Ich kenne eine ganze Reihe von Leuten, die seit langem in ihrer ersten Beziehung sind und das mit einem Partner, der auf den allerersten Blick vielleicht nicht wie der Hauptgewinn wirkt, aber auf den zweiten Blick ein toller, verlässlicher Mensch ist und mit dem die Beziehung klappt. Die haben also wahrscheinlich schon auf die Beziehungsqualitäten geachtet.BartS hat geschrieben:Es wird kaum hingeschaut, ob man gute Qualitäten für eine Beziehung mitbringt und vor allem, ob man gut zueinander passt.
Doch, man kann zum Beispiel genau die gleichen positiven Charaktereigenschaften vorweisen wie jeder andere Mensch auch.marwie hat geschrieben:ohne Langzeitsbeziehungen gehabt zu haben, hat man da als AB auch nicht viel vorzuweisen...
Ich frage mich immer, wie das läuft: Wenn man jemanden datet, den man vorher noch nicht gekannt hat, lernt man die Person dann nicht ebenfalls kennen? Oder geht man nach drei Dates tatsächlich mit einem praktisch Fremden eine Beziehung ein?Galip hat geschrieben:Viele gute Beziehungsqualitäten wie Ehrlichkeit, Verlässlichkeit, Fürsorglichkeit, Ausgeglichenheit, Kompromissbereitschaft, etc. kann man einem anderen Menschen halt auch nicht einfach so ansehen. Die lernt man halt nur, indem man jemanden längere Zeit kennt und gemeinsam verschiedenste Situationen durchlebt. Deshalb nehme ich an, dass man mit diesen Qualitäten eher dann punkten kann, wenn man eine Person datet, die einen schon länger kennt. Einem fremden Menschen gegenüber kann man diese Eigenschaften halt erstmal nicht so leicht beweisen, man kann sie nur behaupten - und das weiß der andere natürlich auch.
Ob der Partner verlässlich, ausgeglichen und kompromissbereit ist, stellt man doch eigentlich nicht erst innerhalb der Beziehung fest, sondern vorher und geht nur dann überhaupt eine Beziehung ein, wenn er es ist? Oder bin ich vom Mond?Während dates ist man - meiner meinung nach - zu sehr damit beschäfticht sich gut zu verkaufen.Brax hat geschrieben: Ich frage mich immer, wie das läuft: Wenn man jemanden datet, den man vorher noch nicht gekannt hat, lernt man die Person dann nicht ebenfalls kennen? Oder geht man nach drei Dates tatsächlich mit einem praktisch Fremden eine Beziehung ein?
Diese 3 Dates (oder auch schon das Erste) muss man auch erst einmal bekommen.Brax hat geschrieben: Ich frage mich immer, wie das läuft: Wenn man jemanden datet, den man vorher noch nicht gekannt hat, lernt man die Person dann nicht ebenfalls kennen? Oder geht man nach drei Dates tatsächlich mit einem praktisch Fremden eine Beziehung ein?
So ähnlich hatte ich als AB auch gedacht. Bis ich dann eine Beziehung hatte und nun in meiner zweiten bin.BartS hat geschrieben:Hallo, das geht mir schon ewig durch den Kopf. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die Qualitäten, die man für die Beziehungsfindung (auf sich aufmerksam machen, jemanden in sich verliebt machen) benötigt und die, die man für die Führung einer guten Beziehung benötigt, nichts miteinander zu tun haben. Man kann in dem einen sehr gut sein und im anderen grottenschlecht. So fühle ich mich.
Diesen Eindruck teile ich nicht.BartS hat geschrieben:Hallo, das geht mir schon ewig durch den Kopf. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die Qualitäten, die man für die Beziehungsfindung (auf sich aufmerksam machen, jemanden in sich verliebt machen) benötigt und die, die man für die Führung einer guten Beziehung benötigt, nichts miteinander zu tun haben.
Leider heißt es dann oft, wenn man sich länger kennt, dass der Zug schon abgefahren ist.Galip hat geschrieben:Viele gute Beziehungsqualitäten wie Ehrlichkeit, Verlässlichkeit, Fürsorglichkeit, Ausgeglichenheit, Kompromissbereitschaft, etc. kann man einem anderen Menschen halt auch nicht einfach so ansehen. Die lernt man halt nur, indem man jemanden längere Zeit kennt und gemeinsam verschiedenste Situationen durchlebt. Deshalb nehme ich an, dass man mit diesen Qualitäten eher dann punkten kann, wenn man eine Person datet, die einen schon länger kennt.
