Stabil hat geschrieben: ↑20 Mai 2018 19:42
Rob_HBS hat geschrieben: ↑20 Mai 2018 19:08
... dass frau im zweifelsfall dann eher den nimmt, der mehr arschloch als nett ist ...
Damit sprichst du deine Meinung über Frauen sehr deutlich aus.
Diese Einstellung den Frauen gegenüber zeigt sich in deinem ganzen Verhalten.
Frauen bekommen deine Einstellung schon nonverbal mit. Sie sehen sie in dem Blick, mit dem du sie ansiehst. Entsprechend reagieren sie.
Die meisten Frauen wollen mit Achtung behandelt werden. Mit der Einstellung, die du oben hingeschrieben hast, kann dir das nicht gelingen.
Nur weil jemand seinen Frust über jahre- oder jahrzehntelange Ablehnungen ausdrückt, hat er noch lange keine frauenfeindliche Einstellung. Das hast du mir auch schon mal zu Unrecht unterstellt.
Talbot hat geschrieben: ↑20 Mai 2018 20:42
Kann ich nur zustimmen.
Meiner Erfahrung nach ist bei solchen Nice-Guy-Diskussionen auf der "Ich bin viel zu nett für die Frauen"-Seite jedenfalls kein besonders nettes Frauen- und Menschenbild erkennbar.
Genauso auch bei dem ständigen Jammern bezüglich der "Friendzone".
Für mich sind die typischen Friendzone-Typen, die sich versuchen Sex durch irgendwelche freundlichen Handlungen bzw. Dienstleistungen zu erkaufen/erschleichen jedenfalls nicht besonders nett.
Empfinde ich zum Beispiel deutlich arschlochmäßiger als den klassischen Frauenhelden-Typen, der immer offensiv flirtend auftritt und frühzeitig sexuelles Interesse zeigt und dabei ggfalls auch noch klar macht, dass es ihm nur um Sex geht.
Nette Männer können auch immer nett sein, nicht nur, wenn sie mit einer Frau Sex wollen. Ich sehe es eher, dass ein Arschloch-Typ nur zur Traumfrau nett ist und den Rest schlecht behandelt und die Frau nicht versteht, warum ihr Freund so unbeliebt ist oder warum er eine Frau fand. Manche Frauen wissen das aber und sind sogar stolz drauf, dass ihr sonst so aggressiver und rücksichtsloser Freund bei ihr so zahm ist.
Lilia hat geschrieben: ↑22 Mai 2018 14:01
Ich würde mal sagen, dass es Frauen mit Sicherheit genauso schlecht geht wie einem Mann, wenn sie nicht als Frau im sexuellen Sinn wahrgenommen werden (können). Nur ist es gesellschaftlich eher geächtet, wenn man dazu steht, dass man sexuelle Bedürfnisse hat. Zwischen sexy und nuttig ist es oft ein schmaler Grat. Das macht es für Frauen auf eine andere Art schwierig als für Männer, "fraulich" zu wirken, aber immer noch schwierig.
In meinem Umfeld habe ich viele Frauen, die von Männern kaum als Frau oder sexuelles Wesen wahrgenommen werden (sind alle verpartnert). Tun alle aber laut eigenen Angaben mit Absicht, da sie Angst haben als leicht zu haben, nuttig, schlampig o.ä. wahrgenommen zu werden. Sie wissen, was Männer sexy und weiblich finden, aber das wollen sie genau vermeiden. Manche sind sehr stolz drauf, nur hochgeschlossene Oberteile und lange Hosen zu haben und keine Zitat "Schlampensachen" wie Pushup-BHs oder Strings zu besitzen.
Glockenspiel hat geschrieben: ↑21 Mai 2018 01:20
Talbot hat geschrieben: ↑20 Mai 2018 20:42
Kann ich nur zustimmen.
Meiner Erfahrung nach ist bei solchen Nice-Guy-Diskussionen auf der "Ich bin viel zu nett für die Frauen"-Seite jedenfalls kein besonders nettes Frauen- und Menschenbild erkennbar.
