Eine andere hat ihre Brüste aufpumpen lassen, man sieht noch die Narben. 
Mag für andere Kulturen gelten, aber bestimmt nicht für die westliche/griechisch/römische, chinesisch/ost-asiatische und nord-/südamerikanische.klecks hat geschrieben:[...] Andererseits: Wenn man sich Frauenkörper ansieht, die in der Antike bzw. in anderen Kulturen als Fruchtbarkeitsgöttinnen verehrt wurden, dann waren die auch nicht alle gerade schlank. Ganz im Gegenteil ...
haha du sprichst mir aus der SeelePerugina hat geschrieben: Sry, Wuselchen, aber das klingt wirklich arg arrogant von jemanden, der wohl noch nie Gewichtsprobleme hatte.
Niemand will freiwillig dick sein. Das ist keine Frage von Entscheidung. Die meisten Menschen fühlen sich einfach nicht in der Lage abzunehmen. Oder es will nicht klappen und nach jeder fucking Diät hat man 4 kg mehr auf der Waage.
Projekte wie diese zielen darauf ab, dass Menschen, die ihr Leben lang von den "Normalen" ausgeschlossen wurde, Selbstbewusstsein entwickeln und sich auch mal gönnen sich wohl fühlen zu dürfen. Etwas das ihnen sonst von der Gesellschaft und 'normalen' Leuten verwehrt wird. Wenn jemand Übergewicht (oder wahlweise auch Untergewicht) hat, dann schämt man sich in der Regel für seinen Körper (gerade wenn man das in der Pubertät oft genug gesagt und gezeigt bekommen hat) da man immer und überall gesagt bekommen hat, dass man minderwertiger ist, als andere. Ich dachte ehrlich gesagt, dass gerade ABs so etwas eher verstehen können....
Es geht in erster Linie nicht darum, was gesund oder ungesund ist. Jedem mit Übergewicht ist klar, dass es mit weniger Kilos besser und vor allem auf lange Sicht gesünder wäre! Es geht darum, dass man sich in der seiner Haut wohl fühlen darf. Und darauf hat meine Meinung nach jeder Mensch ein Recht, ganz egal ob dick, dünn, groß oder klein.
Vielen Dank, dass du das so siehst. Ich komme aber im Weitesten mit meinem Körper an die Frau heran, die du in deinem Zitat hierWuselchen hat geschrieben:
Die Frauen in dem Link haben aber deutlich mehr Übergewicht als du!
für "übergewichtig" hältst. Wobei die Frau hier mir von ihrem Körper am nächsten kommt, nur dass ich einen etwas größeren Busen habe (aber nur gaaaanz minimal)
.Unter dem Deckmantel der gesundheitlichen Fürsorge und des Gutmeinens werden dicke Menschen von der Gesellschaft quasi zur Bulimie genötigt. Ich finde das... ja, richtig: zum Kotzen!Suria hat geschrieben:Ich bin sogar dazu übergegangen, mir den Finger in den Hals zu stecken und jetzt habe ich die Probleme, dass mir nach jedem Essen übel wird - alles nur, weil einem die Gesellschaft einbläut, dass man nichts wert ist, weil man Übergewicht hat oder auch weil man selbst Schuld hat, weil man so undiszipliniert gelebt hat.
Ich auchCanarias hat geschrieben:Unter dem Deckmantel der gesundheitlichen Fürsorge und des Gutmeinens werden dicke Menschen von der Gesellschaft quasi zur Bulimie genötigt. Ich finde das... ja, richtig: zum Kotzen!Suria hat geschrieben:Ich bin sogar dazu übergegangen, mir den Finger in den Hals zu stecken und jetzt habe ich die Probleme, dass mir nach jedem Essen übel wird - alles nur, weil einem die Gesellschaft einbläut, dass man nichts wert ist, weil man Übergewicht hat oder auch weil man selbst Schuld hat, weil man so undiszipliniert gelebt hat.