Bin ganz deiner Meinung bzw. mehr noch: "So ist es!". Ich würde das optimistisch sehen, im Sinne eines Aha-Erlebnisses. Vielleicht fühlt man sich dadurch ein wenig an die Wand oder aus der eigenen Komfort-Zone gedrückt (Stichwort: "Scheiße, ich sollte vielleicht doch etwas tun, was ich mich nicht traue oder überheblich/machohaft/manipulativ finde").BartS hat geschrieben:Hallo, das geht mir schon ewig durch den Kopf. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die Qualitäten, die man für die Beziehungsfindung (auf sich aufmerksam machen, jemanden in sich verliebt machen) benötigt und die, die man für die Führung einer guten Beziehung benötigt, nichts miteinander zu tun haben. Man kann in dem einen sehr gut sein und im anderen grottenschlecht. So fühle ich mich.
Was das "Rätsel" angeht ist das vielleicht richtig, aber bevor man daraus falsche Schlüsse zieht sei darauf hingewiesen, daß das - wie BartSi andeutete - einen riesigen Unterschied in der Realität macht, weil (diese eigenständige Betrachtungsweise zugrunde legend) Beziehungen sich bei denen häufen, die Beziehungsfindung eher können, egal ob sie Beziehungsführung ebenso können - umgekehrt aber gerade nicht. Deswegen unterliegt Hoppela einem riesigen Irrtum, wenn er da denkt, das eine wäre unabtrennbar vom anderen. Das kann man sowohl empirisch als auch durch Gedankenexperimente extrem eindeutig zeigen. Beispielhafte Kurzversion: Als egozentrischer Player im Nachtleben kommt man vielleicheicht auf einige bis eine zweistellige Anzahl an Beziehungen im Jahr, als AB auf null bis nunja eine? zwei? und zwar egal ob man zu 50% empathisch, rücksichtsvoll, aufmerksam, gentleman ist oder zu 100% oder zu 200%.Hoppala hat geschrieben:Die "Kompetenz" zur Beziehungsfindung ist unabtrennbarer Teil der "Kompetenz" der Beziehungsführung.
Eine Beziehung "ist" nicht einfach. Sie will stetig erneuert werden.
Das Rätsel entsteht nur daraus, dass ihr Dinge zerteilt und als eigenständige Phänomene betrachtet, die praktisch so nicht existieren (können).
Wenn das richtig ist, dann machen deine folgenden Sätze keine Sin.Teetrinker hat geschrieben:Was das "Rätsel" angeht ist das vielleicht richtig,Hoppala hat geschrieben:Die "Kompetenz" zur Beziehungsfindung ist unabtrennbarer Teil der "Kompetenz" der Beziehungsführung.
Eine Beziehung "ist" nicht einfach. Sie will stetig erneuert werden.
Das Rätsel entsteht nur daraus, dass ihr Dinge zerteilt und als eigenständige Phänomene betrachtet, die praktisch so nicht existieren (können).
Dass beides untrennbar verbunden ist, bedeutet nicht, das beides in jeder Situation immer gleich wirksam ist. Von "gleich setzen" war auch niicht die Rede.Teetrinker hat geschrieben:aber bevor man daraus falsche Schlüsse zieht sei darauf hingewiesen, daß das - wie BartSi andeutete - einen riesigen Unterschied in der Realität macht, weil (diese eigenständige Betrachtungsweise zugrunde legend) Beziehungen sich bei denen häufen, die Beziehungsfindung eher können, egal ob sie Beziehungsführung ebenso können - umgekehrt aber gerade nicht. Deswegen unterliegt Hoppela einem riesigen Irrtum, wenn er da denkt, das eine wäre unabtrennbar vom anderen. Das kann man sowohl empirisch als auch durch Gedankenexperimente extrem eindeutig zeigen. Beispielhafte Kurzversion: Als egozentrischer Player im Nachtleben kommt man vielleicheicht auf einige bis eine zweistellige Anzahl an Beziehungen im Jahr, als AB auf null bis nunja eine? zwei? und zwar egal ob man zu 50% empathisch, rücksichtsvoll, aufmerksam, gentleman ist oder zu 100% oder zu 200%.
