Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Hallo Nonkonformist,
ich habe dein Posting nochmals gelesen und möchte darauf eingehen.
Gut. Viele anderen kennen diese sachen bereits von mir, aber du bist noch relativ neu im forum.
Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Nonkonformist hat geschrieben: ↑11 Jul 2018 04:45
Es gibt da auch keine abertausende frauen in denen ich mich leicht verlieben koennte: verliebt habe ich mich immer nur in einge ganz wenigen ausnahmen, und es gab auch mal perioden von fuenf jahren oder mehr wo ich mich gar nicht verliebte.
Nach dem, was du an anderer Stelle geschrieben hast, vermute ich, dass wir da sehr verschieden sind. Ich kann mich leicht und oft verlieben. Aber das verliebt sein ist nicht vergleichbar mir der Liebe, die ich empfinde, wenn ich mit einer Partnerin Liebe lebe. Eine lange Singlezeit ohne verlieben habe ich aber auch schon erlebt. Da hat meine letzte Trennung lange geschmerzt und ich konnte lange Zeit nicht gut damit umgehen. Ich musste viel dazu lernen, um die Füsse wieder auf den Boden zu kriegen.
Vielleicht definiieren wir verlieben unterschiedlich.
Was auf den ersten blick passiert nenne ich kein verlieben und hat fuer mich auch keinerlei wert.
Es kann passieren das ich auf den ersten blik eine frau bildhuebsch finde, das ein paar hormone frei kommen, aber fuer mich bedeutet das kaum was. Eine huebsche frau den ich auf der strasse vorbei laufe ist am naechsten ampel schon wieder vergessen, unbekannten met denen ich auf parties rede bleiben in der regel auch nicht mal drei tage in erinnerung. Mit oberflaechliche begegnungen will ich meist nichts. Weder sex noch knutschen noch kuessen oder sogar nur mal daten.
Fuer was ich
verlieben nenne brauche ich meist wochen, ein halbes jahr oder mehr sind da keine ausnahme. Viele meiner OdBs sind mir auf den ersten blick kaum aufgefallen. Es gab einige, die fand ich auf anhieb bereits sehr attraktiv, aber bei ueber die haelfte kann ich mich an den erste begegnung nicht erinneren, haufig nicht mal an den ersten wochen. Das kontakt enstand langsam, meist gab es zuerst eine freundschaftsschiene, die OdB hat meist mit flirten angefangen (necken, zweideutigkeiten, innuendo, nicht wirklich neutrale blicke, etc), und nach eine lange
Was-will-das-weib?-periode verliebe ich mich dann auch (oder auch nicht, abhaengig von der frau). Es gibt bei mir zuerst eine neutrale fase, dann eine fase wo die frau mit flirten anfangt, und viel aktiver ist als ich: dann eine art
in-denial fase, wo ich bereits halbwegs verliebt bin aber das nicht mal mich selbst gestehen wuerde, und erst dann die verliebtheit. Geht es schnell und fuer meinem verhalten oberflaechlich brauche ich dafuer etwa zwei monate: haufiger dauert es ein halbes jahr, in ausnahmefaelle anderthalb jahr bis zehn jahre nach der erste begegnung.
Deswegen verliebte ich mich auch ausschliesslich in kolleginnen und frueher mitschulerinnen, seit es die einzigen waren die ich ueber lange zeit auf neutrale ebene begegnete. Gegen der zeit das ich mich verliebte kannte ich einige der OdBs bereits ziemlich gut, gab es bereits einige tiefere privatere gespraeche.
Erst was ich in diese fase empfinde definiere ich als verlieben, Klar, Liebe als in eine lange partnerschaft ist es noch nicht, aber es ist schon um einiges reifer als was du wahrscheinlich als verlieben bezeichnen wuerdest.
Und erst ab diese fase habe ich interesse an kuessen, knutschen, sex, usw. Mit eine fast unbekannte will ich auch nicht koerperlich werden; bin ich noch nicht verliebt, dann sind koerperliche intimitaeten mir sogar unangenehm (einge meiner verehrerinnen haben es versucht, mich auf koerperliche art naeher zu kommen. Ich war nicht begeistert, nicht mal bei den sehr huebschen.). Koerperlichkeiten gehoeren fuer mich nicht zum kennenlernen-fase. Verlieben ist fuer mich vor allem ein geistig-emotionales-empatisches prozess mit eine sehr grosse platonische komponente. (Ohne sexuelle anziehung wird ich mich nicht velieben aber diese steht im anfangszeit haufig noch sehr im hintergrund.)
Seit bei mir soviel zeit in mich verlieben steckt habe ich gegen der zeit auch einiges zu verlieren: mehr als jemanden der sich innerhalb von ein oder zwei tage verliebt und sich dann ein korb holt.
Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Nonkonformist hat geschrieben: ↑11 Jul 2018 04:45
Wann es nicht hoellisch schmerzt wann sie aus meinem leben verschwindet ...
Die höllischen Schmerzen hab ich fast immer erlebt.
Und das dauerte bei dir auch von drei monate bis fuenf jahre?
Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Nonkonformist hat geschrieben: ↑11 Jul 2018 04:45
..., wann sie keine dauerhafte leere bei mir hinterlaesst, habe ich sie auch nicht geliebt.
Wenn ich geliebt habe, bleibt mir die schöne und beglückende Erinnerung an die Liebe, die ich empfunden habe und an das Erleben, geliebt zu werden. Es dauert meistens eine Weile, bis ich so weit bin. Vorher habe ich ein paar Dinge zu lernen und einiges zu verarbeiten.Da muss ich mich mit dem beschäftigen, wie wir beide uns in der Beziehung verhalten habe, und was ich davon wahrgenommen habe. Dann kann ich meine frühere Partnerin wieder lieben. In liebe alle Frauen, mit denen ich Liebe gelebt habe - in welcher Form auch immer.