! Ich habe immer gesagt, dass dies das Letzte wäre, was ich tue. Doch wenn man an jeder Ecke zu hören (und auch zu lesen) bekommt, wie minderwertig man ist, weil man Übergewicht hat, wie hässlich man ist, dass man deshalb doch niemals im Leben einen Mann ab bekäme und das man sich schämen sollte, wenn man nicht abnimmt (am besten, wenn jeder um einen herum einem ungefragt Tipps dafür gibt) und dass man nur deshalb keinen Job bekommt, weil niemand eine fette Sekretärin will blablabla ... dann zieht es einen echt runter. Man kann sich nicht vorstellen, wie viel ich deshalb geweint habe. Und irgendwann war ich so verzweifelt, dass ich einfach nichts mehr gegessen habe bzw. gekotzt habe, wenn ich es denn getan habe. Gott sei Dank hat sich das noch gedreht und Gott sei Dank habe ich meinen Körper zu lieben gelernt - dann wäre ich wirklich in die Bulimiespirale abgedriftet. Und auch wenn ich nur wenige Wochen so gelebt habe, so merke ich trotzdem, wie mein Körper sich jetzt bei mir dafür rächt.Ich bin ja nicht..., aber...Wuselchen hat geschrieben: Ich will hier auch gar kein Dicken-Bashing betreiben (auch wenns es höchstwahrscheinlich so wirkt), da es wie gesagt nicht meine Angelegenheit ist, was andre mit ihrem Körper machen, aber ...
Falls du u.a. mich meinst: mir ist das ja egal. Ich verurteile ja niemanden für sein Übergewicht. Hatte meinen Post eigentlich ziemlich neutral geschrieben. Ich kanns mir eifnach nicht anders vorstellen.Canarias hat geschrieben:Unter dem Deckmantel der gesundheitlichen Fürsorge und des Gutmeinens werden dicke Menschen von der Gesellschaft quasi zur Bulimie genötigt. Ich finde das... ja, richtig: zum Kotzen!Suria hat geschrieben:Ich bin sogar dazu übergegangen, mir den Finger in den Hals zu stecken und jetzt habe ich die Probleme, dass mir nach jedem Essen übel wird - alles nur, weil einem die Gesellschaft einbläut, dass man nichts wert ist, weil man Übergewicht hat oder auch weil man selbst Schuld hat, weil man so undiszipliniert gelebt hat.
Ja, das ist für mich etwa die untere Grenze von Übergewicht. Ich beziehe mich ja v.a. auf die stark Übergewichtigen, wovon da einige zu sehen sind.Suria hat geschrieben: Vielen Dank, dass du das so siehst. Ich komme aber im Weitesten mit meinem Körper an die Frau heran, die du in deinem Zitat hier
Wuselchen hat geschrieben: Die hier zB ist normalgewichtig. Die auch noch. Aber die meisten da sehen midnestens so aus...
für "übergewichtig" hältst. Wobei die Frau hier mir von ihrem Körper am nächsten kommt, nur dass ich einen etwas größeren Busen habe (aber nur gaaaanz minimal)
Nicht dass du mir das hier unterstellst, aber ich glaube, einige denken, dass ich auch so denke. Den "Wert" von jemandem mach ich nicht anhand seines Gewichts fest. Mit "Schuld" mein ich auch nur, dass man quasi nicht komplett machtlos ist, wie bei einer Krankheit. Und von leichtem Übergewicht rede ich ja, wie gesagt, auch gar nicht. Bei "normalem" Essen kann es schon sein, dass der eine eher Untergewicht und der andere eher Übergewicht hat. Aber bei solchen kann ichs eifnach nicht glauben.Ich bin sogar dazu übergegangen, mir den Finger in den Hals zu stecken und jetzt habe ich die Probleme, dass mir nach jedem Essen übel wird - alles nur, weil einem die Gesellschaft einbläut, dass man nichts wert ist, weil man Übergewicht hat oder auch weil man selbst Schuld hat, weil man so undiszipliniert gelebt hat.
