, sondern in den Charakter" sehr unvollständig ist, was dann verständlicherweise für Frust bei jenen sorgt, welche die immer wieder genannten guten Eigenschaften alle innehaben, es ihnen aber dennoch nicht weiterhilft.
Es sind ganz andere Mechanismen, die im Endeffekt ausschlaggebend sind.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Tania »

knopper hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:49
Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 06:19 Erfüllst Du das alles selbst auch?
hm muss man das denn immer?
Nein, natürlich nicht. Man muss lediglich so attraktiv sein, dass es der avisierten Partnerin reicht. Was sie attraktiv findet, kann man höchstens ahnen.

Hat mich einfach nur interessiert, wie Hanuta dazu steht.
LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:42 NUR Bildung und Charakter als Ansprüche, die ich erfülle, reicht aber nicht. Frauen haben an potentielle Partner andere und/oder weitere Ansprüche als das, was ich bieten kann.
An potenzielle Partner nicht, da wären solche Dinge durchaus zu begrüßen. An potenzielle Stecher werden aber völlig andere Maßstäbe angelegt.

Wie gesagt, Dein Plus wäre der Freundschaft-Aspekt gewesen. Aber wenn Bedingung dafür ist, dass ihr gemeinsame Interessen habt, und Deine Interessen eher frauenfern sind .. :gruebel:

Was genau sprach nochmal gegen eine nette Escortdame oder Hobbyhure? Ja, ich weiß, die Frau soll Dich begehren .... aber auch das sind Frauen. Und wenn man sie gut behandelt, begehren sie einen auch. Die finanzielle Zuwendung würde Dir erstmal ermöglichen, sie überhaupt irgendwie zu behandeln. So beim Vorbeilaufen auf der Straße begehrt sie Dich kaum. Aber wenn sie mit Dir paar schöne Stunden erlebt hat, womöglich schon.

Jede/r von uns zahlt irgendwie für eine Partnerschaft. Mancher mit Gefühlen und Aufmerksamkeit (welcher Mann hört sich aus echtem Interesse die Geschichte an, wie schrecklich der Friseur die Haare der Freundin von Frau S. versaut hat?), mancher mit harter Arbeit am gemeinsamen Haus (ihm allein würde ne 1-Zimmer-Bude reichen), mancher mit Putzen/Waschen/Kochen, mancher mit Beinerasieren und Dessoustragen (nein, wir machen das nicht, weil die so bequem sind!), mancher mit Geschenken, mancher mit Begleitung zum Helene-Konzert und zu Star-Wars- oder Rosamunde-Pilcher-Marathons.... Und bei der Art von Partnerschaft, die Dir vorschwebt, bei der Du nichts investierst als Zeit, die Du schmerzfrei opfern kannst, wäre ein Taschengeld für die Dame durchaus zumutbar.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Captain Unsichtbar »

inVinoVeritas hat geschrieben: 07 Aug 2019 09:50 Ich denke dass recht viele Diskussionen daran "kranken", dass jeder unter diesem Wort "Charakter" etwas anderes versteht und zudem die wenigsten darüber ehrlich reflektieren, welchen Anteil die dahinterstehenden Werte denn auch tatsächlich bei der Partnerfindung haben.
Natürlich sind Eigenschaften wie von LSC aufgezählt ("ehrlich, zuverlässig, loyal, diszipliniert, ausdauernd, intellektuell, aufgeschlossen") positiv und die allermeisten Menschen würden sagen, dass sie solche an einem potenziellen Partner wichtig fänden.
Nur: wenn das Vorhandensein dieser eine "ausreichende Bedingung" wäre, müssten die meisten von uns wohl permanent in ihren halben Freundeskreis verliebt sein, denn üblicherweise pflegt man ja eine Freundschaft mit Menschen, die man vom Charakter her toll findet.
Daraus lässt sich das Fazit ziehen, dass die relativ häufig vorkommende Antwort "ich verliebe mich nicht in das Aussehen, sondern in den Charakter" sehr unvollständig ist, was dann verständlicherweise für Frust bei jenen sorgt, welche die immer wieder genannten guten Eigenschaften alle innehaben, es ihnen aber dennoch nicht weiterhilft.
Es sind ganz andere Mechanismen, die im Endeffekt ausschlaggebend sind.
Das Problem ist meine Meinung nach auch, dass man ein Grossteil der genannten Eigenschaften genauso gut unter "must have" oder "bare minimum" einordnen könnte, oder anders gesagt: langweilig als Alleinstellungsmerkmal. Da fehlen die Ecken und Kanten, klingt für mich zu sehr nach Arbeitszeugnis. Aber eben, das ist jetzt wieder meine subjektive Sichtweise. Andere Menschen, sehen das wieder anders.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Milkman »

Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:00 Was genau sprach nochmal gegen eine nette Escortdame oder Hobbyhure? Ja, ich weiß, die Frau soll Dich begehren .... aber auch das sind Frauen. Und wenn man sie gut behandelt, begehren sie einen auch.
Da musste ich jetzt doch erst mal stutzen. Ist das so? :surprise:

Ich könnte mir eher vorstellen, dass die Dame es als reine Dienstleistung ansieht und ihre Freier bestenfalls erträglich findet, schlimmstenfalls eher so etwas wie Verachtung für sie empfindet. Oder ihre Professionalität es ihr generell verbietet, Emotionen zuzulassen.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Nonkonformist »

inVinoVeritas hat geschrieben: 07 Aug 2019 09:50
CaptainUnsichtbar hat geschrieben:Mir fällt auf, dass du immer dieses "ominöse" Wort verwendest, es aber immer total offenlässt, was deine Charaktereigenschaften denn nun sind. Charakter ist ein sehr allgemeiner Begriff. Jeder Mensch hat einen Charakter, nicht jeder hat die selben Eigenschaften und umgekehrt findet nicht jeder die gleichen Eigenschaften toll. Was macht also dein Charakter so speziell? Nur mit diesem Wort allein reisst du sicher niemanden vom Hocker, das ist klar.

Ich denke dass recht viele Diskussionen daran "kranken", dass jeder unter diesem Wort "Charakter" etwas anderes versteht und zudem die wenigsten darüber ehrlich reflektieren, welchen Anteil die dahinterstehenden Werte denn auch tatsächlich bei der Partnerfindung haben.
Natürlich sind Eigenschaften wie von LSC aufgezählt ("ehrlich, zuverlässig, loyal, diszipliniert, ausdauernd, intellektuell, aufgeschlossen") positiv und die allermeisten Menschen würden sagen, dass sie solche an einem potenziellen Partner wichtig fänden.
Nur: wenn das Vorhandensein dieser eine "ausreichende Bedingung" wäre, müssten die meisten von uns wohl permanent in ihren halben Freundeskreis verliebt sein, denn üblicherweise pflegt man ja eine Freundschaft mit Menschen, die man vom Charakter her toll findet.
Daraus lässt sich das Fazit ziehen, dass die relativ häufig vorkommende Antwort "ich verliebe mich nicht in das Aussehen, sondern in den Charakter" sehr unvollständig ist, was dann verständlicherweise für Frust bei jenen sorgt, welche die immer wieder genannten guten Eigenschaften alle innehaben, es ihnen aber dennoch nicht weiterhilft.
Es sind ganz andere Mechanismen, die im Endeffekt ausschlaggebend sind.
Bei mir ist es eher ein Und/Und als ein Entweder/Oder.
Freundschaft ist bei mir eine art vorstufe des verliebens, und meine partnerin sollte zwangshaft eine meiner besten freunden sein.

Aber du hast recht; in den meisten meiner freunde verliebe ich mich nicht.
Da gibt es einen weiteren faktor, anziehung.
Aussehen, körpersprache, ausstrahlung, geruch, stimme; da spielen vielen faktoren, und wahrscheinlich auch viele davon auf unterbewusste ebene.
Viel logik scheint es dabei nicht zu geben; ich habe mich in einigen sehr passenden und auch ziemlich attraktiven frauen nie verliebt, während ich mich verliebte in frauen ausserhalb meinen üblichen 'beuteschema' mit zusätzlichen No-Go kriterien.
Zuletzt geändert von Nonkonformist am 07 Aug 2019 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Reinhard »

inVinoVeritas hat geschrieben: 07 Aug 2019 09:50 Daraus lässt sich das Fazit ziehen, dass die relativ häufig vorkommende Antwort "ich verliebe mich nicht in das Aussehen, sondern in den Charakter" sehr unvollständig ist, was dann verständlicherweise für Frust bei jenen sorgt, welche die immer wieder genannten guten Eigenschaften alle innehaben, es ihnen aber dennoch nicht weiterhilft.
Es sind ganz andere Mechanismen, die im Endeffekt ausschlaggebend sind.

