Wie stehst Du zum Thema "Kinder" ?

[Goldstück]

Leider haben Männer ab 30 auch oft Kinder ... zum Glück ist es aber so dass diese nicht alleinerziehend sind oft, und auch für die das nicht die Wichtigkeit hat wie für manche Frauen. Habe ich als Eindruck. Anders könnte ich es nicht. Also nicht damit umgehen wenn dem Mann sein Kind so wichtig wäre.

Du könntest nicht damit umgehen, wenn dem Mann sein eigenes Kind wichtig wäre?

Wenn es ihm wichtiger wäre als ich, nein. Es kann ihm ja wichtig sein. Aber nicht so dass es ständig da sein muss oder so. Wenn es unser gemeinsames wäre sollte es ihm natürlich wichtig sein.

Ich schrieb ja extra ‚so‘ wichtig. Ich will meinen Partner nicht insoweit teilen. Und am Ende mag ich das Kind nicht oder umgekehrt und dann hab ich den Salat... nein danke. Aber wenn ich mich heftig verliebe toleriere ich es unter o.g. Voraussetzungen. Ich fürchte mit steigendem Alter wird es viel schlimmer. Naja. Mal sehen.

[fifaboy1981]

Damit muss man aber rechnen. Ich meine wenn ihm euer gemeinsames Kind wichtig sein soll, das andere von ihm aber nicht, Wird es schwer. Also ich hätte das von einer Frau nie erwartet oder verlangt. Das es bei mir dann anders wäre OK. Aber als Elternteil des Kindes kann man das ja nicht verlangen.

[LonesomeCoder]

Was denken die Männer hier über geschiedene Frauen mit kleinen Kindern? Wäre das attraktiv für Euch?

Nein, die Kinder müssten schon erwachsen und selbständig sein. Selbst bei einem ONS hätte ich Angst, dass die Frau später mich mit Aussagen wie "Jetzt, wo ich schon mit dir geschlafen habe, solltest auch mal für mich/uns was tun." o.ä. unter Druck setzt oder gar erpresst.

[Girassol]

Selbst bei einem ONS hätte ich Angst, dass die Frau später mich mit Aussagen wie "Jetzt, wo ich schon mit dir geschlafen habe, solltest auch mal für mich/uns was tun." o.ä. unter Druck setzt oder gar erpresst.

Womit sollte sie sich denn erpressen? Vor allem im Zusammenhang mit dem Kind?

[Goldstück]

Damit muss man aber rechnen. Ich meine wenn ihm euer gemeinsames Kind wichtig sein soll, das andere von ihm aber nicht, Wird es schwer. Also ich hätte das von einer Frau nie erwartet oder verlangt. Das es bei mir dann anders wäre OK. Aber als Elternteil des Kindes kann man das ja nicht verlangen.

Ich weiß dass es irgendwie bigott ist. Aber so ist es. Die Vorstellung dass da ein Wesen mit Abstammung von dem von mir geliebten Mann rumrennt, das von einer anderen Frau ist, erfüllt mich mit Panik und Hass. Ja. So leid es mir tut.
Ich weiß nicht wie ich das ändern könnte.

[LonesomeCoder]

Selbst bei einem ONS hätte ich Angst, dass die Frau später mich mit Aussagen wie "Jetzt, wo ich schon mit dir geschlafen habe, solltest auch mal für mich/uns was tun." o.ä. unter Druck setzt oder gar erpresst.

Womit sollte sie sich denn erpressen? Vor allem im Zusammenhang mit dem Kind?

Mich unter Druck setzen, wenn ich keine Zeit für sie und Kind aufwenden würde, den ONS als Druckmittel nutzen und im Nachhinein Forderungen stellen. Z.B. rumerzählen, dass ich schlecht war oder so tun, als ob es nicht freiwillig war, usw.

[Kalypso]

Selbst bei einem ONS hätte ich Angst, dass die Frau später mich mit Aussagen wie "Jetzt, wo ich schon mit dir geschlafen habe, solltest auch mal für mich/uns was tun." o.ä. unter Druck setzt oder gar erpresst.

Womit sollte sie sich denn erpressen? Vor allem im Zusammenhang mit dem Kind?

Mich unter Druck setzen, wenn ich keine Zeit für sie und Kind aufwenden würde, den ONS als Druckmittel nutzen und im Nachhinein Forderungen stellen. Z.B. rumerzählen, dass ich schlecht war oder so tun, als ob es nicht freiwillig war, usw.