Ich meine mit "Schuld" nicht, dass es demjenigen egal ist oder so. Sondern nur, dass seine Ess- und Bewegungsgewohnheiten die Ursache sind. Und "nach" der Diät gibts sowieso nicht. Jojo-Effekt oder? Ich denke, dass es da schon ne konsequente Ernährungsumstellung nötig ist. Und wenn ich zB von Leuten, die abnehmen wollen, lese, dass sie trotzdem noch den ganzen Tag Cola trinken und Milchprodukte (Milch, Joghurt, Quark, zu jedem eigentlich gesundem Essen Käse-/Sahnesoßen dazu) zu sich nehmen, und trotzdem von "gesunder Ernährung" sprechen, dann kann ich das halt nicht ernstnehmen.Perugina hat geschrieben: Niemand will freiwillig dick sein. Das ist keine Frage von Entscheidung. Die meisten Menschen fühlen sich einfach nicht in der Lage abzunehmen. Oder es will nicht klappen und nach jeder fucking Diät hat man 4 kg mehr auf der Waage.
Ehrlich gesagt bekam ich von solchen Sachen nie etwas mit o.O. Werden Übergewichtige echt oft so zur Sau gemacht? Ich misch mich in sowas gar nicht ein. Gewicht anderer Leute ist ja nicht meine Angelegenheit. Ich dachte, solche Sachen sagen nur Kinder?!Projekte wie diese zielen darauf ab, dass Menschen, die ihr Leben lang von den "Normalen" ausgeschlossen wurde, Selbstbewusstsein entwickeln und sich auch mal gönnen sich wohl fühlen zu dürfen. Etwas das ihnen sonst von der Gesellschaft und 'normalen' Leuten verwehrt wird. Wenn jemand Übergewicht (oder wahlweise auch Untergewicht) hat, dann schämt man sich in der Regel für seinen Körper (gerade wenn man das in der Pubertät oft genug gesagt und gezeigt bekommen hat) da man immer und überall gesagt bekommen hat, dass man minderwertiger ist, als andere. Ich dachte ehrlich gesagt, dass gerade ABs so etwas eher verstehen können....
Also noch mal: vielen Dank, dass du das so siehst! Aber wenn man sich meinen BMI und meinen Körperfettanteil anschaut, bin ich übergewichtig. Wobei ich unterstelle, dass 70 % meines Körperfettes meine Oberweite istWuselchen hat geschrieben:
Ja, das ist für mich etwa die untere Grenze von Übergewicht. Ich beziehe mich ja v.a. auf die stark Übergewichtigen, wovon da einige zu sehen sind.
. Mir wurde gestern auch schon gesagt, dass bei mir am meisten "oben" dran ist. Aber woher möchtest du das wissen? Es gibt natürlich die Art dicker Menschen, die sehr viel ungesunde Sachen essen und sich nicht bewegen. Das möchte ich nicht bestreiten. Aber ehrlich gesagt habe ich auch mit dieser Art Mitleid - weil sie eine ganze Menge Willensstärke und Disziplin benötigen, um ihren Lebensstil dauerhaft zu ändern. Und ich glaube, dass es nur sehr wenige schaffen. Doch wenn jemand starkes Übergewicht hat, soll das noch lange nicht heißen, dass ungesunde Ernährung und mangelnde Bewegung daran Schuld sind. Einige Menschen sind krank und leiden unter Fresssucht. Andere wiederum haben andere gesundheitliche Probleme, weshalb sie so aussehen (Schilddrüse z. B.). Andere Menschen wiederum können sich wegen künstlicher Gelenke etc. nicht bewegen, weil sie nicht wissen, dass sie es unter richtigen Trainings doch können. Und andere wiederum haben psychische Probleme, was sie mit dem (falschen) Essen zu kompensieren suchen.Nicht dass du mir das hier unterstellst, aber ich glaube, einige denken, dass ich auch so denke. Den "Wert" von jemandem mach ich nicht anhand seines Gewichts fest. Mit "Schuld" mein ich auch nur, dass man quasi nicht komplett machtlos ist, wie bei einer Krankheit. Und von leichtem Übergewicht rede ich ja, wie gesagt, auch gar nicht. Bei "normalem" Essen kann es schon sein, dass der eine eher Untergewicht und der andere eher Übergewicht hat. Aber bei solchen kann ichs eifnach nicht glauben.