Genauso auch bei dem ständigen Jammern bezüglich der "Friendzone".
Für mich sind die typischen Friendzone-Typen, die sich versuchen Sex durch irgendwelche freundlichen Handlungen bzw. Dienstleistungen zu erkaufen/erschleichen jedenfalls nicht besonders nett.
Empfinde ich zum Beispiel deutlich arschlochmäßiger als den klassischen Frauenhelden-Typen, der immer offensiv flirtend auftritt und frühzeitig sexuelles Interesse zeigt und dabei ggfalls auch noch klar macht, dass es ihm nur um Sex geht.
Genau so sehe ich das auch. Finde Menschen, die sich durch falsches freundliches Getue etwas erschleichen wollen einfach feige.
Sich dann im Hintergrund darüber zu beschweren würde für mich eher den Arschloch-Begriff decken als jemand, der ganz offensichtlich Interesse zeigt, wo Frau dann entscheiden kann, ob sie sich darauf einlässt oder eben nicht.
Für mich sind Menschen, die sich verstellen, um der Frau zu gefallen, aber sich dann beschweren wenn es keine Wirkung zeigt und ihnen sogar noch die Schuld gibt nicht auf ihr Schauspiel reinzufallen die wirklichen "Arschlöcher".
Wie weiter oben geschrieben, schätzt ihr hier die netten Männer falsch ein. Sich über eine Ablehnung zu ärgern, ist menschlich. Tut doch der, der direkt sagte, was er wollte auch. Und es gibt auch nette Männer, die ihre Absichten nicht verbergen. Frauen merken es sehr gut, ob ein Mann nur Freundschaft oder doch mehr will. Ich glaube, da muss ein Mann gar nicht mal explizit werden.
Mediin hat geschrieben: ↑21 Mai 2018 08:33
Lol. Jeder Mann versucht etwas mit seinem Verhalten bei einer Frau zu erschleichen. Warum sollte "freundlich tun" da schwerwiegender sein als machohaft zu sein.
Dass nette Männer finden, dass Frauen Arschlöcher bevorzugen liegt einfach daran, dass nette Männer in der intersexuellen Konkurrenz meist von dominanteren, aggressiveren Männern ausgestochen werden. Diese sind für sie natürlich Arschlöcher, weil diese sie demütigen, beleidigen und sogar bedrohen. Davon bekommt die Frau aber natürlich nichts mit, und bevorzugt den Platzhirsch vor dem, der scheinends kein sexuelles Interesse hat. Frauen könnten dieses schädliche Verhalten mancher Männer durchaus steuern, indem sie aggressives Agieren gegen sexuelle Konkurrenz nicht tolerieren. Tun sie aber.
Die meisten "netten" Männer verstellen sich während ihrer freundlichen Zeit übrigens überhaupt nicht. Verbittern aber mit der Zeit und schreiben über ihre Erfahrungen dann Online. Daher entsteht dann der Eindruck, dass nette Männer eigentlich gar nicht nett sind. Das ist aber ein oberflächlicher Trugschluss.
+1
Ein Mitschüler von mir trennte sich vor dem Mallorca-Urlaub mit der Begründung "damit ich auf Malle andere Weiber knallen kann" von seiner festen Freundin. Er tat das im Urlaub und zwei Wochen später hatte er daheim wieder eine feste Freundin. Und das auf einem Dorf, wo jeder jeden kennt und jede Frau wusste, wieso er sich trennte. Und ein anderer ist nach 10 Jahren Haft (max. im Jugendstrafrecht) wegen Mord an der Ex, nachdem sie ihren Trennungswunsch äußerte, wieder der Frauenheld wie zuvor. Obwohl jede weiß, warum und wo er die letzten 10 Jahre war. Die Beschwerden, dass Männer mit Arschloch-Verhalten Erfolg haben basieren oft auf realen Tatsachen und sind kein Neid von ABs, die nicht den Mut haben, ihr sexuelles Interesse zu offenbaren. Meine Mobber waren und sind auch alle Frauenhelden. Und Mobbing ist wohl unbestreitbar Arschlochverhalten.