Warum sollte eine Frau das tun?
Ich muss diese Logik wohl nicht verstehen.

[LonesomeCoder]

Weiß ich auch nicht, wäre nur denkbar. Vllt. weil sie eine Gegenleistung will oder es im Nachhinein bereut oder Sex als Köder einsetzte. Sollte besser nicht so viel über Sexismus lesen. Die meisten Frauen werden da sicher nicht so sein.

[Girassol]

Womit sollte sie sich denn erpressen? Vor allem im Zusammenhang mit dem Kind?

Mich unter Druck setzen, wenn ich keine Zeit für sie und Kind aufwenden würde, den ONS als Druckmittel nutzen und im Nachhinein Forderungen stellen. Z.B. rumerzählen, dass ich schlecht war oder so tun, als ob es nicht freiwillig war, usw.

Warum sollte eine Frau das tun?
Ich muss diese Logik wohl nicht verstehen.

Ich verstehe es auch nicht. Genauso wenig verstehe ich, was das mit dem Kind zu tun haben soll. Wo soll hier der Unterschied zu einer Frau ohne Kind sein?

Warum sollte sie tunerzählen, dass es schlecht war? Und selbst wenn, wenn juckt's. Gegenteil behaupten und fertig. Außerdem interessiert das doch keinen.

[LonesomeCoder]

Eine Frau mit Kind ist möglicherweise verzweifelter (z.B. auch wegen der finanziellen Situation) und geht weiter, um Männer anzulocken oder an sich zu binden.

[Kalypso]

Eine Frau mit Kind ist möglicherweise verzweifelter (z.B. auch wegen der finanziellen Situation) und geht weiter, um Männer anzulocken oder an sich zu binden.

Sorry, aber nur weil eine Frau ein Kind hat, muss sie nicht verzweifelter sein als eine ohne Kind.
Außerdem haben die meisten Frauen es nicht nötig Männer anzulocken oder mit kriminellen Methoden an sich zu binden.

Es macht mich traurig, hier so etwas zu lesen.

[°°°Raupe]

Ich finde Kinder nicht toll.
Ich hasse die nicht, aber berühren tun die mich nicht und Frauen die Kinder mögen oder gar auch noch schon haben oder nur wollen finde ich sexuell unattraktiv.

[LonesomeCoder]

Mir haben in Real Normalos von Frauen erzählt, die sie leicht ins Bett bekommen haben, sich doch verliebten (die Frau in sie) und dann ihnen offenbarten, dass sie ein kleines Kind haben und selber wenig Geld und da Unterstützung wollten, sie habe ja mit ihnen geschlafen. Wie oft das vorkommt, kann ich nicht sagen, waren ja Berichte über Einzelfälle.
Nur dass eine Frau (oder ein Mann genau so, wobei es aber kaum alleinerziehende Männer gibt), die zeitlich und finanziell kaum um die Runden kommt, eine größere Motivation und vllt. manchmal auch Verzweiflung hat, einen Partner und ggf. auch Versorger zu finden, als eine Frau, die genug Geld verdient und außer ihrer Arbeit keine Verpflichtungen hat, finde ich nachvollziehbar. Klar, nicht jede Alleinerziehende ist in einer angespannten finanziellen Situation oder ist zeitlich überfordert, aber diese Probleme werden im Schnitt bei dieser Gruppe an Frauen öfters auftreten als bei welchen ohne Kind. Vllt. ist es auch nur auf dem Land so, weil hier bedeutet Kinder haben auch, sie zum Kindergarten, Sport, Freunde, usw. fahren müssen. Das schränkt beruflich stark ein (lange Arbeitswege kommen bei vielen noch dazu) und erfordert es, sich ein Auto leisten zu können.

[Schneeleopard]

@LonesomeCoder: Das alles deckt sich mit meinen Beobachtungen. Ich mache aber mal einige
Anmerkungen zur Analytik, damit vorallem MAB das richtig einsortieren.

Mir haben in Real Normalos von Frauen erzählt, die sie leicht ins Bett bekommen haben, sich
doch verliebten (die Frau in sie) und dann ihnen offenbarten, dass sie ein kleines Kind haben
und selber wenig Geld und da Unterstützung wollten, sie habe ja mit ihnen geschlafen.