Merkt man. Du mischst dich in so was nicht ein, meinst aber genau zu wissen, was Übergewichtige falsch machen. Du solltest wirklich froh sein, offenbar nie Gewichtsprobleme gehabt zu haben, anstatt hier weiterhin von Vorurteilen nur so triefende Beiträge zu schreiben.Wuselchen hat geschrieben: Ehrlich gesagt bekam ich von solchen Sachen nie etwas mit o.O. Werden Übergewichtige echt oft so zur Sau gemacht? Ich misch mich in sowas gar nicht ein. Gewicht anderer Leute ist ja nicht meine Angelegenheit.
Tu ich das? Es kommt mir nur drauf an, was die mit dem Projekt aussagen wollen. Mit dem, was Perugina gesagt hat, kann ich mich auch anfreunden. Natürlich ist es okay, dick zu sein. Gesund ist es trotzdem nicht.Kostas Klopsis hat geschrieben: Merkt man. Du mischst dich in so was nicht ein, meinst aber genau zu wissen, was Übergewichtige falsch machen. Du solltest wirklich froh sein, offenbar nie Gewichtsprobleme gehabt zu haben, anstatt hier weiterhin von Vorurteilen nur so triefende Beiträge zu schreiben.
Nö, da steht überall "ich denke". Meine Mutter hat da berufsbedingt mehr Ahnung von und mit ihr redete ich auch schon über das Problem.
Übrigens interessant: Du sprichst hier den Frauen aus dem Projekt das Recht ab, sich nackt fotografieren zu lassen, weil man ihnen ja keinesfalls vermitteln darf, dass ihr Körper in Ordnung ist und wunderst dich dann, dass "Übergewichtige echt so zur Sau gemacht" werden. Ja, warum denn wohl?
Schön wär's.Wuselchen hat geschrieben:Ich misch mich in sowas gar nicht ein.
Ich halte es für eine Anmaßung, was du hier tust. Zunächst schiebst du, ohne Ahnung zu haben, Menschen, die anders aussehen als du, die Schuld an ihrem Aussehen zu. Das ist schon mal irre, denn niemand kann was für sein Aussehen, auch wenn die vergötterten Ärzte anderes behaupten. Du legitimierst, dass diese Menschen wegen ihres Aussehens schlechter behandelt werden als andere Menschen durch diese postulierte "Schuld". Das ist nichts anderes als Rassismus.Wuselchen hat geschrieben: Ich meine mit "Schuld" nicht, dass es demjenigen egal ist oder so. Sondern nur, dass seine Ess- und Bewegungsgewohnheiten die Ursache sind. Und "nach" der Diät gibts sowieso nicht. Jojo-Effekt oder? Ich denke, dass es da schon ne konsequente Ernährungsumstellung nötig ist.
Wuselchen hat geschrieben: Tu ich das? Es kommt mir nur drauf an, was die mit dem Projekt aussagen wollen. Mit dem, was Perugina gesagt hat, kann ich mich auch anfreunden. Natürlich ist es okay, dick zu sein. Gesund ist es trotzdem nicht.
Also das klingt mir irgendwie nicht so, als wenn dick sein okay wäre...Wuselchen hat geschrieben:Deren Gewicht ist eifnach ungesund. Und für sowas Werbung zu machen, find ich total krank...
Ich finde, sie hätten bei diesem Projekt wirklich Durchschnittsfrauen nehmen sollen.. ich finde die Bilder nur abschreckend. Die wollen doch zeigen, dass auch die Durchschnittsfrau schön ist oder? Und zeign dann solche Bilder.