Sehe ich auch so. "Verlieben in den Charakter" ist eher eine Nullaussage, und eher ein Zeichen, dass jemand, der das behauptet, seine eigentlichen Verliebtheitsgründe gar nicht erkannt hat. Mangelnde Reflektion oder so. Es ist vielleicht ein Grund, warum man nicht zusammen ist, "wegen Charakter wieder getrennt" bspw., aber nicht warum man sich verliebt. Meistens lernt man sich ja auch erst besser kennen, weil man aus Verliebtheit zusammen ist ...
Zuletzt geändert von Reinhard am 07 Aug 2019 10:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Nonkonformist »

Reinhard hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:25 Meistens lernt man sich ja auch erst kennen, weil man aus Verliebtheit zusammen ist ...
Ist sicher bei demisexuellen nicht den fall.
Nix mit auf den ersten blick und kennenlernen findet weit vor den verlieben statt.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von knopper »

Milkman hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:18

Ich könnte mir eher vorstellen, dass die Dame es als reine Dienstleistung ansieht und ihre Freier bestenfalls erträglich findet, schlimmstenfalls eher so etwas wie Verachtung für sie empfindet. Oder ihre Professionalität es ihr generell verbietet, Emotionen zuzulassen.
richtig! So sieht das Geschäft doch bei den meisten aus wenn wir ehrlich sind! "It‘s just a Job"!
Wie gesagt das heiß nicht, dass es bei dem ein oder anderen Freier nicht doch "Spaß" macht.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Reinhard »

Nonkonformist hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:28
Reinhard hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:25 Meistens lernt man sich ja auch erst kennen, weil man aus Verliebtheit zusammen ist ...
Ist sicher bei demisexuellen nicht den fall.
Nix mit auf den ersten blick und kennenlernen findet weit vor den verlieben statt.
Ich habe jetzt noch das Wort besser eingefügt, weil ich meinte, dass es darum geht, jemanden gut genug kennenzulernen, um seinen Charakter beurteilen zu können.

Name und Beruf von jemandem zu wissen ist kein "kennengelernt".
Make love not war!
Nonkonformist

Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Nonkonformist »

Reinhard hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:36
Nonkonformist hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:28
Reinhard hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:25 Meistens lernt man sich ja auch erst kennen, weil man aus Verliebtheit zusammen ist ...
Ist sicher bei demisexuellen nicht den fall.
Nix mit auf den ersten blick und kennenlernen findet weit vor den verlieben statt.
Ich habe jetzt noch das Wort besser eingefügt, weil ich meinte, dass es darum geht, jemanden gut genug kennenzulernen, um seinen Charakter beurteilen zu können.

Name und Beruf von jemandem zu wissen ist kein "kennengelernt".
Mit den meisten frauen in den ich mich verliebte war ich bereits über monaten lang befreundet, bevor es bei mir gefunkt hat.
Bei täglichen kontakt.
Bei einige kannte ich vielen details deren vorherigen liebesleben und sämtliche anderen details aus den privatleben.
Name und beruf reichen da bei mir zum verlieben nicht aus.
Es gibt bei mir eine platonische fase bevor die hormonen anfangen zu spinnen.
Und bei etwa zwei drittel meiner OdBs hätte ich mich auf den ersten blick nie vorstellen können mich noch mal zu verlieben.
Sie waren anfangs völlig neutrale koleginnen/mitschülerinnen.
Hanuta

Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Hanuta »

Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 06:19
Hanuta hat geschrieben: 06 Aug 2019 21:20 Ich weiß nicht ob meine Ansprüche an meine Partnerin tatsächlich zu hoch sind, aber mir wäre es schon sehr wichtig, dass meine Partnerin sehr attraktiv ist, ein eigenes Leben hat, Ziele im Leben hat, aktiv ist, intelligent ist, meinen Humor teilt, meine Werte und Lebenseinstellungen teilt und einen Beruf ausübt, den sie auch gerne mag.
Erfüllst Du das alles selbst auch?
Meine eigene Attraktivität kann ich eher schlecht beurteilen, aber ich würde mich als Durchschnitt betrachten. Den Rest würde ich aber natürlich auch selbst bieten können.
Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:00 Was genau sprach nochmal gegen eine nette Escortdame oder Hobbyhure? Ja, ich weiß, die Frau soll Dich begehren .... aber auch das sind Frauen. Und wenn man sie gut behandelt, begehren sie einen auch. Die finanzielle Zuwendung würde Dir erstmal ermöglichen, sie überhaupt irgendwie zu behandeln. So beim Vorbeilaufen auf der Straße begehrt sie Dich kaum. Aber wenn sie mit Dir paar schöne Stunden erlebt hat, womöglich schon.