So ganz werde ich nicht schlau was du meinst.
Geht es dir darum, dass Frauen die man 'leicht ins Bett bekommt' sich nicht ebenso leicht verlieben dürfen?
Siehst du es so, dass einkommensschwache Frauen nach dem Sex Unterstützung in Form von Bargeld fordern?
Beides kann man in deiner Formulierung finden ... ich weiss nur nicht ob du dies beabsichtigst.
Beides halte ich für krasse Fehlinterprätationen der Situation und zweifle, ob man es dir SO erzählt hat.

Grundsätzlich zu der Situation:
1. Diese Frauen sind vorallem deshalb leicht ins Bett zu bekommen, weil sie durch ihre
zeitliche Belastung sexuell auf Entzug sind.
2. Menschen stellen sich immer das Leben mit dem OdB vor und verlieben sich dann extrem
leicht, wenn dieses deutlich schöner wirkt als das reale aktuelle Leben.
3. als 'Sitzengelassene/r' ist man angeknackst (und achtet meist zu stark auf die Eigenschaften,
die der Ex nicht hatte) und durch den Alltagsstress weniger wählerisch.
4. Den Partner zu unterstützen ist mMn eine Selbstverständlichkeit
5. Diese Unterstützung beginnt beim Zuhören oder mal des Kind betreuen.
6. Die Frage ist auch immer, wie diese Unterstützung eingefordert wird.
7. besonders heftig sind in der Situation Frauen, die sich noch ein Kind wünschen.

Nur dass eine Frau (oder ein Mann genau so, wobei es aber kaum alleinerziehende Männer gibt),
die zeitlich und finanziell kaum um die Runden kommt, eine größere Motivation und vllt. manchmal
auch Verzweiflung hat, einen Partner und ggf. auch Versorger zu finden, als eine Frau, die genug
Geld verdient und außer ihrer Arbeit keine Verpflichtungen hat, finde ich nachvollziehbar.

Ich auch. Und ich finde es gut, dass du ein so reifes Frauenbild hast das zu erkennen.

Vllt. ist es auch nur auf dem Land so, weil hier bedeutet Kinder haben auch, sie zum Kindergarten,
Sport, Freunde, usw. fahren müssen. Das schränkt beruflich stark ein (lange Arbeitswege kommen
bei vielen noch dazu) und erfordert es, sich ein Auto leisten zu können.

Vergiss den Unterschied Stadt/Land in dem Punkt. Auch in der Stadt werden die Kinder praktisch
überall hin vom 'Elterntaxi' gefahren ... bevorzugt im fetten, sicheren SUV. Du siehst nirgendwo
mehr Porsche Cayenne als im Halteverbot vor der Kita. Und die Arbeitswege sind in Zeit auch nicht
so viel kürzer!

[Tania]

1. Diese Frauen sind vorallem deshalb leicht ins Bett zu bekommen, weil sie durch ihre
zeitliche Belastung sexuell auf Entzug sind.

Entzug? Nee ... Wir haben nur weder Zeit noch Lust für wochenlange Spielchen. Und müssen zu oft Dschungelbuch gucken "... und wenn Du sehr gemütlich bist und etwas appetitlich ist, dann nimm es Dir ..."

3. als 'Sitzengelassene/r' ist man angeknackst (und achtet meist zu stark auf die Eigenschaften,
die der Ex nicht hatte) und durch den Alltagsstress weniger wählerisch.

Das Angeknackste gibt sich nach ein paar Jahren. Und obwohl man nicht mehr die Riesenauswahl hat wie in der Jugend, ist man ausgesprochen wählerisch, wenn es um mehr als Sex geht. Man stellt den Kids ja nicht Jeden vor. Allerdings achtet man auf andere Dinge als als 20jährige ....

Nur dass eine Frau (oder ein Mann genau so, wobei es aber kaum alleinerziehende Männer gibt),
die zeitlich und finanziell kaum um die Runden kommt, eine größere Motivation und vllt. manchmal
auch Verzweiflung hat, einen Partner und ggf. auch Versorger zu finden, als eine Frau, die genug
Geld verdient und außer ihrer Arbeit keine Verpflichtungen hat, finde ich nachvollziehbar.

Ich auch. Und ich finde es gut, dass du ein so reifes Frauenbild hast das zu erkennen.

Gerade WEIL ich zeitlich so stark eingebunden bin, ist meine Motivation, mich auf eine Partnerschaft einzulassen, ausgesprochen niedrig. Denn nach meiner Erfahrung braucht auch ein Partner Zeit. Und Aufmerksamkeit. Und hat Bedürfnisse, die irgendwie in ein eingespieltes Familienleben integriert werden müssen.