So ganz weiss ich nicht, wie das mit der dauerhaften Leere, von der du schreibst, zu verstehen ist.
Summiert sich dann die Leere aus mehreren Trennungen auf zu einer riesigen Leere, oder ist die Leere immer die gleiche, nach mehreren Trennungen?
Ich hatte keine beziehungen, ich hatte keinerlei sex, ich bin ungekuesst mit 54. Trennungen im sinne vom beenden einer beziehung kenne ich nicht. Mit einige meiner OdBs war ich bereits zeimlich befreundet, diese freundschafte haben nicht alle gehalten. Oder nach eine weile gab es dann friendzone-freundschafte, die gleichzeitig sehr schoen und sehr schmertzhaft waren: mit einige meiner OdBs hatte ich auch nach der korb verabredungen, sogar einander bekochen und essen bei kerzenlicht war bei zwei meiner OdBs noch mal im paket. Einige haben mir nachher jobs gefunden, klare trennungen im sinne
wir haben uns nie zueruck gesehen gab es auch, aber meist deswegen das entweder ich oder sie freiberufler in einen fremden stadt waren. Nur eine einzige meiner OdBs ist mir, nachdem sie mich gekorbt hat, gezielt aus dem weg gegangen.
Was haufig toedlich fuer diese kumpelschiene-freundschafte war, wann die OdBs sich dann in einen anderen verliebten und eine beziehung angefangen haben. Da gab es dann die wirkliche trennungen: dann ist man doch wieder ein 'rival' fuer den freund.
Ich verliebte mich in unterschiedliche frauen auf unterschiedliche art und weise. Meine gefuehle waren anders, die band die ich empfunden habe war anders, sie "ergaenzten' mich auf unterschiedliche art und weise; metaphorisch gesehen hatten alle meiner OdBs einen anderen, separaten platz in meinem herz, ich vermisse unterschiedliche sachen. Deswegen die unterschiedliche leeren.
Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Und wo geht der Wert, den du deiner Partnerin zugeschrieben hast hin? Bleibt dir was davon nach der Trennung? Nimmt sie ihn wieder mit? Verschwindet er?
Abhaengig davon, wie die OdB sich mir gegenueber verhalten hat nach der 'trennung'.
Meist klare beispiel: OdB numero 2, gymnasiumzeit. Ich war bereits seit langem verliebt, ich glaube alle haben es gewusst. Es gab mehreren bemerkungen von den anderen mitschuler. Und sie wusste es auch. (Beispiel: pause, ich habe mit einige mitschuler geplaudert, sie ist in den klassenraum rein spaziert, mir sind die woerter im mitte vom satz stecken geblieben. Kommentar eines mitschulers: " Was bist du ploetzlich stil, nonkonformist. Aber das wird doch wohl nicht an dir liegen, nah, (OdB)?" Und sie hat sich nah zu mir auf einen tisch hingesetzt, mich tief in den augen geblickt und semi-unschuldig "Oh?" geantwortet." Sie wusste mit sicherheit das ich verliebt in sie war und war waehrend schulpausen haufig in meiner naehe zu finden gewesen. Fuer schwuele lange blicken vom entfernt, waehrend den klassenunterricht, war sie immer zu finden gewesen. Aber ich hatte schiss und tat weiter nichts.
Etwa ein halbes jahr nach diesen momentaufnahme hatte sie dann einen anderen, er war mitschuler aus einen anderen klasse. Mit ihm hat sie dann in schulpausen rumgeknutscht, vor allem wann ich in der naehe war. Wann sie gemerkt hat das ich nebenbei war hat sie richtig ein theater draus gemacht, mich sogar waehrend den knutschen angeschaut, und mich gezielt damit verletzt. Ein jahr spaeter haben die beiden sich fuer einige monate getrennt, und war sie wieder haufig im meiner naehe, aber dann wars fuer mich zu spaet, habe ich nur noch hass empfunden. Ein gefuehl das auch jahrenlang angehalten hat, aber ihr wert ist fuer mich ziemlich gesunken.
Die wert ist bei mir abhaengig vom endstand. In einige meiner OdBs war ich nur oberflaechlich verliebt, mit einige gab es jahrenlange enge freundschafte. Desto starker die band desto groesser der wert und desto schlimmer den verlust. Haufig gibt es auch einen zusammenhang mit der zeit der ich brauchte um mich zu verlieben: desto laenger ich gebraucht habe, desto tiefer waren die gefuehle und desto laenger hat der liebeskummer angehalten, auch wann es da ausnahmen gibt.
Bei manche sind vor allem die schoene momente im erinnerung geblieben, bei einige, wie die OdB aus den beispiel, gibt es auch so einige unschoene erinnerungen, ein paar meiner OdBs haben mich unschoen behandelt und traumatisiert.
Was an gefuehle geblieben ist, ist damit von OdB bis OdB sehr unterschiedlich. An einigen meiner fast-OdBs (verliebt aber zu unterschiedlich fuer einen beziehung und meist bereits liiert) habe ich manchmal bessere erinnerungen als an einige meiner richtigen OdBs.
Stabil hat geschrieben: ↑14 Jul 2018 21:40
Du siehst, ich habe recht wenig verstanden. Vielleicht magst du etwas darüber schreiben?
Ich hoffe, das ich hiermit mehr klarheit gebracht habe.