Jede/r von uns zahlt irgendwie für eine Partnerschaft. Mancher mit Gefühlen und Aufmerksamkeit (welcher Mann hört sich aus echtem Interesse die Geschichte an, wie schrecklich der Friseur die Haare der Freundin von Frau S. versaut hat?), mancher mit harter Arbeit am gemeinsamen Haus (ihm allein würde ne 1-Zimmer-Bude reichen), mancher mit Putzen/Waschen/Kochen, mancher mit Beinerasieren und Dessoustragen (nein, wir machen das nicht, weil die so bequem sind!), mancher mit Geschenken, mancher mit Begleitung zum Helene-Konzert und zu Star-Wars- oder Rosamunde-Pilcher-Marathons.... Und bei der Art von Partnerschaft, die Dir vorschwebt, bei der Du nichts investierst als Zeit, die Du schmerzfrei opfern kannst, wäre ein Taschengeld für die Dame durchaus zumutbar.
Naja, wenn es ums begehrt werden geht, dann würde ich es auch wollen, dass die Frau mich meinetwegen mag bzw. meine Person es war, die sie davon überzeugt hat mit mir intim zu werden.
Eine Escortdame wird aber dafür bezahlt dir das Gefühl zu geben begehrt zu sein, d.h. es würde das ganze Konzept des Begehrens untergraben.
inVinoVeritas hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:07 Du hast großes Glück, dass du in deinem Alter und Umfeld noch vielen dieser Frauen begegnen wirst!
Ich habe solche Frauen mit Mitte 20 am laufenden Band auf WG-Partys oder über Freunde von Bekannten kennengelernt und zu dem Zeitpunkt auch meine letzte große Liebe gefunden. Die Chance darauf dürfte sich nun 10 Jahre später locker um den Faktor 100 reduziert haben, wenn ich die letzten 2-3 Jahre mal Revue passieren lasse.
Mir bringt es als mitte 30-Jähriger leider keinen erkennbaren Vorteil dass ich all diese Dinge selbst mitbringe, denn wenn ich so gut wie nie eine solche Single-Frau antreffe (da alle vergeben oder im Alltag nicht auffindbar ), bringt mir das lediglich Interessensbekundungen von Frauen ein, die nicht mein Typ sind.
Insofern: mach was draus und verschwende nicht die nächsten Jahre mit Grübeleien, sondern werde so aktiv wie nur möglich um in deinem Umfeld möglichst viele Frauen kennenzulernen.
Danke für das Teilen deiner Erfahrungswerte. Es zeigt mir, dass ich meine Chancen auf jeden Fall nutzen sollte bevor es schwieriger wird oder zu spät ist.
knopper hat geschrieben: 07 Aug 2019 08:49 hm muss man das denn immer? Genau das führt halt bei mir im Kopf immer zu diesem Optimierungswahn, nämlich noch mehr Sport, noch besser aussehen, noch besser sein usw... Thema "du musst auch was bieten können, und das kommt nicht einfach so vom Himmel gefallen".
Müssen tut man nichts, aber es wäre nicht schlecht auch das bieten zu können, was man von anderen erwartet. So sehe ich das.
Klar kann ich als langweilige Couchpotato, die jeden Tag zur Arbeit geht, um dann nach der Arbeit den restlichen Tag auf der Couch zu verweilen trotzdem einem Model, was aktiv ist und sich jeden Tag viel Mühe dafür gibt so auszusehen wie sie aussieht hinterherhecheln. Die Chancen dürften doch eher gering sein, dass ich bei ihr landen werde. Das hat vor allem damit zu tun, dass die Lebensentwürfe und Lebenseinstellungen wohl ziemlich verschieden sind.
Andersrum frage ich mich ob das nicht auch doppelmoralisch ist, wenn ich von einer Frau erwarte, dass sie den wunderbaren Menschen, für den ich mich selbst halte, in mir sieht und ich die Ausnahme in ihrem Leben darstelle, aber andererseits eine beschränkte Sicht darauf habe welche Frauen ich wirklich in meinem Leben als Sexpartner oder allgemein Partner akzeptieren wollen würde.
Ich habe da einen Freund von dem ich glaube, dass er AB ist, aber bei seinen Ansprüchen und seiner Ausgangslage wundert mich das eher wenig.
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