Gut, man könnte argumentieren, dass ein Partner einem ja auch Arbeit abnehmen würde. Aber so etwas habe ich schlichtweg noch nicht erlebt. Und wenn selbst der leibliche Vater sich nicht um die Kinder kümmert - wieso sollte es dann ein Fremder tun? Erst recht in der Beziehungsanfangsphase, wo Gemeinsamzeit so knapp ist und man viel lieber knutscht, kuschelt, redet ... als Dinge zu sagen wie "mach bitte den Abwasch, während ich einkaufen bin".

Und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, ob ich substanzielle Unterstützung überhaupt akzeptieren könnte. Aber das ist mein ganz persönlicher Vorschaden. Wenn einem plötzlich ne riesige Last vor die Füße fällt und man es nach Jahren endlich geschafft hat, sich die auf die Schulter zu werfen, auszubalancieren und einigermaßen schmerzfrei zu tragen, ist man seeehr vorsichtig damit, jemandem einen Teil davon zu geben. Er könnte sie einem ja jederzeit wieder vor die Füße werfen. Und dann muss man sie wieder aufsammeln, ausbalancieren ....

Aber wie gesagt - das ist mein Problem. Trifft sicher nicht auf jede Frau zu.

[Thomas90]

Ich will ganz klar eigene Kinder. Den Traum hatte ich schon immer und mit meinen fast 28 Jahren ist es mein grösster Wunsch da endlich darauf hin zu arbeiten.

Geht natürlich nur mit passender Partnerin.

[LonesomeCoder]

So ganz werde ich nicht schlau was du meinst.
Geht es dir darum, dass Frauen die man 'leicht ins Bett bekommt' sich nicht ebenso leicht verlieben dürfen?
Siehst du es so, dass einkommensschwache Frauen nach dem Sex Unterstützung in Form von Bargeld fordern?
Beides kann man in deiner Formulierung finden ... ich weiss nur nicht ob du dies beabsichtigst.
Beides halte ich für krasse Fehlinterprätationen der Situation und zweifle, ob man es dir SO erzählt hat.

Diese Männer hatten es so gemeint: Frau lässt sich leicht verführen und schnell ins Bett bekommen. Später verliebt sie sich in den Mann, er vllt. auch in sie, obwohl das Ziel vom Mann nur ONS war. Später, wenn er richtig verliebt in sie ist, offenbart sie ihm, dass sie Kinder und nur wenig Geld hat und dass da der Mann als Partner einspringen soll. Der Eindruck ist, dass die Information über die Kinder und finanzielle Situation bewusst zurückgehalten wurde bis zu dem Zeitpunkt, wo sie das Gefühl hatte, dass der Mann sich fest verliebt hatte.
Bei einer Frau, die etwa als Verkäuferin in einer Bäckerei nur 900 € netto (Löhne sind bei uns sehr niedrig) im Monat hat und ein Auto mit einer Fahrleistung von schon mal min. 1000 km im Monat hat, ist die finanzielle Situation schon sehr angespannt. Das war eines der Beispiele.

[Volta]

Wenn man sie wirklich liebt ist das ok denke ich.

[Goldstück]

Ich glaube dieser Konflikt würde mich zerstören... zwischen Besitzanspruch und massiver Ablehnung und Liebe. Ich hoffe ich muss das nie herausfinden.

[Tania]

Später verliebt sie sich in den Mann, er vllt. auch in sie, obwohl das Ziel vom Mann nur ONS war. Später, wenn er richtig verliebt in sie ist, offenbart sie ihm, dass sie Kinder und nur wenig Geld hat und dass da der Mann als Partner einspringen soll. Der Eindruck ist, dass die Information über die Kinder und finanzielle Situation bewusst zurückgehalten wurde bis zu dem Zeitpunkt, wo sie das Gefühl hatte, dass der Mann sich fest verliebt hatte.

Wieso bewusst zurückgehalten? Wenn das ursprünglich nur ein ONS war, sind Themen wie Kinder und Lebenssituation einfach irrelevant. Man erzählt doch nicht jedem Dildo mit Beinen, dass man Kinder hat (völlig unsexy) und was man verdient (über Geld spricht man nicht). Solche Themen werden erst spannend, wenn man sich öfter treffen will ...