Da ist nix mit untrennbarer Verbundenheit der beiden Kompetenzen. Das ergibt sich aber schon rein denklogisch: Wo die Voraussetzungen für das "ob" nicht vorliegen braucht man nicht nach dem "wie" zu fragen, selbst wenn hier immense Werte geboten werden. Teilweise wird natürlich gerne versucht, das "wie" mit dem "ob" gleich zu setzen, dann aber ist man meist Opfer romantischer Folklore und recht weit weg von der Realität.
Welche Qualität benötigt man für die Beziehungsfindung, die man innerhalb einer guten Beziehung nicht benötigt?BartS hat geschrieben:Hallo, das geht mir schon ewig durch den Kopf. Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die Qualitäten, die man für die Beziehungsfindung (auf sich aufmerksam machen, jemanden in sich verliebt machen) benötigt und die, die man für die Führung einer guten Beziehung benötigt, nichts miteinander zu tun haben. Man kann in dem einen sehr gut sein und im anderen grottenschlecht. So fühle ich mich.
Vollkommen interessant zu wirken, Aufmerksamkeit auf sich zu lenken, Neugier erwecken, verblüffende Sachen sagen, gutes Aussehen. Kurzum, alles Dinge, die das Verliebtsein der anderen Person stark begünstigen. Nun könnte man einwenden und sagen, dass doch in einer guten Beziehung auch reinpasst. Nein, nicht auf Dauer, weil eine Beziehung nicht ständig aus Verliebtheit bestehen kann, sondern irgendwann Liebe daraus werden sollte.Peter hat geschrieben: Welche Qualität benötigt man für die Beziehungsfindung, die man innerhalb einer guten Beziehung nicht benötigt?
Du meinst also, es gibt entwder Verliebtheit oder Liebe?BartS hat geschrieben:Vollkommen interessant zu wirken, Aufmerksamkeit auf sich zu lenken, Neugier erwecken, verblüffende Sachen sagen, gutes Aussehen. Kurzum, alles Dinge, die das Verliebtsein der anderen Person stark begünstigen. Nun könnte man einwenden und sagen, dass doch in einer guten Beziehung auch reinpasst. Nein, nicht auf Dauer, weil eine Beziehung nicht ständig aus Verliebtheit bestehen kann, sondern irgendwann Liebe daraus werden sollte.Peter hat geschrieben: Welche Qualität benötigt man für die Beziehungsfindung, die man innerhalb einer guten Beziehung nicht benötigt?
Verliebtheit ist ein Zustand, der in einer Beziehung nachlässt. Im Schnitt nach einem halben Jahr. Bei manchen kann es maximal 2-3 Jahre anhalten. Das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern kann man entsprechend nachlesen. Ist auch plausibel, denn diese Verliebtheitsgefühle mit allem drum und dran sind auf Dauer nicht aushaltbar.Anne Shirley hat geschrieben:Du meinst also, es gibt entwder Verliebtheit oder Liebe?
Ich persönlich finde, es gehört in der Beziehung beides dazu.
BartS hat geschrieben: Vollkommen interessant zu wirken, Aufmerksamkeit auf sich zu lenken, Neugier erwecken, verblüffende Sachen sagen, gutes Aussehen. Kurzum, alles Dinge, die das Verliebtsein der anderen Person stark begünstigen. Nun könnte man einwenden und sagen, dass doch in einer guten Beziehung auch reinpasst. Nein, nicht auf Dauer, weil eine Beziehung nicht ständig aus Verliebtheit bestehen kann, sondern irgendwann Liebe daraus werden sollte.
Wann wirkt man Interessant? Vermutlich doch, wenn man sich gut miteinander Unterhalten kann. Das ist doch die Grundlage für eine Beziehung - neben der sexuellen Anziehung.BartS hat geschrieben: Verliebtheit ist ein Zustand, der in einer Beziehung nachlässt. Im Schnitt nach einem halben Jahr. Bei manchen kann es maximal 2-3 Jahre anhalten. Das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern kann man entsprechend nachlesen. Ist auch plausibel, denn diese Verliebtheitsgefühle mit allem drum und dran sind auf Dauer nicht aushaltbar.