Wo fühle ich mich denn angegriffen? Was heißt denn neutral reden? Einfach dem zustimmen, was du schreibst? Okay, dann kann man das mit mir wirklich nicht, stimmt...Wuselchen hat geschrieben: Wie auch immer. Mit dir kann man darüber nicht neutral reden, da du dich bei allem gleich angegriffen fühlst.
Ich bin sehr dankbar, dass du das hier erwähnt hast. Vieles, was ich gerade im Internet darüber gelesen habe (besonders der Punkt mit der "Erschöpfung der Nebenniere"), kommt mir doch sehr bekannt vor ... also ist Surias nächste Mission: sich mal ordentlich auf den Cortisol durchchecken lassen ...Canarias hat geschrieben: Dann gibst du Ernährungsratschläge und befiehlst, dass die von dir vorgeschlagene Diät lebenslang zu erfolgen hat. Du hast keine Ahnung von dem, was du da redest. Im Übrigen entsteht Übergewicht durch psychische Prozesse (Cortisol-Ausschüttung im Körper). Ich hatte das hier mal angesprochen in einem anderen Thread. Die Mehrheit der Diskutanten hat das negiert, weil es angeblich nicht bewiesen sei.
Das sind Frauen mit Minderwertigkeitskomplexen. Sie sind neidisch auf die schönen/attraktiven (Durchschnitts-)Frauen/Konkurrentinnen.Deren Gewicht ist eifnach ungesund. Und für sowas Werbung zu machen, find ich total krank...
Ich finde, sie hätten bei diesem Projekt wirklich Durchschnittsfrauen nehmen sollen.. ich finde die Bilder nur abschreckend. Die wollen doch zeigen, dass auch die Durchschnittsfrau schön ist oder? Und zeign dann solche Bilder
Dann gehören diejenigen eben zu den Unverschuldeten. Hab ich was andres behauptet?Canarias hat geschrieben: Dann gibst du Ernährungsratschläge und befiehlst, dass die von dir vorgeschlagene Diät lebenslang zu erfolgen hat. Du hast keine Ahnung von dem, was du da redest. Im Übrigen entsteht Übergewicht durch psychische Prozesse (Cortisol-Ausschüttung im Körper).
Ein Lichtblick in der Dunkelheitdesigual hat geschrieben: Ich möchte Wuselchen mal zustimmen
.Eben. Das ist das Fiese. Wenn man nur sagt, dass die meisten Dicken sich eifnach falsch ernähren, ohne jedoch abfällig über sie zu reden, ist man gleich die Böse. Aber auf den Dünnen darf rumgehackt werden, ohne dass irgendwer was sagt.Und übrigens finde ich, dass es in diesem Forum mindestens genauso oft gegen Schlanke geht wie gegen Dicke. Allein wie oft man hier das Wort "Hungerhaken" liest...
Was meinst warum ich mich dazu nicht äußere? Hier kann man sich nur Verwarnungen und Sperren einfangen. Da muss nur ein unüberlegter Satz sein um den #Aufschrei zu starten. Mein Tipp: Großen Bogen um den Thread machen. Die Leute werden sich immer angegriffen fühlen, wenn du nicht sagst, dass sie so schön aussehen und kein bisschen Eigenverantwortlich sind. Ohne jetzt 2 Beiträge gelesen zu haben, kann ich mir schon denken, dass jemand typischerweise den Einzelfall "Krankheit" ausgepackt hat. Ist immer das selbe hier im Forum. 99% sind selbst verantwortlich für ihre Figur, aber 99% tun dann so als seinen sie die 1% die nichts dafür können. Das brauche ich nicht...Wuselchen hat geschrieben: Eben. Das ist das Fiese. Wenn man nur sagt, dass die meisten Dicken sich eifnach falsch ernähren, ohne jedoch abfällig über sie zu reden, ist man gleich die Böse. Aber auf den Dünnen darf rumgehackt werden, ohne dass irgendwer was sagt.