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inVinoVeritas hat geschrieben: 07 Aug 2019 09:50 Natürlich sind Eigenschaften wie von LSC aufgezählt ("ehrlich, zuverlässig, loyal, diszipliniert, ausdauernd, intellektuell, aufgeschlossen") positiv und die allermeisten Menschen würden sagen, dass sie solche an einem potenziellen Partner wichtig fänden.
Nur: wenn das Vorhandensein dieser eine "ausreichende Bedingung" wäre, müssten die meisten von uns wohl permanent in ihren halben Freundeskreis verliebt sein, denn üblicherweise pflegt man ja eine Freundschaft mit Menschen, die man vom Charakter her toll findet.
Daraus lässt sich das Fazit ziehen, dass die relativ häufig vorkommende Antwort "ich verliebe mich nicht in das Aussehen, sondern in den Charakter" sehr unvollständig ist, was dann verständlicherweise für Frust bei jenen sorgt, welche die immer wieder genannten guten Eigenschaften alle innehaben, es ihnen aber dennoch nicht weiterhilft.
Es sind ganz andere Mechanismen, die im Endeffekt ausschlaggebend sind.
Meinen Erfahrungen nach reicht Charakter alleine nur für Freundschaft. Wenn Sex im Spiel sein soll und das ist es für 99 % auch in einer Beziehung, geht nichts mehr ohne Sexappeal als Fundament. Genau deshalb bin ich von Aussagen, die so tun, als ob nur Charakter und Charme zählen, genervt. Sie lassen die halbe, aber entscheidende Wahrheit weg.
Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 10:00 Wie gesagt, Dein Plus wäre der Freundschaft-Aspekt gewesen. Aber wenn Bedingung dafür ist, dass ihr gemeinsame Interessen habt, und Deine Interessen eher frauenfern sind .. :gruebel:

Was genau sprach nochmal gegen eine nette Escortdame oder Hobbyhure? Ja, ich weiß, die Frau soll Dich begehren .... aber auch das sind Frauen. Und wenn man sie gut behandelt, begehren sie einen auch. Die finanzielle Zuwendung würde Dir erstmal ermöglichen, sie überhaupt irgendwie zu behandeln. So beim Vorbeilaufen auf der Straße begehrt sie Dich kaum. Aber wenn sie mit Dir paar schöne Stunden erlebt hat, womöglich schon.
Ja, leider nur frauenferne Interessen. Mal abgesehen von Wellness, was manche Frauen ab 60 zu mögen scheinen, aber +30 ist mir ein zu großes Delta.
Ich sehe Escortfrauen und Prostituierte als Dienstleister an. Sie würden das mir mir nicht machen, weil sie mich toll finden, sondern weil ich ihr Kunde bin und bezahle und damit Kunden wiederkommen und wieder Geld dalassen, würden sie mich gut behandeln. Ist für mich nichts anderes als Taxifahrer oder Friseur, nur eine andere Branche. Auch weil es die Agentur oder der Zuhälter so will. Sie verkaufen eine Illusion gegen Geld, die Illusion beliebt und begehrt zu sein. Sie geben kein ehrliches Feedback, man sei immer toll. Ohne Geld keine Show. Eine Frau, die mit Treffen oder Sex mit mir Geld verdient, wäre doch dumm, wenn sie mir das irgendwann privat kostenlos anbietet. Sie hat weiter den Aufwand mit mir, aber kein Geld mehr. Gibt es das öfters, dass eine Escort-Dame oder Prostituierte sich auf privates mit einen Kunden einlässt (mal gratis kommen dürfen als "Treuebonus" so wie nach 10 Kaffes in einem Cafe den 11. gratis bekommen zähle ich dabei nicht dazu)?
Escort-Damen siedle ich vom Marktwert her extrem hoch an. Diese müssen nicht nur wie die Prostituierte die nötige sexuelle Lockerheit mitbringen, sondern für ihre meist gut betuchten und intellektuellen Kunden auch noch entsprechende Umgangsformen, Aufgeschlossenheit, Intellekt und Anpassungsfähigkeit haben. Eine solche Frau wird jeden Mann haben können. Nicht nur privat, sondern auch unter ihren Kunden, falls sie den generell bereit ist, sich auf einen einzulassen. Ich denke nicht, dass ich bei einer solchen Frau eine Chance habe. Hatte ich nichtmal bei durchschnittlichen Schülerinnen am Gymnasium oder Praktikantinnen im Zivildienst. Die hatten mein Verhalten auch erlebt und mir dafür Komplimente gemacht und reichte nicht. Auch ist Escort extrem teuer, da ginge für einen Nachmittag schon mal ein halbes Monatsnetto drauf. Würde ich mir eine Escort-Dame gönnen, wäre das so wie wenn sich jemand, der sich nicht mal einen Kleinwagen leisten kann, für 3 Stunden einen Ferrari mieten würde. Sicher wäre das ein tolles Erlebnis, aber dauerhaft kann es sogar noch trauriger machen als man eh schon ist, weil man nun viel genauer weiß, was andere Alltag ist. Ich denke, es ist sinnvoller, die Escort-Damen den IVVs und Talbots zu überlassen und die Ferraris den Millionären.
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Geschlechtsspezifische Partnerwahl und Sexualitätsmerkmale: https://d-nb.info/1037687477/34
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Tania »

LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 16:29 Ich sehe Escortfrauen und Prostituierte als Dienstleister an. Sie würden das mir mir nicht machen, weil sie mich toll finden, sondern weil ich ihr Kunde bin und bezahle und damit Kunden wiederkommen und wieder Geld dalassen, würden sie mich gut behandeln. Ist für mich nichts anderes als Taxifahrer oder Friseur, nur eine andere Branche. ... Eine Frau, die mit Treffen oder Sex mit mir Geld verdient, wäre doch dumm, wenn sie mir das irgendwann privat kostenlos anbietet.
Moment - geht es Dir jetzt darum, dass sie gratis mit Dir schläft, oder darum, dass sie Dich begehrt?

Begehren kann eine Dienstleisterin auch einen Kunden. Warum denn nicht? Es gibt Freier, bei denen sie die Zähne zusammenbeißen und ans Geld denken muss, es gibt Freier, die ihr herzlich egal sind, und es gibt welche, bei denen sie schon feucht wird, wenn sie im Terminkalender seinen Namen liest. Das sind doch immer noch empfindungsfähige Frauen, sie werden nicht plötzlich zu Robotern, nur weil man ihnen 50 EUR auf den Nachtschrank legt.

Und wenn Du Dir Escorts nicht leisten kannst, dann nimm eben die Hausfrau mit Taschengeldwunsch ....

Aber irgendwie scheint mir die Debatte ein bisschen in Richtung "wie bekomme ich möglichst viel unter Einsatz möglichst weniger Ressourcen" zu gehen.... :gruebel:
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Milkman »

Tania hat geschrieben: 07 Aug 2019 18:58 ...und es gibt welche, bei denen sie schon feucht wird, wenn sie im Terminkalender seinen Namen liest.
Und trotzdem wird sie nur mit ihnen bumsen, wenn die ihr den abgesprochenen Betrag auf den Tresen packen. Mag sein, dass sie sie vielleicht auch attraktiv findet - aber in dem Moment, wo eine geschäftliche Transaktion draus wird, kann doch von "Begehren" nicht mehr de Rede sein.
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Kalypso
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Re: Ansprüche an potenzielle Partner

Beitrag von Kalypso »

LonesomeCoder hat geschrieben: 07 Aug 2019 16:29
Ich denke, es ist sinnvoller, die Escort-Damen den IVVs und Talbots zu überlassen ...
Da hier ja sonst gerne behauptet wird, dass IVV und Talbot doch eh jede Frau haben können, frage ich mich, für was die jetzt auf einmal Escort-Damen brauchen sollten. :lach:
'Cause we're the masters of our own fate
We're the captains of our own souls
There's no way for us to come away